Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Talousuutisia

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 23, 2022, 09:42:44

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Laika

Avaan kernaasti talouspakotteiden logiikkaa, koska siitä saa revittyä kosolti huumoria.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

a4

#16
^^
Sopimukset ja lait ovat kova sana oligarkien korruptoituneessa diktatuurissa.
https://mobile.twitter.com/kromark/status/1539877930330984448
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008741268.html

Näyttäisi siltä että tuhatvuotisen valtakunnan Venäjän imperialismi lepää ydinaseiden, energian ja ruoan varassa.
Armeijan yrittäessä nakertaa lisää lebensraumia, ydinaseet suojelevat Venäjän uusiutuvia rajoja maailmantuhon voimalla ja pullikoijat laitetaan ruotuun aiheuttamalla poliittista epävakautta nälän, hintojen nousun ja kaikkeen vaikuttavien energiaongelmien avulla.

–  Olisi kamikazea, että Ukraina luottaisi (presidentti Vladimir) Putinin sanaan ilman uskottavia ja tehokkaita sotilaallisia takeita siitä, että Ukrainan satamien ja laivojen turvallisuus on taattu.

Miljoonia voi uhata nälänhätä
Özdemir sanoi, että ei luottaisi Putinin sanaan. Hänestä on tullut selväksi, että Putin on valehtelija.

Tavallisesti Ukraina vie ulkomaille noin kolme neljäsosaa tuottamastaan viljasta. Viennistä suurin osa tapahtuu meriteitse. Venäjä on kuitenkin estänyt nyt pääsyn Ukrainan satamiin, joten Ukrainan hallussa olevaa viljaa ei voida viedä moniin sitä tarvitseviin maihin.

Esimerkiksi YK:n arvioiden mukaan Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa voi ajaa 49 miljoonaa ihmistä nälänhätään tai sitä muistuttavaan tilaan, sillä sota vaikuttaa niin ruuan toimitusketjuihin kuin hintaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/saksan-maatalousministeri-venaja-kayttaa-nalkaa-aseenaan-vastenmielista/8449446#gs.3zu1sr

Laika

#17
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 25, 2022, 09:49:17
Hölötipölöti Putin Venäjä

Kerro sitten kun haluat taas palata aiheeseen l. talouspolitiikkaan, niin jatketaan siitä.

Sen puoleen kukaan ei muistaakseni vastannut kun kysyin aiemmin palstalla, miten länsi ajatteli edistävänsä demokratiaa Venäjällä tuhoamalla venäläisen keskiluokan.

Tiedän kyllä että järjenkäyttö on nykyään ehdottomasti kielletty kaikissa Venäjää koskevissa kysymyksissä. Kysyn senkin takia, kun täällä on nykyään vallalla kovin amerikkalainen käsitys demokratiasta ja sen levittämisestä.

Arvatenkin talouspolitiikka, niin kuin järjenkäyttökin, ovat tätä nykyä alisteisia jollekin muulle, niitä paljon tärkeämmälle asialle. En osaa varmaksi sanoa, mitä se voisi olla, mutta jos arvata pitäisi, niin luultavasti tekopyhälle moralismille.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Toope

Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 29, 2022, 00:40:40
Sen puoleen kukaan ei muistaakseni vastannut kun kysyin aiemmin palstalla, miten länsi ajatteli edistävänsä demokratiaa Venäjällä tuhoamalla venäläisen keskiluokan.
Eikö Putin sitä ole tehnyt? Tuo kuulostaa vähän siltä, kun syytetään länsimaita siitä, että afrikan johtajat ryöstävät maitaan...?! Syytetään Israelia, kun Pale-hallinto ryöstää...

Aave

Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 29, 2022, 00:40:40
Sen puoleen kukaan ei muistaakseni vastannut kun kysyin aiemmin palstalla, miten länsi ajatteli edistävänsä demokratiaa Venäjällä tuhoamalla venäläisen keskiluokan.
Helvetti, että osaat olla huvittava!

