Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Usko ja mielenterveys/sairaus

Aloittaja Norma Bates, marraskuu 02, 2022, 09:31:50

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Melodious Oaf

Tarkoitatko uskonterveydellä sitä. että uskomukset muodostavat loogisesti ehyitä ja ristiriidattomia kokonaisuuksia?

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - marraskuu 04, 2022, 15:01:29
Tarkoitatko uskonterveydellä sitä. että uskomukset muodostavat loogisesti ehyitä ja ristiriidattomia kokonaisuuksia?



Lesbian feta.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 04, 2022, 12:28:40
^
Mainitsemallasi "uskolla" ei ole mitään tekemistä uskonnollisuuden kanssa. Tässä ketjussa on tarkoitus puhua uskonnollisuuteen liittyvästä uskosta eikä siitä, uskooko pässi sarviinsa.

Eikö- miksi siis yleensä uskotaan yhtään mihinkään. Pässin sarvet ovat konkreettisia asioita.

Uskon kohteet ihmiselle ovat omassa päässä, kuten pässin sarvet pässin päässä.

Melodious Oaf

#18
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 04, 2022, 15:20:05
Lesbian feta.

Kai sä MO tiedät paljonko sellanen maksaa? No nyt voi vastata hyvällä omatunnolla että "Tiän".

-:)lauri

#19
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010087833.html

Kun psykoosisairaita aletaan hoitamaan Raamatulla, mikä voisikaan mennä vikaan... Olisi varmaan hyvä saada puoskarilaki, jotta tällainen touhu voitaisiin estää.

Toisaalta en kuitenkaan tiedä, että olisiko se se piemmän riesan tie, että kielletään mahdollisen puoskarilain turvin manaaminen.

Tarkoitan, että pitäisikö manaajilta kenties edellyttää tuon pappeuden lisäksi myös mielenterveyden alan ammattilaisen pätevyys, jotta onnistuisivat tarjoamaan sitten ihan oikeaakin apua, jos kohta Raamatulla kuorrutettuna.

Tärkeintähän olisi saada sekaisin oleville ihmisille apua ja jos he eivät uskalla hakeutua suoraan lääkärin pakeille vaan hakeutuvat manaajan pakeile, olisi mielestäni hyvä, jos saisivat mielenterveydellistä hoitoa sitten vaikka manaajalta.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Norma Bates

"Olen myös tavannut riivattuja ihmisiä. Riivattu tarkoittaa oikeastaan Saatanan omistamaa. Yksi heistä tuli vastaan mustikkametsässä. - - Vastaani tuli mies, joka kertoi, että oli alkanut seurata Jeesusta, mutta ei millään pystynyt lukemaan Raamattua. Hän kertoi, että hänen suvussaan on harjoitettu noituutta. Kun kysyin häneltä, oliko hän katkaissut noituuden siteet ja kiroukset, henget alkoivat ilmetä saman tien. Sanoin miehelle, ettei näillä hengillä ole lupaa kävellä hänen vapaan tahtonsa yli. Vetosin Raamatun sanaan ja sanoin: "Nyt, Jeesuksen nimessä, henget, lähdette". Olen huomannut, että pahat henget haluavat monesti esiintyä ja pelleillä, siis väännellä ihmistä ja tehdä hänet huomion keskipisteeksi oudolla käytöksellä. Tässäkin tapauksessa miehen silmät kääntyivät ympäri ja hänen suustaan tuli vaahtoa. Minä olin aivan rauhallinen, vaikka sisimmässäni huusinkin Jeesuksen puoleen. Mursin kiroukset Jeesuksen nimessä ja Pyhä Henki ajoi demonit ulos. Mies rauhoittui ja kykeni sen jälkeen rukoilemaan."

