Kirjoittaja Aihe: Media ja sen vinoumat  (Luettu 921 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Melodious Oaf

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2814
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #30 : Lokakuu 09, 2022, 12:03:24 »
Maanpuolustuskorkeakoulusta puheen ollen tuli sattumalta vastaan tällainen:
https://maanpuolustuskorkeakoulu.fi/-/sotatieteiden-paivilla-kasitellaan-euroopan-turvallisuuden-muutosta

Tossa eräänlaisia lausuntoja antaa maanpuolustuskorkeakoulun tutkimusjohtaja ja professori Hannu H. Kari.

Sillä ei kai ole Twitter-tiliä eikä se juurikaan anna mediaan mitään kommentteja muuten vain.

Mutta sitähän ei tiedä, onko niitä pyydetty vai ei.

Poissa Melodious Oaf

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2814
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #31 : Lokakuu 09, 2022, 12:20:19 »
Toveri on sillä tavalla sidonnaisuuksien puolesta kyseenalainen tietolähde myös, että hän itse kertoo Iltasanomien melko hehkuttavaan sävyyn hänestä kirjoitetussa henkilöjutussa näin:

Lainaus
– Nykyinen vaimoni on amerikkalainen. Hän on kotoisin kuumasta Floridasta ja viihtyy mainiosti Suomessa. Välillä epäilen, että hän meni kanssani naimisiin, jotta pääsisi Floridasta johonkin viileämpään paikkaan.

– Hän on everstiluutnantti evp. Yhdysvaltain ilmavoimien reservistä. Tapasin hänet työn kautta.

Rouva Toveri on töissä Yhdysvaltain Suomen-suurlähetystössä ja viihtyy täällä erinomaisesti. Niin hyvin, että tulevaisuuden leppoisat eläkepäivät aurinkoisessa Floridassa eivät ole heitä varten.
IS: Kenraali jolla on karismaa


Samassa jutussa hän itse toteaa myös näin:

Lainaus
– Kun olen reservissä, voin puhua vapaammin kuin virassa olevat upseerit, joiden katsotaan aina edustavan Puolustusvoimien ”virallista kantaa”, Toveri perustelee.

Hän on siis kenraalimajuri evp, joka toimi 2019-2020 puolustusvoimien pääesikunnan tiedustelupäällikkönä ja siirtyi reserviin 2020.

Nykyinen viranhaltija löytyy täältä: https://puolustusvoimat.fi/tietoa-meista/amiraalit-ja-kenraalit/juha-vauhkonen

Puolustusvoimien tiedustelulaitosta johtaa eversti Esapekka Vehkaoja:
https://puolustusvoimat.fi/tietoa-meista/tiedustelulaitos

Sen tehtävä on analysoida ja koostaa tietoa mm. päättäjille.

Mun pointti oli lähinnä, että ei tollaset tyypit mitään kommentoi, ja jos kommentoi, ei ne mitään omia mielipiteitään siinä lauo julki.

Poissa Melodious Oaf

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2814
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #32 : Lokakuu 19, 2022, 08:55:04 »
Päivän Lehdessä on tärkeää aihetta käsittelevä kolumni:
Entiset avustajat veronmaksajien kukkarolla – keskuudessamme rahastaa mittava joukko lobbarifirmoja


Se ei tekstinä ole ihan niin vetävää tai hyvin kirjoitettua kuin kolumni voisi olla, mutta aihe on silti tärkeä.

Kolumnissa annetaan myös kirjasuositus: Viestintätoimistojen valta — Politiikan uudet pelurit

Poissa Melodious Oaf

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2814
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #33 : Lokakuu 19, 2022, 09:01:27 »
HS on julkaissut samaa aihepiiriä käsittelevän laajan jutun jo hieman aiemmin, vähän reilu viikko sitten. Juttu on maksumuurin takana, ja siinä käsitellään aika paljon HSL:ää:
Kaikki lobbaavat kaikkia
Lainaus
Jopa verovaroin rahoitetut ja poliittisesti johdetut organisaatiot ostavat vaikuttajaviestintää. Se on synnyttänyt viestintätoimistoille tuottoisan markkinan ja poliittiselle pelikentälle kokonaan uusia tekijöitä.

Poissa Laika

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2528
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #34 : Lokakuu 19, 2022, 13:13:02 »
HS on julkaissut samaa aihepiiriä käsittelevän laajan jutun jo hieman aiemmin, vähän reilu viikko sitten. Juttu on maksumuurin takana, ja siinä käsitellään aika paljon HSL:ää:
Kaikki lobbaavat kaikkia
Lainaus
Jopa verovaroin rahoitetut ja poliittisesti johdetut organisaatiot ostavat vaikuttajaviestintää. Se on synnyttänyt viestintätoimistoille tuottoisan markkinan ja poliittiselle pelikentälle kokonaan uusia tekijöitä.