Sen puoleen minäkään en edes muista kysyneeni kun epäkysyin aiemmin maapalstalla, miten Marsissa ajateltiin edistettävän kleptomaniaa Neptunuksessa, tuhoamalla Planeetta Ogon vasemmistosiipi.

Venäjällä kulki taloudessa kovaa 20 vuotta sitten. Mutta kyllä senkin täytyi vain olla ihan vain "Lännen" vika, että rahat paasattiin läpeensä korruptoituneeseen armeijaan, huvipursiin ja datsoille. Sitä paitsi Nordstream 1 ja Nordstream 2 ovat vain länsimaalaista propagandaa ja fiktiota, ei niitä ikinä ryhdytty rakentamaankaan. 

Lyhyesti: Sinä olet Laika typerä ihminen. Sinulla kuuluisi jokin kansainvälinen palkinto, pun intended.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Toope

Venäjä ja Putinin hallinto on se tekijä, joka ei luonut Venäjästä toimivaa valtiota. Ketään muuta on turha syytellä.
Jos nuo eivät osaa luoda toimivaa yhteiskuntaa (vert. arabimaat ja Afrikka), niin se on oma syy, ei muiden.
Venäjällä oli kaikki mahdollisuus 1990- eteenpäin. He kusivat, eivät muut.

Laika, vastuu on aina itsellä.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 29, 2022, 00:40:40
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 25, 2022, 09:49:17
Hölötipölöti Putin Venäjä

Kerro sitten kun haluat taas palata aiheeseen l. talouspolitiikkaan, niin jatketaan siitä.

Sen puoleen kukaan ei muistaakseni vastannut kun kysyin aiemmin palstalla, miten länsi ajatteli edistävänsä demokratiaa Venäjällä tuhoamalla venäläisen keskiluokan.

Tiedän kyllä että järjenkäyttö on nykyään ehdottomasti kielletty kaikissa Venäjää koskevissa kysymyksissä. Kysyn senkin takia, kun täällä on nykyään vallalla kovin amerikkalainen käsitys demokratiasta ja sen levittämisestä.

Arvatenkin talouspolitiikka, niin kuin järjenkäyttökin, ovat tätä nykyä alisteisia jollekin muulle, niitä paljon tärkeämmälle asialle. En osaa varmaksi sanoa, mitä se voisi olla, mutta jos arvata pitäisi, niin luultavasti tekopyhälle moralismille.
Tarkoitatko Venäjän hyökkaystä naapuriinsa Ukrainaan? Kerrankin on mistä valita!

ROOSTER

Minä luulin pitkään, että Härmälän seikkailut amerikanmaalla tai Ollilan laaja tuotepaletti vanhoja puhelimia olisivat olleet suomalaisten yritysgurujen suurimpia erehdyksiä mutta taisin erehtyä.

Fortum lyö kohta kaikki ennätykset. Suomalaisten selkänahasta kiskotut rahat investoitiin ensin Uralin taakse korjaamalla voimalaitokset, sinne meni että hups vaan. Sitten ostettiin kivihiililaitoksia Saksasta ja kaasuputkiosakkuus. Tässä on käsissä todellinen katastrofi.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/talous/art-2000008926840.htmlUniperin tappiotahtia voi suhteuttaa siihen, että Fortum arvioi Uniperin omaisuuden nettoarvoksi vuodenvaihteessa 9,5 miljardia euroa. Uniper saattaa siis tehdä puolessa vuodessa enemmän tappiota kuin mikä sen omaisuuden arvo on.

Saksa haluaa turvata Uniperin toiminnan, koska yhtiö on keskeinen osa Saksan energiainfrastruktuuria. Vaikka Venäjän kaasutoimitukset sakkaavat, jonkun on toimitettava maahan eri lähteistä tuleva kaasu saksalaisille.
https://www.hs.fi/talous/art-2000008926840.html
Uniperin ahdingossa on pohjimmiltaan kyse siitä, kuka maksaa kallistuneen energian hinnan: kuluttajat, sijoittajat vai veronmaksajat.

Saksassa vääntö on kääntymässä saksalaisten kuluttajien eduksi. Suomalaisille veronmaksajille se voi tietää miljardien eurojen menetyksiä.