Tuosta tulee mieleen että nämä riivaushommelit ovat saaneet alkunsa nimenomaan siitä että on lähdetty seuraamaan Jeesusta ja alettu pelkäämään sitä mitä suvussa on harrastettu. Mitä ihmeen merkitystä sillä on mitä suku on tehnyt? Eihän Jumala käsittääkseni tuomitse ihmistä sukunsa perusteella. Tai no, VT:ssa sanotaan että se ja se kostetaan jälkeläisille 3. ja 4. polveen, mutta kai nyt kristitty ennemmin uskoo että Jeesuksen myötä touhu meni uusiksi...

Muissakin uskonnoissa ja lahkoissa henget riehuvat. Mutta olisi mielenkiintoista tietää onkohan yksikään ateisti ja/tai tiedeorientoitunut koskaan tullut ns. riivatuksi? Epäilen että ei.

Jos riivaajahenkiä on olemassa, niin näitä tuntuu kiinnostavan kiusata vain sellaisia ihmisiä jotka uskovat niihin. Itse olen aina ollut vähän kiikun kaakun sen ilmiön kanssa, pääsääntöisesti en usko riivaajiin. Oletan reippaasti että kuoleman jälkeen, jos on yhä olemassa, on mielenkiintoisempaakin tekemistä kuin riivailla ihmisiä joilla on yhä keho.

Mutta oli miten oli, enimmäkseen tällaiset manaamiset ovat kai vähän kuin plasebolääkkeet. Saattavat toimiakin. Mutta toisaalta saattavat myös tehdä pahaa, jos saavat kohteen entistäkin sekopäisemmäksi.

kertsi

#21
^
LainaaEihän Jumala käsittääkseni tuomitse ihmistä sukunsa perusteella. Tai no, VT:ssa sanotaan että se ja se kostetaan jälkeläisille 3. ja 4. polveen, mutta kai nyt kristitty ennemmin uskoo että Jeesuksen myötä touhu meni uusiksi...

Aijaa. En ole samaa tai eri mieltä. Mistäs tuollaisen käsityksen kristityistä olet saanut?

(ps. Onkohan juutalaisuudessa tuo VT:sta peräisin oleva käsitys?)
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

#22
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 03, 2024, 10:19:00Mutta oli miten oli, enimmäkseen tällaiset manaamiset ovat kai vähän kuin plasebolääkkeet. Saattavat toimiakin. Mutta toisaalta saattavat myös tehdä pahaa, jos saavat kohteen entistäkin sekopäisemmäksi.

Enimmäkseen uskoisin, että manaus on haitallista. Jos ei muusta syystä, niin siitä syystä, että oikeaan hoitoon pääsy viivästyy sen takia, esimerkiksi psykoosilääkkeen aloittaminen viivästyy. Jos henkilö kärsii psykoosista, niin sekin on haitallista, että tila nimetään riivaajahenkien aikaansaamaksi, ja kerrotaan, että kehon on ottanut haltuun jokin henkiolento. Luulisi sellaisen vaan pelottavan psykoosipotilasta entisestään - pelothan taitavat olla muutenkin merkittävät psykoosissa. Mitä aiemmin oikea hoito eli psykooosilääkitys aloitettaisiin, sitä parempi potilaalle.

Mitä muita psyykkisiä sairauksia manaajat yrittävät "hoitaa" eli puoskaroida?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 03, 2024, 10:19:00Muissakin uskonnoissa ja lahkoissa henget riehuvat. Mutta olisi mielenkiintoista tietää onkohan yksikään ateisti ja/tai tiedeorientoitunut koskaan tullut ns. riivatuksi? Epäilen että ei.

Monet tieteentekijät ovat olleet puolihulluja ja osa riivattujakin- tunnettuja matemaatikkoja riivaa usein jatkuva tarve laskea jotain.

Newtonia riivasi raamatun selittäminen, hän etsi sieltä jotain salatietoa ja käytti siihen enemmän aikaa, kuin varsinaiseen tieteen tekemiseen.