Myös Helsingin Sanomat on viestintätoimisto. Toimittamissaan jutuissa se hädin tuskin edes teeskentelee journalistista julkaisua. Ainoastaan aiheissa, joissa lehden toimituksella ei ole avointa aktivisti-agendaa, lukija voi saada hyödyllistä tietoakin.

Sellaiset lehdet kuten Ilta-Sanomat eivät edes teeskentele. Journalismi tosiaan on kriisissä.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 19, 2022, 13:18:33 kirjoittanut Laika »
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Poissa Melodious Oaf

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2814
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #35 : Lokakuu 19, 2022, 13:25:29 »
Toopelta saaatiin rehellinen vastaus siihen, mitä hän seuraa ja mitkä ovat hyviä tietolähteitä.

Laikalta olisi kiva saada jonkinlainen hyvän journalismin taho näytille myös. Pelkän arvostelun esittäminenhän on tosi helppoa.

Minusta toikin Hesarin juttu oli ihan keskihyvää journalismia ja siinä tehtiin tärkeää työtä.  Siinähän annettiin konkreettisia esimerkkejä ja nostettiin esille niitä monille tuntemattomia viestintätoimistoja.

Se on tosi hieno retorinen muuvi kääntää asia niin päin että Hesari on viestintätoimisto. Asiatasolla ei siinä sinänsä mitään, se on kuitenkn viestintätoimisto joka tekee sen mitä tekee avoimesti ja sitä on sen takia helppo arvostella.

Muutoin toi koko ”muuvi” kuvastaa sellaista maailmankuvaa jossa asiat mitataan juuri retoriikalla ja itse asiassa Laika on palstan kirjoittajista kaikista eniten kiinni siinä, sokea sille ja eniten pelkkä mainostoimisto.

Nyt se hyvä journalismi tiskiin ja todista että kerrankin sulla substanssi kantaa eikä se ole pelkkää retorista tärkeilyä.

Sillon jos sun substanssi kantaa, niin pitäis olla todella helppo nopeasti nimetä uutislähteitä joiden journalistinen taso voidaan todeta havainnoimalla ja sen pitäis hakata Hesari aika kevyesti. Sitten pitäis voida osoittaa että se on se mitä käytät tietolähteenä ja mistä tarjoat muille parempaa tietoa.

Odotan mielenkiinnolla.

Poissa Laika

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2528
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #36 : Lokakuu 19, 2022, 13:36:00 »
Toopelta saaatiin rehellinen vastaus siihen, mitä hän seuraa ja mitkä ovat hyviä tietolähteitä.

Laikalta olisi kiva saada jonkinlainen hyvän journalismin taho näytille myös. Pelkän arvostelun esittäminenhän on tosi helppoa.

Esimerkiksi artikkeli, jonka laitoin aiemmin Venäjän ja Neuvostoliiton historiallisesta suhteesta (Aeon). Se oli hyvä, luin sen mielelläni ja luen tällaisia artikkeleja joskus useaan kertaan sisäistääkseni esitetyt yksityiskohdat:

https://aeon.co/essays/the-soviet-union-never-really-solved-russian-nationalism

Hyvälle journalismille ominaista on, että se ei esitä tuskallisia maailman ongelmia karikatyyrisesti. Sen pitää edistää ymmärrystä.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Poissa Laika

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2528
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #37 : Lokakuu 19, 2022, 13:57:27 »
Tunnustan esimerkkini olevan siinä mielessä epäreilu, että taustoitetusta esseismistä on pitkä matka nopeaan, jokapäiväiseen uutisointiin.

Helsingin Sanomien ongelma on kuitenkin samanlainen kuin uutiskenttämme yleensä: taustatyön tekeminen on kallista ja hidasta, minun pitäisi tietää, käytän aivan liian paljon aikaa sellaiseen tutkivaan työhön, jota kutsutaan tutkivaksi journalismiksi. Kokonaisemman kuvan selvittäminen voi viedä päiviä tai viikkoja. Vielä kalliimpaa on lähettää journalisti suoraan kentälle lähdetutkimuksen sijasta. Siihen liittyy vieläpä poliittisia ongelmia ja jopa turvallisuusriskejä -journalismi ei ole mikään jokapojan viisinottelu pahasti kriisiytyneessä maailmassamme.

Helsingin Sanomat ja muut uutisjulkaisumme ostavat suuren osan jutuistaan suoraan ulkomaalaisilta toimituksilta, mutta samaan aikaan kotimaan toimituksiltamme puuttuu asiantuntemus käyttää noita lähteitä kriittisesti. Huolestuttavampaa on, miten kotimaan toimituksemme ovat sortuneet aktivismiin ja luopuneet alkuperäisestä tehtävästään informoida ja levittää tietämystä.

Siksi päädymme absurdeihin tilanteisiin, joissa joku palstalta referoi Ilta-Sanomia, jossa Ilta-Sanomat on referoinut ISW:tä uutislähteenä, eikä kenellekään koko ketjussa ole joko juolahtanut mieleen (hyväntahtoinen tulkinta) tai ketään ei ole kiinnostanut (pahantahtoinen tulkinta), että ISW on puhtaasti amerikkalaisen aseteollisuuden maksama puhetorvi, joka ajaa pelkästään sopimusurakoitsijoiden asiaa maan puolustusministeriön kautta ja myötävaikutuksella.

Kyllä journalistit saavat käyttää partisaanilähteitä, mutta silloin journalistin on hyvä ainakin osoittaa lukijalle avoimesti, mitkä ovat hänen lähteensä affiliaatiot. Näin ei meillä lehdistö menettele.

Tilanne on äitynyt siksi vakavaksi, että verkossa toimii jopa faktantarkistussivustoja, jotka on täysin rakennettu poliittista tehtävää varten, ja jotka esiintyvät jonain, jota ne eivät ole. Tavallisten lukijoiden pitäisi siis itse asettua tutkivan journalistin rooliin lukiessaan journalistisina julkaisuina tai faktantarkistussivustoina esiintyviä lähteitä.

Helsingin Sanomat otan usein esiin, koska sillä on niin suuri merkitys suomalaisissa piireissä valtakunnallisena sanomalehtenä. Esimerkiksi tapa, jolla HS tuli vääristelleeksi Intian pääministerin sanomisia, juontui kenties lipsahduksesta -HS ei ollut tehnyt taustatyötään asiasta, vaan luotti kokonaan ulkomaisiin, lähinnä anglosaksisiin sanomalehtiin sitaatissaan. Sen seurauksena HS päätyi levittämään vääristeltyä lausuntoa ja tukemaan sillä amerikkalaista sotapropagandaa.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 19, 2022, 14:10:02 kirjoittanut Laika »
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Poissa Melodious Oaf

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2814
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #38 : Lokakuu 19, 2022, 14:06:39 »
Hyvälle journalismille ominaista on, että se ei esitä tuskallisia maailman ongelmia karikatyyrisesti. Sen pitää edistää ymmärrystä.

Tästä samaa mieltä.

Olen huomannut sellaisen, että usein karikatyyri itse asiassa on lukijan päässä eikä varsinaisesti siinä, mitä jossakin jutussa sanotaan tai mitä media konkreettisesti tekee tai miten se asiat esittää.

Mutta luen esseen kun ehdin, ja palataan siihen. Se saattaa olla hyvä tai lisätä ymmärrystä, en tiedä, mutta oma kysymyksensä on sekin, onko se journalismia.

Poissa Laika

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2528
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #39 : Lokakuu 19, 2022, 14:13:04 »
Olen huomannut sellaisen, että usein karikatyyri itse asiassa on lukijan päässä eikä varsinaisesti siinä, mitä jossakin jutussa sanotaan tai mitä media konkreettisesti tekee tai miten se asiat esittää.

Usein näin voi olla, mutta mainitsemani Intian pääministerin vastaus Putinille oli repäisty irti kontekstistaan, eikä sen merkitys olisi tuottanut vaikeuksia normaaliälyiselle seuraajalle (tai sanotaanko niin, että sen ymmärtäminen oikein ei tuottanut vaikeuksia venäläisille tai intialaisille!). Itse sisällöstä voitaisiin olla toki eri mieltä intialaisten kanssa -ja varsin alentuvasti näin on lännessä tehtykin Intian valitsemasta ulkopoliittisesta linjasta- mutta on asia erikseen käyttää kontekstista leikattua lausetta tietoisesti propagandan välineenä, kun alkuperäistä viittausta ei tuoda todellisuudessa esille lainkaan (samaa taktiikkaa muuten on käytetty Putinin 'ydinaseuhkailujen' kanssa).

Lyhyemmin sanottuna, kyse oli yleisön tietoisesta harhautuksesta. Valtamedia ei yrittänytkään korjata erehdystä. Syykin tälle menettelylle oli ilmeisen poliittinen.

Muokkaus: viittaan näihin kahteen puheenvuoroon, joista ensimmäinen on simultaanitulkattu ja jaettu Youtubeen:

https://www.youtube.com/watch?v=ZArCm31UiZc

Modin vastaus löytyy englanninkielisenä manuskriptinä:

https://www.mea.gov.in/Speeches-Statements.htm?dtl/35722/English_Translation_of_Opening_Remarks_by_Prime_Minister_Shri_Narendra_Modi_at_the_bilateral_meeting_with_President_of_Russia

Jotta kyseinen sananvaihto ymmärrettäisiin niin kuin se välitettiin läntisissä tiedotusvälineissä, vaaditaan tahallista, propagandistista tarkoitusta vääristellä koko tapaamisen sävy. Se ei ole enää lipsahdus tai vahinko, etenkin jos Modin puheenvuoro luetaan vastauksena siihen, mitä Putin sanoo ensin.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 19, 2022, 16:42:04 kirjoittanut Laika »
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Poissa Laika

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2528
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #40 : Lokakuu 21, 2022, 01:04:06 »
Laikalta olisi kiva saada jonkinlainen hyvän journalismin taho näytille myös. Pelkän arvostelun esittäminenhän on tosi helppoa.

Jostain syystä mainitsemani Aeon tuli ensin mieleeni, mutta teen suurta vääryyttä, kun en maininnut heti alkuun Naked Capitalism -sivuston Yves Smithiä taustajoukkoineen. Hän on vuosia tehnyt huikeaa journalistista työtä ja koonnut erilaisia lähteitä yhteen, joita myös kommentoi tasokkaasti. Sivusto toimii lahjoituksilla.

En tulisi toimeen ilman NC:tä. Tiedän sen olevan kokoelmasivusto tai blogi jos niin halutaan, mutta Smith tekee jatkuvasti tarkkoja reunahuomioita materiaalinsa perusteella, ja uskaltautuu itsenäiseen ajatteluun vaativissa aiheissa.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 21, 2022, 01:10:15 kirjoittanut Laika »
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Paikalla Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5899
  • dreamer, shaper, singer, maker
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #41 : Lokakuu 25, 2022, 19:43:25 »
Yksi median vinoumista on se, ettei toimittajilla ole alkeellisintakaan yleissivistystä. Tai sitten hommat vain tehdään juosten kusten. Sentään osui paikkakunta oikeaan maahan, mutta muutama sata kilometriä pieleen. Kai tuo jossain vaiheessa korjautuu, mutta nolo moka Ilta-Sanomille.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Poissa Hippi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 9224
  • crazy cat lady
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #42 : Lokakuu 30, 2022, 09:49:04 »
Mahtaakohan olla sama toimittaja Jussi Korhonen roiskaissut Luumäen kartalle tuossa edeltävässä jutussa kuin tässä Oulun on laittanut Pohjois-Skandinavian pääkaupungiksi?

Analyysi: Miksei kukaan halua Oulun kaupunginjohtajaksi? Haku paljasti likaisen pelin
....
Oulu hakee kaupunginjohtajaa. Hakuaika päättyy ensi tiistaina, jolloin selviää, tuoko jatkoaika tarjolle useampia vaihtoehtoja.

Alkuperäinen hakuaika päättyi lokakuun alussa. Pettymys oli valtava, kun väkiluvultaan Suomen viidenneksi suurimman kaupungin, Pohjois-Skandinavian pääkaupungiksi ja koko Pohjois-Suomen veturiksi julistautuneen Oulun johtoon ei ilmaantunutkaan huippunimien kavalkadia.

....

Voi voi, mihin maailma on menossa, kun toimittajilla ei ole enää mitään käsitystä edes oman kotimaansa maantiedosta :(
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 8950
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #43 : Lokakuu 30, 2022, 10:21:30 »
^
^^
On aika noloa, että toimittajat, joiden pitäisi olla meitä sivistämässä, eikä päinvastoin, eivät ole ollenkaan kartalla.

Luulen, että kansakunnan tyhmeneminen alkaa näkyä toimittajakunnassa ja vauhti vain kiihtyy. Toimittajuuteen ja juttuihin ei enää satsata kuten joskus, kaikki menee someen. Enää ei jakseta eikä saada istua ravintolassa syvähaastattelua tekemässä kymmentä tuntia.

Nykyajan paljastava juttu on hieman erilainen kuin aiemmin. Ei jakseta kiinnostua rötösten tai väärinkäytösten paljastamisesta mutta jonkun somettajan jättimäinen perse herättää laajaa kiinnostusta.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: ”Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7015
Vs: Media ja sen vinoumat
« Vastaus #44 : Lokakuu 30, 2022, 10:49:31 »
No tarkalleen ottaen tuossa ei kyllä toimittaja ole mokannut, vaan kertoi ainoastaan mitä Oulussa on julistauduttu.

Ei Oulun suuruudenhulluus sentään toimittajakunnan vika ole, kuten ei pohjanmaalaisuus yleensäkään.

T: Xante