Fortum nousi Uniperin merkittäväksi omistajaksi viisi vuotta sitten.

Fortum on maksanut hankkimistaan Uniperin osakkeista noin 7 miljardia euroa. Uniperin osakkeen hinta on laskenut alkuvuoden aikana 75 prosenttia ja 50 prosenttia pelkästään edellisen kuukauden aikana. Uniperin nykyisellä pörssikurssilla laskettuna Fortumin omistamien Uniper-osakkeiden arvo on enää noin 2,8 miljardia euroa.

Lausunto:

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/talous/art-2000008926840.html"Tämä on ollut hirveän stabiili ja ennakoitava toimintaympäristö", Fortumin hallituksen puheenjohtaja Sari Baldauf sanoi vuonna 2013, kun presidentit Vladimir Putin ja Sauli Niinistö avasivat Fortumin rakentaman Njaganin voimalan.

Yksi suurista ongelmista on myös Hanhikiven atomilaitosprojekti josta Fortumin johtoa ei voi täysin syyttää, olihan paine valtava valtio-omistajan kautta. Syystä jota meille ei ole koskaan kerrottu.

Kun täällä annetaan menestyjän leima jollekin yritykselle tai henkilölle niin sen jälkeen alkaa tapahtua kummia. Järjettömiä satsauksia ulkomaailmaan, on koitettu valloittaa talousnerojen avulla jo USAn, Venäjän ja Saksan markkinoita ostamalla ja investoimalla. Ei ole oikein onnistunut.

Ottamalla valtavia riskejä ovat Härmälä, Lilius ja Ollila saavuttaneet vakiintuneen aseman Suomen suurimpien eläketulojen saajina.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

#23
Tästä Fortumin seikkailusta tullee meillekin kiva lasku, itsekin olen sen asiakas ;D.
En tiedä, olenko enää huomenna!

Suomessa on stanan viksusti hoidettu taloutta, ihan oikeasti hirvittää, miten on myyty omaisuutta, jaettu sitä, ja tuhlattu.
Suomi tarvitsisi jotain Pauli Vahteroita ja Matti Viren:tä johtamaan talouttamme!!!

https://www.suomenuutiset.fi/julkisen-sektorin-henkiloston-maara-ei-voi-loputtomiin-enaa-kasvaa-talousprofessori-viren-varoittaa-karhu-tulee-vastaan/
https://www.suomenuutiset.fi/suomen-hyvinvointivaltio-uhattuna-talousprofessori-viren-vaatii-ratkaisuja-mita-enemman-vaikeita-paatoksia-valtellaan-sita-enemman-kasautuu-ongelmia/

Valtamedia ei huomioi noita, koska viesti tulee väärältä puolueelta.

ROOSTER

Sehän on niin, että ennen romahdusta ollaan yleensä huipulla.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008955811.htmlUniperin pelastusoperaatio on parhaillaan käynnissä.

Fortumin tytäryhtiö tekee arviolta 50 miljoonaa euroa tappiota joka päivä. Fortumin myöntämä kahdeksan miljardin euron tuki on suurelta osin käytetty.

Ennen Uniperin syöksykierrettä Fortumin ylin johto pääsi nauttimaan huipputienesteistä.

Rauramo nettosi viime vuonna Uniperin siivittämänä lähes kolme miljoonaa euroa.

Yksikään Fortumin toimitusjohtaja ei ole yltänyt lähellekään vastaavia tuloja viimeisen kymmenen vuoden aikana.

Eihän tuo vuosipalkkio ole kuin 6% Uniperin päivätappiosta.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Laika

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 07, 2022, 09:34:11

Ydinsyyt Fortumin epäonneen eivät ole sinällään ydinlaitoksissa tai kivihiili- ja maakaasulaitosten ostoissa. Syyt energiasektorin ongelmiin ovat lähtökohtaisesti riippumattomia tuotantotavasta:

1) toimittajamaan tuotantokaluston avoin varastaminen valtiovallan tuella (!) ja
2) sellaisten toimitussopimusten muotoilu, että toimittaja vastaa hankintojensa markkinaehtoisista hintapiikeistä, mutta ostajat vastaavat ainoastaan sopimushinnasta.

Tuo kohta 2) on tullut tutuksi, koska toimittajani meni konkurssiin jo viime jouluna. Yhtiö myi minulle niin halpaa sähköä, ettei se pystynyt vastaamaan solmimistaan sopimuksista.

Kohta 1) taas kuuluu mainitsemiini kysymyksiin, joissa järjenkäyttö on ehdottomasti kielletty. Toivotan tottakai onnea yleiseurooppalaiseen energiastrategiaan, joka perustuu varasteluun ja vääristelyyn. Sen tuloksia saanemme jo kuluvan vuoden aikana.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

a4

^
Ymmärtääkseni Venäjä pakotti Saksan pelastamaan kaasuvarastonsa:

SAKSA on sopinut pelastavansa venäläisen energiajätin Gazpromin Saksassa sijaitsevan entisen tytäryhtiön noin 10 miljardilla eurolla. Asiasta kertovat uutistoimistot Reuters ja AFP.

Saksan valtio otti Gazprom Germanian hallintaansa viime huhtikuussa, kun Gazprom ilmoitti yllättäen luopuvansa tytäryhtiöstään ja asettavansa sitä vastaan pakotteita. Grazprom puolestaan vastasi tähän katkaisemalla energiatoimitukset entiselle tytäryhtiölleen.

Uutistoimistojen mukaan noin 10 miljardin euron pelastuspaketin on tarkoitus pitää Gazprom Germania toiminnassa. Yhtiö omistaa muun muassa Saksan suurimman kaasuvaraston, ja merkittävä osa maan kriittisestä infrastruktuurista lepää sen toiminnan varassa.   

https://www.hs.fi/talous/art-2000008885900.html

Karikko

Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 21, 2022, 08:14:20
^
Ymmärtääkseni Venäjä pakotti Saksan pelastamaan kaasuvarastonsa:

SAKSA on sopinut pelastavansa venäläisen energiajätin Gazpromin Saksassa sijaitsevan entisen tytäryhtiön noin 10 miljardilla eurolla. Asiasta kertovat uutistoimistot Reuters ja AFP.

Saksan valtio otti Gazprom Germanian hallintaansa viime huhtikuussa, kun Gazprom ilmoitti yllättäen luopuvansa tytäryhtiöstään ja asettavansa sitä vastaan pakotteita. Grazprom puolestaan vastasi tähän katkaisemalla energiatoimitukset entiselle tytäryhtiölleen.

Uutistoimistojen mukaan noin 10 miljardin euron pelastuspaketin on tarkoitus pitää Gazprom Germania toiminnassa. Yhtiö omistaa muun muassa Saksan suurimman kaasuvaraston, ja merkittävä osa maan kriittisestä infrastruktuurista lepää sen toiminnan varassa.   

https://www.hs.fi/talous/art-2000008885900.html

Tuossa oli kyse pakotteista ja esteistä hoitaa rahaliikennettä.  Käytännössä saksa "anasti tuon liiketoiminnan venäjän hyökättyä ukrainaan.

No yleensäkin on aina molemmista kyse joka sanktioista tai vastasanktioista eikä lopputulos taida useinkaan olla toivottu.

>>>>


VALTIONYHTIÖ Fortumin toimitusjohtaja Markus Rauramolle maksettiin huhtikuussa 423 000 euron lyhyen aikavälin kannustinpalkkio, jota perusteltiin strategisten prioriteettien edistymisellä sekä yhteistyöllä Uniperin kanssa.

Kannustinpalkkio maksettiin viime vuoden suoritusten perusteella.

Samassa kuussa kun Fortumin toimitusjohtajaa palkittiin, Fortumin tytäryhtiö Uniper antoi tulosvaroituksen ensimmäisen vuosineljänneksen tuloksestaan.

Fortum oli tiedottanut jo tammikuun alussa kahdeksan miljardin euron tukipaketista Uniperille. Sekä kaasun että sähkön hinnat olivat joulukuussa ennätyskorkealla. Kaasun hinta nousi vuoden 2021 aikana enimmillään 1 000 prosenttia

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008955811.html


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008956475.html

ROOSTER

Onkohan näillä meneillään olevilla konflikteilla ja kriiseillä myös positiivisia vaikutuksia?

Ainakin konkreettisesti on huomattu, että fossiiliset eivät ole välttämättä kovin hyvä vaihtoehto. Lakkojakin taitaa olla vähemmän kuin tavallisesti. Asuntojen hinnatkin ovat laskeneet ja maataloustuottajat voivat kohta odottaa tuottajahintojenkin nousua, kaupan hinnat ovat jo osaltaan nousseet.

Isoilla pörssiyrityksillä on näkynyt huomattavia tulosparannuksia toisella kvartaalilla. Monesta tavarasta saa paljon paremmin hintaa nykyään kun uhkaa vain sen loppumisella - uskottavuus on hyvä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 21, 2022, 10:56:08
Onkohan näillä meneillään olevilla konflikteilla ja kriiseillä myös positiivisia vaikutuksia?

Ainakin konkreettisesti on huomattu, että fossiiliset eivät ole välttämättä kovin hyvä vaihtoehto. Lakkojakin taitaa olla vähemmän kuin tavallisesti. Asuntojen hinnatkin ovat laskeneet ja maataloustuottajat voivat kohta odottaa tuottajahintojenkin nousua, kaupan hinnat ovat jo osaltaan nousseet.

Isoilla pörssiyrityksillä on näkynyt huomattavia tulosparannuksia toisella kvartaalilla. Monesta tavarasta saa paljon paremmin hintaa nykyään kun uhkaa vain sen loppumisella - uskottavuus on hyvä.

Positiivisyys on varmaan johtajien palkkioiden puolesta heidän varallisuutensa kasvaminen.

Muuten ei taida kansalaisten omavaraisuus ja sähkön käyttö olla kovin halpaa, vaikka voihan sitäkin sanoa positiiviseksi, kun sähköä ei tarvita yhtä paljon, kuin aiemmin- tosin sekin lienee vaihtelevaa ja jos "ylimääräistä sähköä löytyy myydään sitä ulkomaille. Samalla pidetään myös kotimaan sähkön hinta "tyydyttävän korkealla tasolla.

>>>>

FORTUMIN hallituksen jäsenille maksettavia palkkioita korotettiin alkuvuodesta. Esimerkiksi puheenjohtajan vuosipalkkiota nostettiin 77 200 eurosta 88 800 euroon, varapuheenjohtajan vuosipalkkiota 57 500 eurosta 63  300 euroon ja hallituksen jäsenten vuosipalkkiota 40 400 eurosta 43 100 euroon.

Strandbergin mukaan Fortumin hallituspalkkiot olivat jääneet merkittävästi jälkeen markkinakehityksestä. Onkin myös veronmaksajan etu, että isojen valtionyhtiöiden hallituksissa on kyvykästä väkeä.

Hallituspalkkiot ovat murusia Fortumin toimivalle johdolle maksettavien korvausten rinnalla: pelkkä Rauramon kiinteä kuukausipalkka on 125 000 euroa.

Lisäksi Rauramolle maksettiin esimerkiksi viime vuodesta osakeperusteisina kannustimina 1 006 000 euroa ja tulospalkkioina 423 000 euroa. Eläke-etuudet tulevat päälle.

FORTUMIN perusbisnes – sähkön tuotanto ydin- ja vesivoimalla – ei vaadi suurta liiketaloudellista nerokkuutta. Se on kuin lupa painaa rahaa, ihan erilaista bisnestä kuin mitä esimerkiksi Nokia ja Wärtsilä tekevät, yksi luonnehdinta kuuluu.

Vuonna 2017 Fortum ilmoitti Uniper-ostoaikeistaan. Kassavirtaa ja isoja tuottoja lähdettiin hakemaan Saksasta. Kesäkuussa 2018 Fortumista tuli Uniperin suurin osakkeenomistaja.