Riivaajia on erilaisia ja kaikissa se ongelma on aivotoiminnoissa ja niihin sisältöihin uskomisessa, myös harhanäkyjä, ääniä voi kuulla kuka hyvänsä. (Tietyissä oloissa)  Kuten liikaa juoneena ja valvoneena tai muuten häiriintyneenä. Uskonnot ovat syyllisiä paasatessaan herkille ihmiselle pirua joka kulman taakse, ellei luota uskon sanomiin. Uskontohan ne riivaajat ovat tehneet pääosin, ihmisten päihin ja sitä toitotetaan lapsesta asti.



Muisto Keijo Kullervo

#24
Muistuu mieleeni elokuva 'Kaunis mieli'?

Perustuu tosi kuvaukseen henkilöstä jolla oli todettu jakomielitauti, mutta sai toden mukaan Nobelin palkinnon keksittyään  taloustieteeseen kaavan jolla voitiin ennustella talouden todennäköisyyksiä?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaunis_mieli
Olen katsonut - pidin ko. elokuvasta.

Muisto
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 03, 2024, 10:52:56^
LainaaEihän Jumala käsittääkseni tuomitse ihmistä sukunsa perusteella. Tai no, VT:ssa sanotaan että se ja se kostetaan jälkeläisille 3. ja 4. polveen, mutta kai nyt kristitty ennemmin uskoo että Jeesuksen myötä touhu meni uusiksi...

Aijaa. En ole samaa tai eri mieltä. Mistäs tuollaisen käsityksen kristityistä olet saanut?

(ps. Onkohan juutalaisuudessa tuo VT:sta peräisin oleva käsitys?)

Aika paljon uskovaiset ovat käsittääkseni painottaneet että nykyään on ns. uusi liitto, niin oletan että eivät kaikkea VT:ssa mainittua enää pidä "pätevänä", tässä ajassa vaikuttavana tai noudatettavana. Oletan siis että he eivät ajattele että vanhempien synnit kostettaisiin jälkeläisille.

Ainakin jos menee uskovaiselta kyselemään lakeja ja liittoja, niin kai sieltä aika nopsaan tulee sitä että pitää rakastaa lähimmäistä yms. Jeesus-keskeistä juttua. Tietty on näitä lahkoja jotka tykkäävät kovasti VT:sta, mutta ei taida ihan olla ev.lut. kirkon linja kuitenkaan että VT olisi ylin ohjenuora.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 03, 2024, 10:59:09
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 03, 2024, 10:19:00Mutta oli miten oli, enimmäkseen tällaiset manaamiset ovat kai vähän kuin plasebolääkkeet. Saattavat toimiakin. Mutta toisaalta saattavat myös tehdä pahaa, jos saavat kohteen entistäkin sekopäisemmäksi.

Enimmäkseen uskoisin, että manaus on haitallista. Jos ei muusta syystä, niin siitä syystä, että oikeaan hoitoon pääsy viivästyy sen takia, esimerkiksi psykoosilääkkeen aloittaminen viivästyy. Jos henkilö kärsii psykoosista, niin sekin on haitallista, että tila nimetään riivaajahenkien aikaansaamaksi, ja kerrotaan, että kehon on ottanut haltuun jokin henkiolento. Luulisi sellaisen vaan pelottavan psykoosipotilasta entisestään - pelothan taitavat olla muutenkin merkittävät psykoosissa. Mitä aiemmin oikea hoito eli psykooosilääkitys aloitettaisiin, sitä parempi potilaalle.

Mitä muita psyykkisiä sairauksia manaajat yrittävät "hoitaa" eli puoskaroida?

Manaajat voisivat varmaankin mieluummin mennä manailemaan kummitustaloihin, koska siellähän he eivät tule tehneeksi haittaa eläville ihmisille. Otetaan nyt joku kartano jossa joku on murhannut porukkaa, ja sitten useampi ihminen sanoo että kokee siellä talossa sitä ja tätä, kaikenlaisia ihme kylmänväristyksiä, valoilmiöitä, mölinöitä ja kolinoita. Tuollaiseen paikkaan voi vapaasti mennä manailemaan. Jos uskaltaa.

Mutta sitten nämä riivaustapaukset on tietty vähän eri hommeli kun tosiaan ihmisellä voi olla vintillä vikaa. En mene vannomaan että kaikki ovat mieleltään sekaisin jos tulevat "riivatuiksi", ja jos on olemassa mahdollisuus että kuolemanjälkeen on yhä olemassa, niin sitten tämmöinen tilanne että joku ihminen alkaa aistimaan näitä kehottomia henkiä, niin väärinhän sekin on että hänet pumpataan täyteen psykoosilääkkeitä.

Yhteen aikaan, josko vieläkin, oli muodissa että ihan tavalliseen unettomuuteen tuupattiin ihmiselle psykoosilääkkeet. Ehkä osittain tämän takia en oikein aina luota lääketeollisuuteen, kun minullekin iskettiin kokeilua varten ilmainen paketti Seroquelia kouraan. Kyseessähän siis oli todellakin psykoosilääke ja tarkoituksena saada unta. Saihan sillä kyllä joo, mutta ennen nukahtamista sai kivan pikku akatisia-kohtauksenkin, mikä on silkkaa helvettiä. Samaa olen tosin kokenut kyllä Triptylinkin kanssa, lievempänä. Onneksi kuitenkin nukahdin kummankin lääkkeen ottamisen jälkeen niin etten ehtinyt kauaa kitua.

Mutta Seroquel jätti päiväajaksikin väsyneeksi, ja väsyneenä olen kärttyinen. Joten lopputulos oli: VMP. Lisäksi mietityttää että mitähän tällaiset tropit tekevät aivoille? Varoitellaan että älä käytä kannabista, älä syö sieniä jne., mutta kun on reseptilääkkeestä kyse, niin ihan mitä tahansa saa syödä ja syötetään tuosta noin vaan. Mitäs masentuneista ja ahdistuneista, kelpaavat hyvin koe-eläimiksi... Sellaisen vaikutelman siitä touhusta sai.

Mutta mutta. Kyllä ne krisseleiden manaustouhut taitavat olla sikäli heviä settiä, että en tosiaankaan voi niitä puoltaa. Jos nyt saa kerrankin olla vähän kotiinpäin, niin tämmöinen spirituaalisempi linja missä ei huudeta Saatanaa ja Jeesusta sekaisin, vaan ennemmin vaikka kehotetaan henkiä menemään valoa kohti, on mielestäni lempeämpi lähestymistapa. Jos potsku semmoista toivoo niin kai ne riitit nyt joku voi vaivautua heittämään. Ja jos ei mitään tehoa niin sitten lisää nappia naamaan. Jos ja kun ei tiede muutakaan ole vielä keksinyt.

Mitenkähän muuten jonkinlainen sähkömagneettinen käsittely aivoille...? En tarkoita mitään sähköshokkeja joista lähtee muisti, vaan enempi sitä magneettihommelia.

Karikko


Ihmiset ovat perusluonteiltaan (lapsena) luottavaisia ja alttiita vaikutuksille. Uskovaksi siis opitaan ei kukaan tiedä jeesuksesta tai muista "pyhistä" yhtään mitään ilman opetusta.

Uskonnot ovat oppeja ja niiden totuus on opetuksen mukainen. Ihmisten itse pitäisi osata tutkia ja olla kriittisiä ilmeistä valehtelua kohdatessaan, mutt "taivaallinen palkinto houkuttelee.

Ongelman ydin lienee se, että ihmismieli tavoittelee jonkinlaista ratkaisua omiin ongelmiinsa ja kuvitteluihinsa. Ristiriitaisessa mielentilanteessa ratkaisut voivat olla mitä hyvänsä ja omaa elämäänsä pakenevat turvautuvat oljenkorsiin.

Totuutta etsivien halu ratkaista asia selityksellä joka miellyttää lienee se mielen toiminnan kannalta helpottava hetki, jolloin ihminen luulee tulleensa uskoon. Ei tarvitse enää ihmetellä tätä elämää ja maailmaa, kun on varmuuden tavoittanut "uskomalla" herrojen (pappien) selityksiä.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 04, 2024, 11:10:33Ihmiset ovat perusluonteiltaan (lapsena) luottavaisia ja alttiita vaikutuksille. Uskovaksi siis opitaan ei kukaan tiedä jeesuksesta tai muista "pyhistä" yhtään mitään ilman opetusta.

Uskonnot ovat oppeja ja niiden totuus on opetuksen mukainen. Ihmisten itse pitäisi osata tutkia ja olla kriittisiä ilmeistä valehtelua kohdatessaan, mutt "taivaallinen palkinto houkuttelee.

Ongelman ydin lienee se, että ihmismieli tavoittelee jonkinlaista ratkaisua omiin ongelmiinsa ja kuvitteluihinsa. Ristiriitaisessa mielentilanteessa ratkaisut voivat olla mitä hyvänsä ja omaa elämäänsä pakenevat turvautuvat oljenkorsiin.

Totuutta etsivien halu ratkaista asia selityksellä joka miellyttää lienee se mielen toiminnan kannalta helpottava hetki, jolloin ihminen luulee tulleensa uskoon. Ei tarvitse enää ihmetellä tätä elämää ja maailmaa, kun on varmuuden tavoittanut "uskomalla" herrojen (pappien) selityksiä.

Erikoista kuitenkin on, että eivät kaikki innostu siitä opista mitä heidän ympäristössään opetetaan. Tottakai minullekin koulussa höpötettiin Jeesuksesta kaikki yhdeksän luokkaa, taisi olla yhdeksännellä luokalla toki katsaus muihinkin uskontoihin. Mutta minä menin, arvioni mukaan, 9 v iässä innostumaan mahdollisesti Nykyposti-lehdessä olleesta artikkelista, jossa mies kertoi eläneensä ennenkin. Eli siis kyseessä oli tämä reinkarnaatiohommeli.

Vuosia myöhemmin meille kotiin ilmestyi jostain syystä joku adventistien kirja. Olin jonkin aikaa vaikuttunut siitä miten kirjassa joku karismaattinen saarnaaja selittää UT:n kohtaa jossa Jeesus roikkuu ristillä ryöväreiden välissä. Siinä taisi olla pilkut ja pisteetkin syynissä, että miten se nyt menee että koska sielu päätyy taivaaseen. En muista enää mikä oli lopputulos. Mutta tuosta kirjasta huolimatta minusta ei edelleenkään tullut Jeesus-uskovaista (=kristittyä).

Kävin rippileirin ollakseni edes jossain asiassa samanlainen kuin kaikki muutkin luokallani, mutta sekään ei tehnyt minusta Jeesuksen jumaluuteen uskovaa. Parikymppisenä sitten erosin kirkosta, koska en halunnut maksaa kirkollisveroa, enkä olla mukana sellaisessa ryhmässä jonka uskontunnustusta en pystynyt heidän kanssaan jakamaan. Plus luin siinä vaiheessa feminististä mytologiaa ja tulin tietoiseksi siitä mitä kaikkea paskaa k-uskonnon nimissä oli tehty. (Kiukku islamia kohtaan tuli vasta kolmikymppisenä.)

Joskus ei vaan joku oppi mene jakeluun vaikka sitä useamman kerran tarjottaisiin. Tiedeväki voi sen sitten selittää ihmisen yksilöllisellä psyykellä, että mikä kutakin kutsuu ja kiehtoo?

Hayabusa

Tätä kaveria varmaan voisi kutsua riivatuksi.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cfc2dd52-5bc2-422f-a819-9100a29c1538
LainaaAlaston mies häiriköi tiistaina Janakkalan Linnatuulessa, Hämeen poliisi vahvistaa Iltalehdelle.

Poliisi meni paikalle ja vei miehen putkaan Hämeenlinnaan. Mies ei merkittävästi vastustanut kiinniottoa, poliisi kertoo. Hän ei ollut päihtynyt.

Miestä ei epäillä rikoksesta, poliisi kertoo.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur