Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Brexit

Aloittaja -:)lauri, tammikuu 27, 2019, 18:00:06

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - heinäkuu 25, 2019, 14:36:43
Vaikuttaisi siltä, että Britit lähtee Eusta ilman sopimusta. Luonnollinen jatkumo tälle olisi Brittien hajoaminen sillä kyllähän nyt jokainen etnonationalisti ymmärtää, että kansallisuusaate tms. uskonto on tärkeämpää kuin järkevä politiikka.

Näin juuri.

Kun nationalismi ja kansallistunne ylittää järjen rajat, kuten on vaarassa käydä, niin seuraukset ovat valtavia.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

En usko Iso-Britannian hajoamiseen, tosin valtakunnan tilanne ja osa-alueiden suhteethan ovat muuttuneet vuosisatojen aikoina varsin paljonkin. Muutoksia voi tulossa olla. Mutta EU:n kiristyksestä huolimatta uskon Britannian saavan järkevän erosopimuksen, ei ole EU:nkaan etu rangaista brittejä liikaa, että eroavat VAPAAEHTOISESTA liitosta.

-:)lauri

Kun etnonationalisti kohtaa realiteetit hän kokee ne rangaistuksena. Ei kuitenkaan auta omasta kusipäisyydestään syytellä muita. Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 25, 2019, 22:29:26
Mutta EU:n kiristyksestä huolimatta uskon Britannian saavan järkevän erosopimuksen, ei ole EU:nkaan etu rangaista brittejä liikaa, että eroavat VAPAAEHTOISESTA liitosta.

Kyse ei ole kiristyksestä ja rangaistuksista. Jäsenenä Britannialla on ollut tukku sopimuksia kaikenlaisista asioista muiden EU-maiden kanssa. Heidän omasta mielestään liikaa. Nyt he yrittävät päättää mistä asioista he haluavat edelleen keskinäiset vastavuoroiset sopimukset ja mistä eivät. EU ei tule tekemään sopimuksia, jotka velvoittaisivat vain EU:ta mutta antaisivat Britannialle oikeuksia vastineeksi ei mistään. 27 EU-maan mielestä se on kohtuullinen linja. Paatuneinkin Brexit-fani voisi näin monen vuoden jälkeen miettiä että minkähän takia.

Hayabusa

Heinäsirkkoja ja ruttoa luvassa
https://www.verkkouutiset.fi/vuodettu-brexit-paperi-ennustaa-kuluttajapaniikkia-ja-ruokapulaa/

Kuuluisi oikeastaan informaation vääristelyketjuun, sen verran paksua jöötiä on pelottelupaperiin raapustettu. Olisikohan Mayn poppoon jäynä Borikselle.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Renttu

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 02, 2019, 13:16:28
Heinäsirkkoja ja ruttoa luvassa
https://www.verkkouutiset.fi/vuodettu-brexit-paperi-ennustaa-kuluttajapaniikkia-ja-ruokapulaa/

Kuuluisi oikeastaan informaation vääristelyketjuun, sen verran paksua jöötiä on pelottelupaperiin raapustettu. Olisikohan Mayn poppoon jäynä Borikselle.
Saapa nähdä miten käy, mutta tässä on vähemmän paksua estimaattia graafina: Consequences of hard Brexit.

Valistunut arvio tuo silti on, yhtä kaikki.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 02, 2019, 13:16:28
Heinäsirkkoja ja ruttoa luvassa
https://www.verkkouutiset.fi/vuodettu-brexit-paperi-ennustaa-kuluttajapaniikkia-ja-ruokapulaa/

Kuuluisi oikeastaan informaation vääristelyketjuun, sen verran paksua jöötiä on pelottelupaperiin raapustettu. Olisikohan Mayn poppoon jäynä Borikselle.
Älkää nyt kukaan muu jättäkö EU:a, muuten saatte raamatulliset vitsaukset niskaanne. EU on pyhä liitto ja kirottu se, joka siitä eroaa tai sitä kyseenalaistaa. Seitsemänteen polveen maksatte, ellette Brysselin käskyä noudata...

-:)lauri

#52
Ei lupaa hyvää. Britit ovat hätää kärsimässä kauppasuhteittensa vuoksi ja joutuu siksi todennäköisesti suostumaan kannaltaan hyvinkin epäedullisiin diileihin USA:n ja muun maailman kanssa. Toivotaan että näin ei käy, mutta lehdet ympäri pallon ovat povanneet Briteille kylmää kyytiä USA:n suunnalta. Brittien talous edellyttää kipeästi kauppasuhteita USA:n kanssa kun taas USA:n talous ei samaa edellytä Brittien kanssa. USA pääsee sanelemaan itselleen varsin hyvät ehdot ja Brittien osaksi jäänee tähteet. Jälleen muistutus, miten brexit toimii hyvänä esimerkki siitä, kuinka järki korvattiin ideologialla.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

-:)lauri

Epätoivo on sana, jolla on luonnehdittu Britannian neuvotteluasemaa suhteessa USAan.

Lainaus käyttäjältä: uusi suomiEntinen Yhdysvaltain valtiovarainministeriön pääsihteeri Larry Summers on kommentoinut tilannetta Britannian kannalta pahaenteisesti.

"Britannialla ei ole vipuvoimaa. Britannia on epätoivoinen. Britannialla ei ole mitään muuta", Summers sanoi BBC:lle.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/287395-donald-trumpilla-tilaisuus-riistodiiliin-ex-kirstunvartija-larry-summers-tylyttaa
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Brexitin vaikutuksia liioitellaan melkein kuin ympäristövaikutuksia. Hysteriaa luodaan, sitä EU haluaa, jotta ei muille tule mieleen erota "vapaaehtoisesta perheestä".
Tottakai Britannia voi luoda uusia sopimuksia erottuaan EU:sta, vaikka rangaistuksia saakin.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 08, 2019, 21:59:47
Brexitin vaikutuksia liioitellaan melkein kuin ympäristövaikutuksia. Hysteriaa luodaan, sitä EU haluaa, jotta ei muille tule mieleen erota "vapaaehtoisesta perheestä".
Tottakai Britannia voi luoda uusia sopimuksia erottuaan EU:sta, vaikka rangaistuksia saakin.

Kyllä Britannia eroon pääsee. Takertelu asiassa on johtunut sen omasta politiikasta ja sisäisistä ristiriidoista ja käytännön realiteeteista. Pohjois-Irlannin rajakysymys esimerkiksi on lähes mahdoton ratkaistavaksi kaikkia tyydyttävällä tavalla, kun samaan aikaan rajan pitäisi olla täysin avoin ihmisten tulla ja mennä ja toisaalta tulliliiton ulkoraja, jossa on normaali rajakontrolli.

Kuten tiedetään, Britannia on "yhdistynyt kuningaskunta", jossa siihen kuuluvilla mailla (tai miksi niitä nimitetään) kuten Skotlannilla on jonkin verran autonomiaa. Ja skotlantilaisten enemmistö haluaisi pysyä EU:ssa. Tämäkin tosiasia tekee eroamisesta hankalampaa. Jossakin amerikkalaisella uutissivulla, olisiko ollut CNN:llä, oli artikkeli, jossa vilauteltiin mahdollisuutta, että Britannia saattaa jopa hajota Brexitin seurauksena. Näin ei ehkä käy, mutta Lontoon sanelema ero ei myöskään lisää valtion kiinteyttä ja kansalaisten yhteenkuuluvuuden tunnetta. Pohjois-Irlannin ja Irlannin kysymys on tässäkin asiassa ehkä lopulta suurin ongelma. Ei tiedä, vaikka IRA kaivaisi taas aseensa esille. Britannian EU-jäsenyys on vakauttanut valtiota ja ollut oleellinen tekijä Pohjois-Irlannin vuosikymmeniä jatkuneiden levottomuuksien ja terroritekojen vähenemisessä ja käytännössä loppumisessa. 

Toope

En aivan ymmärrä miksi, Britannian EU-jäsenyys olisi se tekijä, joka on vakauttanut Pohjois-Irlannin kysymystä. Eikö kyseessä ole ollut pikemminkin molemminpuolinen kyllästyminen tyhjänpäiväiseen konfliktiin ja haluun saada rauhanomainen ratkaisu? En EU:a näe tässä tekijänä.

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 09, 2019, 21:29:02
En aivan ymmärrä miksi, Britannian EU-jäsenyys olisi se tekijä, joka on vakauttanut Pohjois-Irlannin kysymystä. Eikö kyseessä ole ollut pikemminkin molemminpuolinen kyllästyminen tyhjänpäiväiseen konfliktiin ja haluun saada rauhanomainen ratkaisu? En EU:a näe tässä tekijänä.

Pohjois-Irlannin tilannetta ja brexitin vaikutuksia siihen on sinulle selitetty aiemmin.

https://kantapaikka.net/index.php/topic,244.msg5684.html#msg5684

Koska et ollut kommentoinut tai tuonut muuta pöytään, voisi ajatella että vaikeneminen on myöntymisen merkki. Mitä vielä, odotat aikasi ja tuuttaat saman EU-vastaisen itkuvirren uudestaan. Inhimillisestä uteliaisuudesta kysyn: Miten sitkeä sanan julistaminen on mielestäsi toiminut? Moniko lukijoistasi on kiiruhtanut muuttamaan Britanniaan, että pääsee osalliseksi brexitin autuudesta? Tai onko toisto palvellut muuta tarkoitusta? Onko sisäinen energiatalous kuinka plussalla, kun olet päässyt ylistämään idoleitasi?

Toope

Juu, en niin vakavasti tuollaisia analyyseja ota.

-:)lauri

Briteissä kiehuu. Vain noin 1/3 kansasta hyväksyy sopimuksettoman brexitin.

"Lehti kertoi lauantaina, että konservatiiviedustaja Guto Bebb tarttui kyselytuloksiin välittömästi.

– Mandaattia sopimuksettomalle erolle ei ole, eikä ole ikinä ollutkaan, Bebb kommentoi tuloksia.

– Johnson lupasi vuonna 2016 paremman sopimuksen kuin nykyinen EU:n kanssa tehty sopimus on. Miksei hän voi toteuttaa lupaustaan, hän jatkoi."
-demokraatti

Ovatko Brittien konservatiivit todellakin näin urpoja? Menivät äänestämään Johnsonin pääministerikseen siksi, että uskoivat hänen olevan kykenevä neuvotella "parempi" sopimus EU:n kanssa tämän parhaan mahdollisen sopimuksen tilalle? Luulin että olisivat olleet sen verran fiksuja, että menivät äänestämään Johnsonia siksi, että hän ilmoitti, että EU:sta lähdetään vaikka ilman sopimusta, kun edeltäjänsä ei siihen kyennyt. Konservatiivit ovat maailman hyväuskoisimpia hölmöjä.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.