Kirjoittaja Aihe: Media ja sen vinoumat  (Luettu 4926 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Edward

  • Global Moderator
  • Kantapeikko
  • *****
  • Viestejä: 1406
Media ja sen vinoumat
« : Maaliskuu 19, 2022, 16:47:38 »
Ketju on muodostettu Tolkien ketjuun muodostuneesta rönsystä.
Keskustelu Tolkienista jätkukoon alkuperäisessä ketjussa ja tässä syvennytään erilaisiin median ilmiöihin.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 01, 2022, 09:51:44 kirjoittanut Edward »

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 18008
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #1 : Syyskuu 30, 2022, 21:28:35 »
Sano nyt suoraan että itse luit ne jutut ajatuksella läpi ja siihen reagoit miten itse ne jutut ymmärsit.

Oliko se näin?
Luin, enkä hyväksynyt HS:n asenteellista näkemystä.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 18008
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #2 : Syyskuu 30, 2022, 21:31:48 »
En tiedä, olisiko Toopen kritiikki se, että tämä ei ole totta vai että tätä ei saisi lehteen painaa vai mitä ihmettä....
Toope ei ole koskaan sanonut, ettei tuota saisi lehteen painaa!
Toope on sanonut, että tuo Italian vaalivoittajien leimaus fasisteiksi tms. on valtamedian järjestelmällistä valehtelua.
Tuon puolueen periaatteet ovat lähinnä kansallismielisiä ja arvokonservatiivisia.
Niin, hyvä kysymys, miksi noista tulee vasemmistomedian mielestä äärinäkemyksiä?
Syy on siinä, että mediamme on niin vasemmistolaistunut, että kokee kaiken rationalismin äärioikeistolaisuutena.

Yhteiskunta äänestäjissään oikeistolaistuu, se on tämänhetkinen ilmiö. Se ei silti ole ongelma.
Yhteiskunnan rakenteiden ja median liikavasemmistolaistuminen on ongelma, nuo vääristävät yhteiskuntaa. Kuten vasemmistolaistunut mediamme.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 30, 2022, 21:40:18 kirjoittanut Toope »

Poissa Melodious Oaf

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3722
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #3 : Syyskuu 30, 2022, 22:22:50 »
En ymmärrä koko tota sun logiikkaa tossa oikein ollenkaan.

Sehän on mielenkiintoinen detalji että Tarua sormusten herrasta on käytetty suoraan ideologisena välineenä joskus. Ja että edelleen joku nykytyyppi pitää sitä kirjana joka kertoo siitä mitä vastaan konservatiivit taistelee.

Eihän se tee niistä mitään äärtä itsessään. Mutta se että sua noin paljon vaivaa ja ärsyttää siitä avoimesti puhuminen kertoo sekin jotain. Että ne ei olekaan vaan ne vasurit jotka on herkkiä lumihiutaleita sitten kuitenkaan 😚
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 30, 2022, 22:30:54 kirjoittanut Melodious Oaf »

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 18008
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #4 : Syyskuu 30, 2022, 22:38:10 »
En ymmärrä koko tota sun logiikkaa tossa oikein ollenkaan.

Sehän on mielenkiintoinen detalji että Tarua sormusten herrasta on käytetty suoraan ideologisena välineenä joskus. Ja että edelleen joku nykytyyppi pitää sitä kirjana joka kertoo siitä mitä vastaan konservatiivit taistelee.

Eihän se tee niistä mitään äärtä itsessään. Mutta se että sua noin paljon vaivaa ja ärsyttää siitä avoimesti puhuminen kertoo sekin jotain. Että ne ei olekaan vaan ne vasurit jotka on herkkiä lumihiutaleita sitten kuitenkaan 😚
En minä loukkaannu siitä, että HS:n tasoinen media käsittää tolkienismin äärioikeistolaisuutena. Minä teen pilkkaa tuosta typerästä käsityksestä ja ala-arvoisesta mediasta.
Eivät HS tai YLE ole huippumedioita siksi, että ovat muita parempia. Ne ovat Äänekkäimpiä medioitamme..

Poissa Melodious Oaf

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3722
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #5 : Syyskuu 30, 2022, 23:05:10 »
En ymmärrä koko tota sun logiikkaa tossa oikein ollenkaan.

Sehän on mielenkiintoinen detalji että Tarua sormusten herrasta on käytetty suoraan ideologisena välineenä joskus. Ja että edelleen joku nykytyyppi pitää sitä kirjana joka kertoo siitä mitä vastaan konservatiivit taistelee.

Eihän se tee niistä mitään äärtä itsessään. Mutta se että sua noin paljon vaivaa ja ärsyttää siitä avoimesti puhuminen kertoo sekin jotain. Että ne ei olekaan vaan ne vasurit jotka on herkkiä lumihiutaleita sitten kuitenkaan 😚
En minä loukkaannu siitä, että HS:n tasoinen media käsittää tolkienismin äärioikeistolaisuutena. Minä teen pilkkaa tuosta typerästä käsityksestä ja ala-arvoisesta mediasta.
Eivät HS tai YLE ole huippumedioita siksi, että ovat muita parempia. Ne ovat Äänekkäimpiä medioitamme..

Eihän HS käsitä Tolkienia niin, vaan esimerkiksi nämä italialaiset.

Jos se on se missä itse näet siinä arvoa myös tai osittain on ja osittain ei, voisit siitä muille kertoa.

Toi sun puhe siitä miten HS käsittää jotain on täysin järjetöntä.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 18008
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #6 : Syyskuu 30, 2022, 23:51:44 »
Toi sun puhe siitä miten HS käsittää jotain on täysin järjetöntä.
Minunko järjettömyys on johtanut 4-5:een aika poliittiseen kirjoitukseen Tolkienia koskien HS:ssä? EI, heidän poliittinen asenteensa noita kirjoituksia loi.

Tuossa ne:
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009096155.html
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009094712.html
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008635917.html
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005258733.html
https://www.hs.fi/nyt/art-2000005127570.html

Ei tarvitse olla mikään Sherlock nähdäkseen, että HS:lla on agenda leimata Tolkienia "äärioikeistoon".
Kuten sanoin, vierastan kovasti politisoitunutta mediaa. Tässäkin HS edustaa pahinta biasia... 8)

Poissa Melodious Oaf

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3722
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #7 : Lokakuu 01, 2022, 00:04:43 »
Ei tossa kuitenkaan Toope oikeasti ole mitään järkeä.

Itse olet aika huono ymmärtämään muita ihmisiä ja melko ohut, sulla on elämässä aika paljon käsittelemätöntä, ja tää nyt on sun tapa sanoa että maailmassa on virhe ja nähdä vika ihan missä vaan paitsi itsessä.

Sitä tarvitaan että joku kertoo noi jutut ihmisille. Jos sun mielestä laatumedialla ei riitä kantti, niin noilla nyt riittää just tossa asiassa, vaikkakaan ei ehkä kaikessa.

Se mikä siinä on biasta tai halpaa on suunnilleen se, että Tolkien kiinnostaa ihmisiä sata kertaa enemmän kuin mikään politiikka, ja tommoset saattaa nostaa joissain ihmisissä semmosia fiiliksiä että nyt kirjojen fanitus indikoi jotain äärioikeistolaisuutta.

Koska tietysti kukaan ei lue niitä juttuja. Vaan ne vaan selittää. Eikä sekään haittaa ettei HS ole edes elävä ihminen, mutta se voi ihan hyvin silti tulkita Tokienia tietyllä tavalla.

Vaikka HS ei kertaakaan niin sano, mutta sit löytyy tommosia Toopeja jotka mesoaa siitä niin maan saatanasti eikä tajua mistään mitään, jonka jälkeen se juttu muuttuu joksikin ihan muuksi ja haloo ja karuselli pyörii omalla painollaan.

Eikä kenenkään tarvitse ajatella eikä tajuta yhtään mitään, kun ne on siinä karusellissa ja se on helpompaa kuin elää niiden omaa elämää ja kohdata se.

Luen kohtuullisen paljon HS:ää diginä, mutta en ollut yhtäkään noista jutuista ikinä edes noteerannut kunnes itse nostit ne esiin.

Aion ne kyllä kaikki lukea, mutta seuraava juttu saa nyt odottaa.

Siinä yhdessä minkä luin sinä olit täysin typerä ja väärässä siinä mitä väitit ja se juttu oli ihan asiallinen.

Jatketaan ja katsotaan ne kaikki läpi. Tehdään sen jälkeen samanlaista mittausta jostain minkä sinä nostat laatumediaksi.

Onhan paljon sellaisia tolkienisteja jotka ei missään nimessä ole mitään äärioikeistolaisia. Stephen Colbert. Nicholas Cage. Obama.

Ja vaikka ketä.

Suureksi osaksi se on ollut merkittävä teos vaan ihmisille jossain vaiheessa elämää, eikä se oikein korreloi kai mitenkään konservatiivisuuden kanssa.

Tää että joillekin se on vähän niin kuin uskonnollinen teos jossa on joku message ja se on se mitä konservatiivit ajaa — se on tosi mielenkiintoinen ilmiö.

Tuskin puhutaan kauhean isosta osasta faneja, mutta olis kiinnostava tietää miten Toope asemoi itseään suhteessa tähän fanien kenttään.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 01, 2022, 00:14:24 kirjoittanut Melodious Oaf »

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 18008
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #8 : Lokakuu 01, 2022, 00:18:35 »
Valtamedialla on oikeus esittää, mitä haluaa. Valtamedialla on oikeus mokata ja olla naurettavaa roskaa.
Somella on oikeus kritisoida, riippumatta toiviaisista.
HS haukkasi paskaa huonona mediana, sitä sanon.

Poissa Melodious Oaf

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3722
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #9 : Lokakuu 01, 2022, 00:45:56 »
Sano vaan. Mä taas luen ja teen itse omat päätelmäni.

Ei mun mielestä esimerkiksi Hesari tai Yle ole mikään jumalan sana tai muutakaan sellaista, mutta keskimäärin siellä on journalistinen etiikka jonkinlaisissa kantimissa. Siis ammattietiikka ja se että tarkistetaan ja tehdään työtä niissä rajoissa mitä osataan ja mihin pystytään.

Noi periaatteet on pettäneet tavallaan siinä että tehdään klikkiotsikkoa ja muuta, mutta sellaista mediaa ei paljon enää ole jossa ei mentäisi jollain tapaa huomiotaloudenkin mukaan.

Mua kiinnostais aika paljon tietää, minkä nostaisit hyväksi journalismiksi ja millä perusteella. Ei kai vaan ole niin että journalistisella hyvällä tavalla tai ammattitaidolla ei ole siinä mitään merkitystä vaan ihan vain sillä, että siellä kirjoitetaan sellaista mistä olet samaa mieltä?

Poissa Melodious Oaf

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3722
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #10 : Lokakuu 01, 2022, 00:49:50 »
Vois ottaa sun mielestä jostain hyvästä journalismista juttuja ja sitaateilla ruotia erillisessä ketjussa onko ne toimineet rehellisesti ja onko ne jutut totta mitä ne sanoo vai ei, onko jätetty tekemättä taustatyötä vai onko se tehty. Ja niin pois päin.

Sittehän ihmiset vois niitä kokonaisia juttuja itse lukemalla ja vertaamalla miettiä mikä niiden mielestä on hyvää journalismia ja mikä ei. Senhän ei tarvitse jäädä siihen että vain sanot vaan jokainen voi harkita sen itse.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 18008
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #11 : Lokakuu 01, 2022, 00:52:18 »
Ei mun mielestä esimerkiksi Hesari tai Yle ole mikään jumalan sana tai muutakaan sellaista...
Tuotahan sanon, yliarvostettua mediaa!

Poissa Melodious Oaf

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3722
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #12 : Lokakuu 01, 2022, 00:53:41 »
Anna esimerkki hyvästä mediasta niin yritetään hakea sieltä hyvää journalismia.

Poissa Melodious Oaf

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3722
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #13 : Lokakuu 01, 2022, 00:57:55 »
Noi jutut mitä linkkasit HS:ltä ei ole sillä tavalla ansiokkaita että nostettais jotain täysin uutta esiin. Mutta journalistisen tavan ja tarkistamisen ja duunin tekemisen puolesta ihan perus OK. Ei siinä ole ymmärretty sitä asiaa päin helvettiä eikä ole johdettu harhaan.

Mua haittaa aika paljon se jos media on sellainen että siellä ei ole noi asiat kunnossa. Silloinhan ne voi keksiä mitä tahansa joka tuntuu hienolta ja tärkeältä, mutta ne voi myös esittää siitä mitä tahansa paskaa.

Mut en mä tiedä mitä itse pidät tärkeänä. Ei siinä oikein ole logiikkaa. Itse sanot joskus että on tärkeä herättää keskustelua, ja sitähän toi Tolkien homma just tekee kun itse olet siitä niin tuohtunut.

Eikö ne jutut silloin ne ole sun omilla kriteereillä onnistuneet aivan täydellisesti?

Mikä niissä on sellaista joka ei pidä paikkaansa? Ja mikä sellainen väite siellä on josta olet eri mieltä?

Niiden tehtävä voi olla sekin, että jos maailmalla puhutaan Tolkienista jonkun New York Timesin jutun kannalta, on tärkeää että sitä keskustelua käydään myös suomeksi ja meidän omilla tavoilla.

Ei täällä tarvitsisi olla sellaista että ihmiset on niin typeriä että ne ottaa ennakkoluulonsa jostain Amerikasta valmiina ja luulee että NYT sanoo että Tolkienin tarinat on oikeistolaisia tai äärioikeistolaisia.

Tai että Hesari sanoo niin, vaikka ne täsmälleen sanoo että Tolkienin tarinoissa "ei ole mitään erityisen äärioikeistolaista".

Siis.. täähän on Suomi ja ei kai me nyt olla noin saatanan idiootteja — vai ollaanko sittenkin?

Että me ei osata lukea edes lehtiä enää. Vai mikä tää juttu niin kuin on?
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 01, 2022, 01:04:07 kirjoittanut Melodious Oaf »

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 18008
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #14 : Lokakuu 01, 2022, 01:03:00 »
Mua kiinnostais aika paljon tietää, minkä nostaisit hyväksi journalismiksi ja millä perusteella. Ei kai vaan ole niin että journalistisella hyvällä tavalla tai ammattitaidolla ei ole siinä mitään merkitystä vaan ihan vain sillä, että siellä kirjoitetaan sellaista mistä olet samaa mieltä?...
Vakava ja hyvä kysymys.
Itse arvostan somemediaa, mutta se silti on vain valtamediaa paikkaava. Valtamedialle annan arvon, mutta sen tulisi olla nykyistä objektiivisempi ja laadukkaampi.

Somemedioita joita itse arvostan, tuossa muutamia:
https://vasarahammer.blogspot.com/
https://yrjoperskeles.blogspot.com/
https://professorinajatuksia.blogspot.com/
https://pt-media.org/

https://www.facebook.com/mhamilo
https://www.facebook.com/heikki.porkka.9
https://www.facebook.com/henry.laasanen.9?eid=ARCwKArcHYsbO2_OWQtGaXVY1atF1K2VyGHyM-lW6HXSJjbaOFWRT3v1u3oPpwpp84eByqcaKAe_COzh&hc_ref=ARTtH_pUZifJFTwUjlB9_6MZnIVBjhG7JgCQwnfA4y5vUZPI_79nUABf0NZgeD5QA-g&fref=nf
https://www.facebook.com/SammallahtiTere/
https://www.facebook.com/ipuopolo/

Eivät muuten ihan urpo-porukkaa...!