Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Epämukavuusalue

Aloittaja Socrates, elokuu 02, 2022, 18:56:04

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 03, 2022, 12:25:20
Yhteiskunnan pitäisi pakottaa kapean mukavuusalueen ihmisiä enemmän epämukavuusalueelle. Meillä on nykyään paljon syrjäytyneitä nuoria, joiden epämukavuusalueeseen kuuluu opiskelu, työnteko, parisuhde, liikunta ja terveellinen ravinto. Mukavuusalue heillä rajoittuu pornoon, kotisohvaan, pikaruokaan, tupakkaan ja pariin huonoon kaveriin. Heistä on tullut ongelma.

Puhutko nyt keinoista, jotka motivoisivat itseäsi kehittymään vai keiden motivoinnista nyt puhut? Itselläni ei ole juurikaan kokemusta toisten ihmisten motivoinnista, joten voin vain puhua omasta puolestani, mutta jos koen, että minulla on jossain tehtävässä enemmän hävittävää kuin voitettavaa, menee keskittymiseni kehittymisen ts. itseni ylittämisen sijaan vain sen varmistamiseen, ettei uhka toteudu, mikä tarkoittaa käytännössä usein vain nippa nappa minimitavoitteen saavuttamista.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Melodious Oaf

Puhun Bruton ohi ja vastaan kai tavallaan Xantippan edelliseen.

Mahdollinen kuva ois esimerkiksi sellainen että tietynlaisessa suhteessa maailma pienenee ja kapenee, ja nämä osapuolet myös ihmisinä lähinnä vain taantuvat ja surkastuvat.

Ajatuksena että vaikka ei olis mikään pakko jatkuvasti "kasvaa" ja "kehittyä", silti voi taantua vähemmän tai voi vallita jonkinlainen tasapaino siinä, että joissain asioissa taantuu ja joissain taas tapahtuu kehitystä.

Kai se on ihan hyvä hyväksyä sellaista, että ihmiset ovat jollain lailla "epätasaisia". Joskus saattaa ihmetellä, miten hyvin aiemmin on osannut jotain, suoriutunut jostain, ajatellut jonkun jutun tai onnistunut jossain. Täsmälleen samaan ei välttämättä pystyisi nyt, eikä tarvitsekaan.

Ihailen oikeastaan melko levollista asennoitumista niin kehitykseen kuin taantumiseenkin. 

On asioita mitkä ei kiinnosta, missä ei halua kehittyä tai nähdä niiden eteen vaivaa. Se nyt ei vaan olle vaikka sulle prioriteetti että treenaat kroppaa tai kohotat kuntoa. Selkeät prioriteetit ja luopuminen tai taantuminen myös mahdollistaa sitä että käytät aikaa ja paukkuja sen sijaan muuhun.

Veikkaisin että paskaa on esim se, että haluat kehittyä jossain ja yrität kehittää sitä, se vie sulta aikaa ja energiaa mutta se ei anna mitään eikä johda mihinkään. Voi olla että suhteen toinen osapuoli ei halua, sitä ei kiinnosta, tai sen resurssit on vaan kiinni muualla.

En kyllä tiedä, miten tommonen täsmälleen liittyy epämukavuusalueisiin.


Xantippa

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 03, 2022, 17:59:51
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 03, 2022, 12:25:20
Yhteiskunnan pitäisi pakottaa kapean mukavuusalueen ihmisiä enemmän epämukavuusalueelle. Meillä on nykyään paljon syrjäytyneitä nuoria, joiden epämukavuusalueeseen kuuluu opiskelu, työnteko, parisuhde, liikunta ja terveellinen ravinto. Mukavuusalue heillä rajoittuu pornoon, kotisohvaan, pikaruokaan, tupakkaan ja pariin huonoon kaveriin. Heistä on tullut ongelma.

Puhutko nyt keinoista, jotka motivoisivat itseäsi kehittymään vai keiden motivoinnista nyt puhut? Itselläni ei ole juurikaan kokemusta toisten ihmisten motivoinnista, joten voin vain puhua omasta puolestani, mutta jos koen, että minulla on jossain tehtävässä enemmän hävittävää kuin voitettavaa, menee keskittymiseni kehittymisen ts. itseni ylittämisen sijaan vain sen varmistamiseen, ettei uhka toteudu, mikä tarkoittaa käytännössä usein vain nippa nappa minimitavoitteen saavuttamista.

Niinno. Mielenkiintoinen nyt oli jo alkuasetelma:

Kannustettavat, kehittävät asiat
- opiskelu
- työnteko
- parisuhde
- liikunta
- terveellinen ravinto

Poisohjattavat, surkastuttavat asiat
- porno
- kotisohva
- pikaruoka
- tupakka
- pari huonoa kaveria

Melkein tekisi mieli alkaa puhua raamatullisesti kivistä ja heittäjistä, mutta sanottakoon nyt vaan omasta puolesta mielipide, että ehkä yhdistelmä kohtuudella vähän kaikesta ohjaa parhaiten niin kehittävyyteen kuin muihinkin asioihin.

T: Xante

Norma Bates

Väänsin viime syksynä painia pari- ja kolmikymppisten seassa ainakin joitakin kertoja koko sen setin mikä treenien lopuksi tarjolla oli, eli viisi painia, 5 min per paini. Olin elämäni tunnossa, ja jostain kumman syystä juuri noina viikkoina en tarvinnut lainkaan kipukynnyksen nostajaa. Sitten pamahti alaselkä (noidannuoli) ja sen kanssa sai sitten alkaa pelkäämään alvariinsa että taas menee. Seuraavaksi alkoi taas "ai saatana" -vaihe polven kanssa, ja lopuksi koko paini loppui siihen että venäytin niskani ja huimasi ainakin 2 kk.

Palattuani Krav Magaan tuntuu viheliäiseltä edes mainita kyenneensä moiseen 5 x 5 min sessioon, kun paluuni jälkeen en pärjännyt kenenkään kanssa yhdessäkään ainukaisessa painissa. Painipuljun painissa olin jokusen harvan kerran jopa voittanut, ja jonkun kerran päätynyt tasapeliin, mikä sekin siinä sakissa oli saavutus. Vähenemään päin ne saavutukset tosin olivat sitä mukaa kun alkeiskurssin väki kehittyi. Ja loppuaika kurssista olisi painittu jatkokurssilaisten kanssa, mikä olisi tietänyt sitä että en olisi voittanut enää koskaan.

Korona, influenssa, astman pahentuminen (+ allergeeniaika) veivät parhaan teräni pois. Epämukavaa kun ei pääse enää kunnolla epämukavaan tilanteeseen...?

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 03, 2022, 18:58:53
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 03, 2022, 17:59:51
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 03, 2022, 12:25:20
Yhteiskunnan pitäisi pakottaa kapean mukavuusalueen ihmisiä enemmän epämukavuusalueelle. Meillä on nykyään paljon syrjäytyneitä nuoria, joiden epämukavuusalueeseen kuuluu opiskelu, työnteko, parisuhde, liikunta ja terveellinen ravinto. Mukavuusalue heillä rajoittuu pornoon, kotisohvaan, pikaruokaan, tupakkaan ja pariin huonoon kaveriin. Heistä on tullut ongelma.

Puhutko nyt keinoista, jotka motivoisivat itseäsi kehittymään vai keiden motivoinnista nyt puhut? Itselläni ei ole juurikaan kokemusta toisten ihmisten motivoinnista, joten voin vain puhua omasta puolestani, mutta jos koen, että minulla on jossain tehtävässä enemmän hävittävää kuin voitettavaa, menee keskittymiseni kehittymisen ts. itseni ylittämisen sijaan vain sen varmistamiseen, ettei uhka toteudu, mikä tarkoittaa käytännössä usein vain nippa nappa minimitavoitteen saavuttamista.

Niinno. Mielenkiintoinen nyt oli jo alkuasetelma:

Kannustettavat, kehittävät asiat
- opiskelu
- työnteko
- parisuhde
- liikunta
- terveellinen ravinto

Poisohjattavat, surkastuttavat asiat
- porno
- kotisohva
- pikaruoka
- tupakka
- pari huonoa kaveria

Melkein tekisi mieli alkaa puhua raamatullisesti kivistä ja heittäjistä, mutta sanottakoon nyt vaan omasta puolesta mielipide, että ehkä yhdistelmä kohtuudella vähän kaikesta ohjaa parhaiten niin kehittävyyteen kuin muihinkin asioihin.

T: Xante

Ehkä puhun teidän molempien ohi sillä en nyt tavoita pointtiasi. Vastalauseeni keskittyi lähinnä vain ajatukseen, että pelkästään epämukavuusalueelle patistaminen ilman riittävää palkintoa, olisi kehittymisen kannalta järkevää. En toki väitä, ettei pelkkä keppikin toimisi, mutta omalla kohdallani vain tupannut huomaamaan, että sitoutumiseni aste määräytyy aika pitkälti sen perusteella, mikä on palkinto.

Olen kyllä kanssasi samaa mieltä, että kohtuudella kaikkea, antaa varmasti parhaat eväät elämään.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Socrates

Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 03, 2022, 10:36:34
Minäkin pähkäilen koko ajan menenkö epämukavuusalueelle  vai en.

On tarjolla vähän epämiellyttävä viikottainen työkeikka ja pitäisi kohta päättää otanko sen vai en. Mitään taloudellista pakkoa ei ole ja se tekee minut ärtyisäksi jo edellisenä päivänä  mutta parempi ksi ottaa.

Pakastimessa on 5l maailman parasta jäätelöä ja olen epämukavuusalueella, kun yritän olla avaamatta pakastinta.

Luovutin, päätin sittenkin pysytellä mukavuusalueella. Skippasin työkeikat ja pistelin jätskiä aika lailla.

Nyt tuntuu tosi hyvältä. Saa nähdä onko jo huomenna morkkis :-\.
Kävelevä kremppakertymä

Xantippa

#51
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 03, 2022, 20:11:29
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 03, 2022, 18:58:53
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 03, 2022, 17:59:51
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 03, 2022, 12:25:20
Yhteiskunnan pitäisi pakottaa kapean mukavuusalueen ihmisiä enemmän epämukavuusalueelle. Meillä on nykyään paljon syrjäytyneitä nuoria, joiden epämukavuusalueeseen kuuluu opiskelu, työnteko, parisuhde, liikunta ja terveellinen ravinto. Mukavuusalue heillä rajoittuu pornoon, kotisohvaan, pikaruokaan, tupakkaan ja pariin huonoon kaveriin. Heistä on tullut ongelma.

Puhutko nyt keinoista, jotka motivoisivat itseäsi kehittymään vai keiden motivoinnista nyt puhut? Itselläni ei ole juurikaan kokemusta toisten ihmisten motivoinnista, joten voin vain puhua omasta puolestani, mutta jos koen, että minulla on jossain tehtävässä enemmän hävittävää kuin voitettavaa, menee keskittymiseni kehittymisen ts. itseni ylittämisen sijaan vain sen varmistamiseen, ettei uhka toteudu, mikä tarkoittaa käytännössä usein vain nippa nappa minimitavoitteen saavuttamista.

Niinno. Mielenkiintoinen nyt oli jo alkuasetelma:

Kannustettavat, kehittävät asiat
- opiskelu
- työnteko
- parisuhde
- liikunta
- terveellinen ravinto

Poisohjattavat, surkastuttavat asiat
- porno
- kotisohva
- pikaruoka
- tupakka
- pari huonoa kaveria

Melkein tekisi mieli alkaa puhua raamatullisesti kivistä ja heittäjistä, mutta sanottakoon nyt vaan omasta puolesta mielipide, että ehkä yhdistelmä kohtuudella vähän kaikesta ohjaa parhaiten niin kehittävyyteen kuin muihinkin asioihin.

T: Xante

Ehkä puhun teidän molempien ohi sillä en nyt tavoita pointtiasi. Vastalauseeni keskittyi lähinnä vain ajatukseen, että pelkästään epämukavuusalueelle patistaminen ilman riittävää palkintoa, olisi kehittymisen kannalta järkevää. En toki väitä, ettei pelkkä keppikin toimisi, mutta omalla kohdallani vain tupannut huomaamaan, että sitoutumiseni aste määräytyy aika pitkälti sen perusteella, mikä on palkinto.

Olen kyllä kanssasi samaa mieltä, että kohtuudella kaikkea, antaa varmasti parhaat eväät elämään.

Olisi varmaan pitänyt tosiaan sarkasmivaroitus laittaa taasen.

Jotenkin vaan tällä tämän foorumin kokemuspohjalla tuo listaus oli tosi hauska. Mutta tosiaan sehän koskikin vain nuorisoa, keski-ikäiset sitten lienee voi sanoa, että älkää tehkö, kuten minä, kehittynyt erinomainen yhteiskunnan jäsen ja parisuhteen osapuoli olen erittäin todennäköisesti tehnyt, vaan tehkää, kuten minä nyt, tuon tehtyäni, sanon.

Koska teillä on kiire paitsi paremmiksi yhteiskunnan jäseniksi, kehittämään parisuhteita.

T: Xante

Muoksis: yritin siis sanoa, että enpä tiedä, kenellä täällä nyt on oikein pokkaa ja varaa valittaa elämästä, johon kuuluu pornoa, kotisohvaa, pikaruokaa, tupakkaa ja pari huonoa kaveria. Minä voin sanoa, että porno ja tupakka ei juuri kuulu omaan elämääni ja pikaruokakin on vähissä, mutta toisaalta kulutan kohtuuttomasti kotisohvaa ja minulla todellakin on enemmän kuin pari huonoa kaveria. Viini jäi listalta kokonaan pois, joten laitetaan se vaikka omalta kohdalta tupakan tilalle.

TSS

Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 03, 2022, 20:24:50
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 03, 2022, 10:36:34
Minäkin pähkäilen koko ajan menenkö epämukavuusalueelle  vai en.

On tarjolla vähän epämiellyttävä viikottainen työkeikka ja pitäisi kohta päättää otanko sen vai en. Mitään taloudellista pakkoa ei ole ja se tekee minut ärtyisäksi jo edellisenä päivänä  mutta parempi ksi ottaa.

Pakastimessa on 5l maailman parasta jäätelöä ja olen epämukavuusalueella, kun yritän olla avaamatta pakastinta.

Luovutin, päätin sittenkin pysytellä mukavuusalueella. Skippasin työkeikat ja pistelin jätskiä aika lailla.

Nyt tuntuu tosi hyvältä. Saa nähdä onko jo huomenna morkkis :-\.

Minä taas viestittelin just kaverille, että tulen juhliin. Saas nähdä, joko juhlissa tulen katumapäälle.

Socrates

^ Te nuoremmat pärjäätte vielä epämukavuusalueella. Minä olen liian vanha ja raihnainen sinne. Viimeistään Bruton saarnaaminen työnteon ja opiskelun autuudesta sinetöi päätöksen.
Kävelevä kremppakertymä

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 03, 2022, 20:33:58
Koska teillä on kiire paitsi paremmiksi yhteiskunnan jäseniksi, kehittämään parisuhteita.

Kauan sitten nuoruusvuosieni urheilu-urallani opin, että on eri asia tietää, miten menestyviä urheilijoita valmennetaan kuin menestyä urheilijana. Ei aina, mutta joskus. Valmentajalta kysytään kykyä saada urheilija oppimaan esimerkiksi olennaiset liikeradat ja toimia sparraajana, jotta toistoja saadaan riittävästi. Urheilijalta kysytään lähinnä vain kykyä tuottaa nuo liikeradat mahdollisimman puhtaasti, jos kohta pitkäjänteisyyttäkin toistojen maksimoimiseksi. Vaikka monista menestyneistä urheilijoista tulee loistavia valmentajia, kaikista ei tule. Mitä nopeammin olennaiset liikeradat tulevat urheilijalta alitajunnasta ja usein siitä johtuen, mitä harvemmin valmentaja joutuu niistä muistuttamaan, sitä heikommaksi käy urheilijan eväät oppia pelkän kokemuksensa kautta, mitkä asiat ovat olennaisia lajissa pärjäämisen kannalta.

Itseltäni puuttuvat teorian lisäksi myös tuoreet kokemukset parisuhteista, että jos koette minun esittävän niiden suhteen vaatimuksia, kannattaa ne jättää ihan omaan arvoonsa. Mutta joo kyllä uskon, että yhteiskunnan jäsenyydestä minulla kyllä on omakohtaisia kokemuksia ainakin, mutta en tietysti tiedä tulevatko olennaiset asiat minulta niin luonnostaan, että painotan paremman yhteiskunnan jäsenyyden kannalta epäolennaisia asioita  :P :)
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Xantippa

Meillä täällä kuitenkin varmaan sinä Viihtis ja TSS edustatte noin lähimmäksi nuorisoa, joten teihin meidän on toiveemme kohdistettava!

Ja kuten huomaamme, TSS saattoi ottaa onkeensa ja lähtee reippaasti juhlimaan, kun taas Socru änkyröi vastaan ja minä tirskun. Ei meistä ikäihmisistä enää ole!

T: Xante

TSS

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 03, 2022, 21:24:54


Ja kuten huomaamme, TSS saattoi ottaa onkeensa ja lähtee reippaasti juhlimaan, kun taas Socru änkyröi vastaan ja minä tirskun. Ei meistä ikäihmisistä enää ole!

T: Xante

Tulen sitten kertomaan, kannattiko. Pahimmassa tapauksessa kirjoitan tänne jo juhlissa. 

Brutto

#57
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 03, 2022, 17:59:51
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 03, 2022, 12:25:20
Yhteiskunnan pitäisi pakottaa kapean mukavuusalueen ihmisiä enemmän epämukavuusalueelle. Meillä on nykyään paljon syrjäytyneitä nuoria, joiden epämukavuusalueeseen kuuluu opiskelu, työnteko, parisuhde, liikunta ja terveellinen ravinto. Mukavuusalue heillä rajoittuu pornoon, kotisohvaan, pikaruokaan, tupakkaan ja pariin huonoon kaveriin. Heistä on tullut ongelma.

Puhutko nyt keinoista, jotka motivoisivat itseäsi kehittymään vai keiden motivoinnista nyt puhut?

Puhun lähinnä niistä, joiden luontainen mukavuusalue on hyvin suppea ja kyky siirtyä epämukavuusalueelle on olematon. Tälle epämukavuuden sietokyvylle on suomen kielessä oma nimikin, sisu. Se ei valitettavasti ole enää hedonismin valtakaudella muodissa.

Menestyneille ihmisille onkin tunnusomaista a) hyvin laaja henkilökohtainen mukavuusalue ja b) kyky sietää epämukavuutta ja jopa halu siirtyä epämukavuusalueelle.

"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Socrates

Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 04, 2022, 07:52:23

Menestyneille ihmisille onkin tunnusomaista a) hyvin laaja henkilökohtainen mukavuusalue ja b) kyky sietää epämukavuutta ja jopa halu siirtyä epämukavuusalueelle.

A Pitää paikkansa. B vain osalla ja hyvin motivoituneena. Niin moni menestynyt ihminen alkoholisoituu tai muuten vajoaa kurjaan tilaan, mikä viittaa siihen, ettei ole itsekuria poistua mukavuusalueelta, kun siihen ei enää ole riittävästi motiivia .

Kuulemma Vireniä ja jotain toista suurjuoksijaa oli vaikea saada jo aktiiviaikana elokuviin, koska sinne piti kävellä muutama sata metriä. Lopetettuaan Viren sanoi viihtyvänsä Myrskylässä, kun arki sujui niin, ettei tarvinnut lähteä mihinkään.

Menestyjien tärkeimmät ominaisuudet ovat mainittu A eli kyky tarvittaessa sopeutua erilaisiin olosuhteisiin sekä kyky suuntautua toimintaan ongelmien vatvomisen sijasta. Toki noihinkin on poikkeuksia.
Kävelevä kremppakertymä

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 04, 2022, 10:10:01
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 04, 2022, 07:52:23

Menestyneille ihmisille onkin tunnusomaista a) hyvin laaja henkilökohtainen mukavuusalue ja b) kyky sietää epämukavuutta ja jopa halu siirtyä epämukavuusalueelle.

A Pitää paikkansa. B vain osalla ja hyvin motivoituneena. Niin moni menestynyt ihminen alkoholisoituu tai muuten vajoaa kurjaan tilaan, mikä viittaa siihen, ettei ole itsekuria poistua mukavuusalueelta, kun siihen ei enää ole riittävästi motiivia .

Kuulemma Vireniä ja jotain toista suurjuoksijaa oli vaikea saada jo aktiiviaikana elokuviin, koska sinne piti kävellä muutama sata metriä. Lopetettuaan Viren sanoi viihtyvänsä Myrskylässä, kun arki sujui niin, ettei tarvinnut lähteä mihinkään.

Menestyjien tärkeimmät ominaisuudet ovat mainittu A eli kyky tarvittaessa sopeutua erilaisiin olosuhteisiin sekä kyky suuntautua toimintaan ongelmien vatvomisen sijasta. Toki noihinkin on poikkeuksia.

Hyvä esimerkki- epämukavuusalue on silloin, kun joutuu tekemään jotain mitä ei halua tehdä.

Treenaminen ja itsensä rasittaminen äärimmäisyyksiin- voi tuntua epämukavalta ja vaikealta.  Se ei silti kokonaisuutena ole epämukavuutta, jos on omaa halua ja tavoite tehdä sitä.  Yleensä jotain saavuttaakseen.

Arkiseen elämiseen siirrettynä, ei sitä vaimoakaan jatkuvasti "kehtoo" hurmata, kun se jo kertaalleen on tullut tehtyä. Sama asia se on naistenkin osalla, ei oman miehensä vuoksi juurikaan tälläydytä.