Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Foorumin moderoinnista

Aloittaja Herra, tammikuu 03, 2019, 10:12:44

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

-:)lauri

Mikä oli kertsin rikos? Eikö se ollut vain hassun hauskaa provoilua ja miksi ei?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Lenny

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - kesäkuu 03, 2021, 11:23:38
Mikä oli kertsin rikos? Eikö se ollut vain hassun hauskaa provoilua ja miksi ei?

Ihan turhaa saivartelua.
Lainsäädäntö ennen luontoa (Immanuel Kant)

-:)lauri

Onko sun moderointilinjan ihmettely saivartelua? Ei sillä, sulla on tietenkin vastuu palstasta ja siihen meidän muidän muiden on tyytyminen. Hyvin olet palstaa myös pyörittänyt. En vain ymmärrä miksi Aave ei saanut kidutusmurhaspekulaatipiden vuoksi bannia, mutta uhri joka silminnähden säikähtäneenä toimii vain rationaalisesti sai.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Norma Bates

Niin kauan kuin ihminen ei täällä vapaaehtoisesti ilmoita ristimänimeään, ei sitä tarvitse muidenkaan ehdotella, spekuloida ja arvuutella. Ei julkisesti foorumilla, eikä yksäreinä asianosaiselle. Mitä helvettiä semmoiseen edes voi vastata jos aletaan nimiä heittelemään? Arvuuttaja arvelee kumminkin omasta päästään mitä vaan, sanoi niin tai näin. Parempi että tällainen henkilöyksien kaivelu katkaistaan alkuunsa, vaikka kaivelija olisi lutuinen ja kaiveltu ei.

Xantippa

#214
Voidaan myös pitää kaksi asiaa erillään: nimien kaivelu ja jatkuva väkivaltaan viittaava öyhötys.

Toinen on tehty kerran, siitä on bannit räpsähtänyt ja kärsitään, toista on jatkunut mm. koko tämän foorumin ajan, ei tarvitse muita foorumihistorioita kaivella.

Henkilökohtaisesti en pidä siitä, että kanssakirjoittelijoilla on täällä oikeus toivoa, että foorumin naiset alistettaisiin pakkoraiskattaviksi ja -raskautettaviksi. Läpällähän se pitää ottaa ja olla provosoitumatta ja niin on tehtykin - vähemmän täällä on ylläpidolle valiteltu tai jos on, vastaus on, kieltämättä johdonmukaisesti ollut, että kaikkihan täällä provoilee.

Niin tekee, mutta kuten sanottua, on siinä minusta vähän tasoeroja.

T: Xante

Muoksis: ja nythän gate laajenee: Viihtiskin on sala liitossa henkilöllisyyden selvittelyn kanssa!

kertsi

^
Lol. Sala liitto tosiaan.

---

Varmaan kaikki ovat tietoisia, että tämä nimenomainen keskustelu moderoinnista näkyy myös kirjautumattomille satunnaisille ohikulkijoille (ja bannatuille, paitsi jos ovat "ikuisesti" sisäänloggautuneina kyseisellä selaimella), ja sen myötä näkyy myös tämä viimeaikainen keskustelu Aaveen "vitsikkäistä" haaveista kidutusmurhata yms. kanssafoorumisti? Ei ole ehkä parasta mainosta foorumille.

Kiitos Xante ja Viihtis ystävällisistä, järkevistä ja tasapainoisista kommenteistanne.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

#216
Omasta mielestäni on outoa, että Aaveen kanssakeskustelijaan kohdistama huumoriksi naamioitu sadistinen kidutusmurhauhkaus yms. on hyväksyttävää käytöstä täällä. Ja on syytä kysyä, onko sellainen(kaan) käytös keskusteluilmapiiriä edistävää. Minusta ei ole. Hekumoinnit tai "vitsailut" toisen foorumilaisen joukkoraiskaamisella, 44 vuorokauden mittaisella äärimmäisen julmalla kiduttamisella, väkisin raskaaksi saattamisella ja murhaamisella, ja mitä kaikkea Gileadin fiktiiviseen maailmaan ja Junko Furatan aitoon mutta traagisen lyhyeksi jääneeseen elämään kuuluukin tai kuuluikin, ovat vähintäänkin mauttomia, vaikka "vitsejä" olisivatkin muka olevinaan Aaveen mielestä.

Lisäksi kevyessäkin kontekstissa kuten Jukeboxissa esitetty toisenlainenkin murhauhkaus, ja toisaalta kehoitus tehdä itsemurha niin ikään ovat mauttomia, vaikka ne tehtäisiin peitellyin sanakääntein, tai esim. pelkin laulunsanoin, jos laulu on kuitenkin saatesanoilla osoitettu toiselle foorumikirjoittajalle nimeltä mainiten.

Ei kai kukaan kidutusmurhauhkailisi kanssakeskustelijaa edes vitsillä, jos ei olisi tarkoitus vahingoittaa kanssakeskustelijaa edes jollain tavoin? Kukaan meistä muista ei pääse Aaveen pään sisälle, emmekä voi tietää, mitä hän on oikeastaan mahtanut ajaa takaa oksentaessaan kidutusmurha-aivopierujaan tänne. Jo pelkkä vitsiksi naamioitu kidutusmurhauhkailukin voi kyllä potentiaalisesti vahingoittaa kanssaihmisiä, paitsi sellaisia, jotka kykenevät ohittamaan moisia uhkailuja latelevan urpon olankohautuksella. Aaven tuntien, ilmeisesti vahingoittamispyrkimys on tarkoituksellista, sillä sen verran sinnikkäästi hän on mukiloinut kirjoitustensa avulla minua (ja monia muitakin, varsinkin naisia ja ei-persuja, ja jokaista joka uskaltaa kyseenalaistaa kirjoituksiaan) vuosikausia, jo liki ensikohtaamisestamme lähtien. Mukilointi alkoi rankkana pottuiluna, joka taisi alkaa jo parin päivän sisällä rekkautuessani tätä edelliselle foorumille, ilman että hän edes tunsi minua lainkaan.

Minusta on odottamatonta ja hämmentävää, että Aave ei ole saanut banneja muka-"humoristisista" kidutusmurhauhkauksistaan yms. ja itsemurhakehoituksistaan, tai yksityisviestin julkisesta levittämisestä. Sellainen tuntuu epäreilulta, että vain minut bannattiin.

Edellä listatuista syistä olisi kuin olisikin kunnianloukkaus (mistä Aave viestissään vihjaili, vaikkei tajunnut, miten syvällisen oikeassa olikaan, mutta toisella tavalla kuin luuli), jos joku _julkisesti_ nimittäin väittäisi, että joku reaalimaailman ihminen NN (jos ei ole Aave) kirjoittaa Aaveen nimimerkillä täällä Kantapaikassa. Kunnianloukkaus, sillä niin kuvottavaa nimittäin on nimimerkki Aaveen käytös täällä ollut minua ja monia muitakin kohtaan, että Aaveeksi luuleminen olisi kyllä ihmisen häpäisyä.

Mutta kukaanhan ei ole sellaista kunnianloukkausta ja tosielämän ihmisen häpäisyä tekemässä, paitsi Aave itse korkeintaan, aiemman viestinsä perusteella. Myöskään yksityiselämää loukkaavaa/loukkaavasti tietoa en ole levittänyt (yksityisviestissä kerrottu nimiepäily ei ole "levittämistä", se ei ole julkisesti levitettyä) - ainoa, joka on levittänyt tietoa tässä asiassa, on Aave itse. Lisäksi Aave itse on uhannut levittää henkilölle NN (jos ei sitten itse ole tuo henkilö) tiedon epäilystäni, joten Aave ainoana foorumilaisena olisi syyllistymässä sellaiseen levittämiseen, jos toteuttaisi sen uhkailunsa. Väärään ilmiantoonkaan en ole syyllistynyt, sillä en ole Aaveesta tai NN:stä (jos ovat eri henkilöitä) tehnyt rikosilmoitusta. Aave ehkä ei tiedä, että väittäessään valheellisesti minun syyllistyneen (olemattomiin) kolmeen eri rikokseen, hän tulee pöljyyttään itse syyllistyneeksi rikokseen.

Mikä on ylläpidon kanta siihen, että valheellisesti – ja rikollisesti - väitetään kanssakeskustelijan syyllistyneen kolmeen rikokseen?

Se, että Aave uhkasi kutsua henkilön NN tänne Kantapaikkaan, ja yhdessä pohtia minun identiteettiäni, ei ole kyllä rikos, vaikka olisikin netiketin vastaista tuo jälkimmäinen. Ja niin muuten on Aaveen vuosikausia jatkunut jatkuva mukilointikin.

Tämän viikon aikana on ollut aikaa ja syytä tuumia jatkoa. Olen miettinyt tänne jäämisen mielekkyyttä oman hyvinvointini kannalta, siis että olisiko mielekästä jäädä tänne Aaveen vuosikausia jatkuneesta mukiloinnista ja "humoristisista" sadistisista kidutusmurhauhkailuista huolimatta, ja siitä huolimatta, että foorumin moderaattori katsoo tässä kommentissa käsiteltyä Aaveen perseilyä sormien läpi.

Onneksi monet muut (usein aamuöiset) Aaveen törkeilyt sentään on siivottu kiitettävissä määrin pois, kiitos siitä!

Eräs läheinen ystäväni (sattumoisin varatuomari, mutta se ei liity asiaan), jolle tästä jupakasta kerroin, ihmetteli, miksi ihmeessä haluan oleskella foorumilla, jossa minua murhauhkaillaan, edes läpällä. No, on joitakin syitä (siitä enemmän toisessa keskustelussa ehkä), ja onhan toisaalta täällä myös muita jäseniä kuin Aave, myös sellaisia, joista pidän tai joihin suhtaudun neutraalisti, ja joskus täällä ihan oikeasti keskustellaankin. No, katsotaan nyt. Ainakaan en aio suoda Aaveelle sellaista iloa, että hänen muka-"leikkimielisestä" kehoituksestaan tappaisin itseni, tai oikeastaan sitäkään iloa, että antaisin Aaveen ajaa itseni täältä pois, sillä mistäs sitä tietää, jos vaikka (leikkimielisiä tai ei niin leikkimielisiä) murhauhkauksia tulisi seuraavallakin foorumilla. Toiseksi edellisellä foorumilla eräs heppu pohti roviolla polttamistani (aivan irrelevanttia oliko se läpällä vai tosissaan, sillä sellainen, edes läpällä heitettynä ei ole mielestäni hyväksyttävää). Some saa joistakin ihmisistä kaikkein pimeimmät puolet esiin. Ehkä itse vedän puoleeni sellaista tahtomattani, kun en sattumoisin osaa osoittaa kritiikitöntä ihailua törkeän huonosti käyttäytyviä miehiä kohtaan, esimerkiksi väkivaltaisia ääripersuja, uusfasisteja (erään toisen foorumin heppu), naisvihamielisiä ja/tai luonnevikaisia pullistelijoita, trolleja ja/tai kiusaajia ja muita öyhöttäjiä ja vatipäitä.

Enka varsinkaan osaa ohittaa (edes kännissä ja läpällä heitettyjä) omaan henkeeni ja terveyteeni kohdistuvia uhkauksia olankohautuksella.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Lenny

Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 05, 2021, 21:40:26
Mikä on ylläpidon kanta siihen, että valheellisesti – ja rikollisesti - väitetään kanssakeskustelijan syyllistyneen kolmeen rikokseen?

Ei ole mitään erityistä kantaa.

Tämä asia on nyt käsitelty minun osaltani lopullisesti.
Lainsäädäntö ennen luontoa (Immanuel Kant)

Laika

Jos sellainen ominaisuus olisi mahdollinen, niin ylläpidon kannattaisi käydä heittämässä kokonaan vittuun tietyt keskustelijat tietyistä ketjuista, so. ei vain siivota yhtä tai kahta viestiä käyttäjältä vaan heittää aidanseipäistä keskustelija niskaperseotteella haisemasta ketjusta kokonaan. Se parantaisi keskustelukulttuuria, kun ihmiset edes teeskentelisivät yrittävänsä pysyä aiheessa. Onnistuuko sellainen teknisesti? Esimerkiksi nyt hävittäjähankintoja koskevassa ketjussa samat naamat haluavat kääntää aiheen keskusteluksi neuvostokommunismista ja talvisodan ihmeestä.

Oletteko muuten huomanneet, että Toope käy joka yö tuhrimassa kymmenen ketjua ennen kuin poistuu skeittilaudallaan paikalta?
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Amore

"Minun rasismini" -ketjusta voisi poistaa lätinän noin #9 viestistä lähtien, koska aihe on lipsunut yleiseksi rasismikeskusteluksi. Yleinen rasismi-ketju on muistaakseni yhteiskunta-alueella.
All you need is Love

Laika

Jos oikein katsoin, on ylläpito poistanut viestini kokonaan. Ihmettelin sitä kahdesta syystä. Ensiksikin palstalla on Saksitut -ketju, johon epätoivotut viestit on yleensä siirretty. Yritin etsiä viestiäni turhaan sieltä. Toinen ja tärkeämpi ihmetykseni kohde on, että viestini muutamine kirjoitusvirheineen ja heikon sisältönsä osalta noudatteli sisältötasoltaan suurinpiirtein sitä, mitä palstan nationalistisiipi pitää itselleen sopivana ilman, että se näkyy ketään edes suuremmin hävettävän. Kun tuollaista roskaa ei kuitenkaan poisteta, herää kysymys, onko standardi palstalla asetettu kunkin kirjoittajan omalle perustasolle -sillä alitin kyllä sen aivan tietoisesti- vaiko yleinen, kaikkia koskeva. Edellytetäänkö esimerkiksi minulta korkeampaa tasoa vain sen vuoksi että pystyn siihen Toopen rämpytellessä näppäimiä sattumanvaraisesti niin kuin tähänkin saakka, ja Saareksen liittäessä lainaukset säännöllisesti väärin lasisilmäänsä siristämällä kunnes maaksi pitää hänen jälleen tuleman.

Tiiihöynee lounytti sippo mamotusele LOPUNAJNAT!

Minä ymmärrän asian niin (korjatkaa toki jos olen väärässä), että ylläpidolla olisi kohtuuton määrä työtä yrittää etsiä kirjoitusten logiikka vielä kaiken päälle, joten on helpompi saksia ilmeisen kännissä kirjoitetut tai muuten vain kirjoitusvirheillä kyllästetyt möläykset. Se vain, että esimerkiksi poistetussa viestissäni osoitan kaksi tällaista puheenvuoroa. Muoto oli tietoisesti valittu tyylillisistä syistä. Vallitseeko palstalla parodiakielto heikon kielitaidon osalta? Saako tänne siis kirjoittaa miten typeriä hyvänsä, kunhan sen tekee tositarkoituksella, tai kunhan viestit näyttävät pinnallisimmalta lauseasultaan siisteiltä?

Kirjoittajamäärän stagnaatio palstalla on tuonut meidät pisteeseen, missä se taantuu sisällöltään uuvuttavaksi mölinäksi. Kun huomautin Norma Batesia siitä ilmeisestä tosiseikasta, että hän mölisi samaa (sitä ainoaa) juttuaan islamista kuin viisi vuotta sitten, sulki hän visusti korvansa päästäkseen jatkamaan mölisemistään, vaikka aivan ilmeisesti ystävänsä oli pannut merkille saman seikan hänen itsensä mukaan. Eikä siinä mitään, jos ihmiset ovat traumatisoineet itsensä -vaan kun ei viitsitä lukea otsikon lisäksi enää itse leipätekstiä lainkaan. Niinpä jos

Anu Törtiäyne eöi möoukuta rokutottajiön sala liitoa,

...ei se poikkea analyysin aversiossaan laadultaan olennaisesti esimerkiksi viimeisimmistä töräyksistä rasismiketjussa, jota virheekseni rupesin pari päivää sitten lukemaan. Tosin hengentuotoksessani yllä on silti enemmän tasoja, koska se tarjoaa todellisen referenssin julkiseen keskusteluun, sen sijaan että keksisi näitä ilmasta.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Xantippa

Viestin saksimiseen ehdottaisin, että Toopen kaikki viestit saksittaisiin joka aamu. Sieltähän ne halukkaat voisivat käydä lukemassa ja sillähän ei ole merkitystä, mistä ketjusta saksitaan, koska äärimmäisen harvoin ne liittyvät keskusteltavaan asiaan millään tavalla.

Nyt on aika masentavaa tulla aamulla foorumille, joka on täynnä näitä noin kolmen asian ympärillä pyöriviä, asiaan mitenkään kuuluvia töräyksiä. Kyllähän tämä ylläpidolle teettää työtä, joten sikäli ymmärrän pyyntöni olevan kohtuuton, mutta uskallan väittää, että usealle meistä jäsenistöön kuuluville tämä olisi iso palvelus.

Olisi vain yksi paikka, joka on täynnä Toopea aamulla.

T: Xante

Hippi

Minä moderoin itseltäni toopet pois joka aamu. Illalla vilkaisen ennen nukkumaan menoa, jotta onko joku kirjoittanut jotain tähdellistä ja lukaisen pois. Aamulla ensitöikseni katson "edellisen käyntisi jälkeen kirjoitetut viestit" listan ja sieltä lukaisen ne, joissa viimeinen kirjoittaja ei ole Toope ja sen jälkeen klikkaan "Merkitse kaikki viestit luetuiksi".

Jos yön aikana joku on Toopen kanssa juttua jauhanut, niin menetys ei ole suuri. Jos tuossa on mennyt joku hyvä viesti aiheetta luetuksi, niin todennäköisesti se tulee esiin vielä uudelleen muiden lainauksissa.

Tuon enempää ei ole mitään tarvetta uhrata niille 30-40 viestille, jotka aamulla on ollut odottamassa.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Xantippa

Onhan tässä kuitenkin sellainen periaatteellinen ristiriita, että meitä muita kyllä moderoidaan saksimalla hölötystä ja asiankuulumatonta, mikä taas Toopelle on tyystin sallittua tehdä joka helkkarin yö.

Jonain aamuina ärsyttää enemmän, jonain vähemmän, mutta nipottavana henkilönä joskus koen tässä epäoikeudenmukaisuuden tunteita, joka lisää ärtymystä.

T: Xante

Laika

#224
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 28, 2021, 10:44:39
Onhan tässä kuitenkin sellainen periaatteellinen ristiriita, että meitä muita kyllä moderoidaan saksimalla hölötystä ja asiankuulumatonta, mikä taas Toopelle on tyystin sallittua tehdä joka helkkarin yö.

Haluaisinkin kuulla, onko moderaattori valinnut linjanaan kieltää ossi-tiihos-vitsit. Aina kun kirjoitan sellaisen, sitä ei pelkästään saksita vaan koko viesti poistetaan täysin.

Ainakaan suuret tuotantoyhtiöt kuten esimerkiksi Comedy Centralin omistava ViacomCBS eivät ole kieltäneet parodiaa julkisuuden henkilöistä. Pidän siksi kummallisena, jos meillä ei saa tehdä pilaa Teemu Torssosesta, Ano Turtiaisesta tai Ossi Tiihosesta, jotka itse ovat kernaasti edustaneet perussuomalaisten älykkösiipeä julkisuudessa toistuvasti, ja joista osa on väkivaltaisia rikollisia.

Sitä paitsi parodia on helppo tunnistaa. Ei ole niin, että olisin laittanut noiden henkilöiden suuhun mitään sellaisia ajatuksia tai sanoja, joita lukija -ainakaan normaalijärkinen- ei pystyisi erottamaan todella sanotusta. Voin tietenkin tarjota myös linkin, milloin absurdi ja tosi lyövät kättä päälle. Tosin mielestäni sellaista selontekoa ei ole aiemmin vaadittu muilta kirjoittajilta, vaikka he olisivat kirjoittaneet läpiä päähänsä oikeista henkilöistä ilman vastaavaa selkeää eroa parodian ja toden välillä. Parodian vahvuus on silti siinä, mitä se paljastaa: että todellisuudessa ilmenee elementtejä, jotka ovat samaan aikaan parodisia ja täysin todenperäisiä. Sen vuoksi se täyttää tärkeää yhteiskunnallisesti kriittisen julkaisemisen tehtävää. Mutta se ei ole komedian, parodian tai satiirin vika, koska todellisuudesta poiketen ne ovat tietoisia siitä mitä ne ovat.

Tällä palstalla on kirjoiteltu oikeasti pirullisia väitteitä ihmisten tekemiksi, jotka eivät pidä paikkaansa. Minun kirjoitteluni Tiihosesta ja Torssosesta on siihen nähden mahdollisimman viatonta. Sen vuoksi olisi virkistävää kuulla, miksi moderaatio on päättänyt järjestelmällisesti sensuroida viestini.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw