Seksi ja seksuaalisuus

[TSS]

Jatkan vielä vähän pohdintaani, ja korostan, että nämä ovat vain omakohtaisia ajatuksia. Omat muistoni seiskalta ja kasilta ovat jotenkin ehkä jopa elämäni suloisimpia. Se oli aikaa, kun mieleni alkoi kehittää ideaa rakkaudesta. Se idea rakkaudesta oli juuri sopivan hämyinen ollakseen täydellinen. Oli tärkeää, että se sai kasvaa ja kehittyä rauhassa.

Eikö teillä katsottu luontodokumentteja lapsuudessasi, vai etkö vain osannut vielä silloin yhdistää pisteitä?

Tiesin kyllä varmaan jo eka luokalla, miten lapsia tehdään, mutta en tarvinnut vielä yläasteikäisenä suu- tai anaaliseksioppaita. Ketkä ovat sellaisia aikanaan kaivanneet ja harmitelleet niiden puutetta jälkikäteen, niin varmasti mielipide kirjan tarpeellisuudesta 7. luokalla on aivan eri, ja se on täysin kunnioitettava näkökulma. Olen kertonut vain omaani, että henkilökohtaisesti en tarvinnut.

[-:)lauri]

Jatkan vielä vähän pohdintaani, ja korostan, että nämä ovat vain omakohtaisia ajatuksia. Omat muistoni seiskalta ja kasilta ovat jotenkin ehkä jopa elämäni suloisimpia. Se oli aikaa, kun mieleni alkoi kehittää ideaa rakkaudesta. Se idea rakkaudesta oli juuri sopivan hämyinen ollakseen täydellinen. Oli tärkeää, että se sai kasvaa ja kehittyä rauhassa.

Eikö teillä katsottu luontodokumentteja lapsuudessasi, vai etkö vain osannut vielä silloin yhdistää pisteitä?

Tiesin kyllä miten lapsia tehdään jo varmaan eka luokalla, mutta en tarvinnut vielä yläasteikäisenä suu- tai anaaliseksioppaita. Ketkä ovat sellaisia aikanaan kaivanneet ja harmitelleet niiden puutetta jälkikäteen, niin varmasti mielipide kirjan tarpeellisuudesta 7. luokalla on aivan eri, ja se on täysin kunnioitettava näkökulma. Olen kertonut vain omaani.

Oletko lukenut oppaan? Ja ennen vai jälkeen ennakkoluulojen muodostumisen seksiin liittyvistä teemoista?

[TSS]

Jatkan vielä vähän pohdintaani, ja korostan, että nämä ovat vain omakohtaisia ajatuksia. Omat muistoni seiskalta ja kasilta ovat jotenkin ehkä jopa elämäni suloisimpia. Se oli aikaa, kun mieleni alkoi kehittää ideaa rakkaudesta. Se idea rakkaudesta oli juuri sopivan hämyinen ollakseen täydellinen. Oli tärkeää, että se sai kasvaa ja kehittyä rauhassa.

Eikö teillä katsottu luontodokumentteja lapsuudessasi, vai etkö vain osannut vielä silloin yhdistää pisteitä?

Tiesin kyllä miten lapsia tehdään jo varmaan eka luokalla, mutta en tarvinnut vielä yläasteikäisenä suu- tai anaaliseksioppaita. Ketkä ovat sellaisia aikanaan kaivanneet ja harmitelleet niiden puutetta jälkikäteen, niin varmasti mielipide kirjan tarpeellisuudesta 7. luokalla on aivan eri, ja se on täysin kunnioitettava näkökulma. Olen kertonut vain omaani.

Oletko lukenut oppaan?

Jos sitä poikien seksiopasta tarkoitat, niin en, kuten ei ilmeisesti kukaan muukaan meistä keskustelijoista.

[-:)lauri]

Jatkan vielä vähän pohdintaani, ja korostan, että nämä ovat vain omakohtaisia ajatuksia. Omat muistoni seiskalta ja kasilta ovat jotenkin ehkä jopa elämäni suloisimpia. Se oli aikaa, kun mieleni alkoi kehittää ideaa rakkaudesta. Se idea rakkaudesta oli juuri sopivan hämyinen ollakseen täydellinen. Oli tärkeää, että se sai kasvaa ja kehittyä rauhassa.

Eikö teillä katsottu luontodokumentteja lapsuudessasi, vai etkö vain osannut vielä silloin yhdistää pisteitä?

Tiesin kyllä miten lapsia tehdään jo varmaan eka luokalla, mutta en tarvinnut vielä yläasteikäisenä suu- tai anaaliseksioppaita. Ketkä ovat sellaisia aikanaan kaivanneet ja harmitelleet niiden puutetta jälkikäteen, niin varmasti mielipide kirjan tarpeellisuudesta 7. luokalla on aivan eri, ja se on täysin kunnioitettava näkökulma. Olen kertonut vain omaani.

Oletko lukenut oppaan?

Jos sitä poikien seksiopasta tarkoitat, niin en, kuten ei ilmeisesti kukaan muukaan meistä keskustelijoista.

No se onkin oikea lähtökohta tietää kirjanen anaali- ja suuseksioppaaksi.

[TSS]

Jatkan vielä vähän pohdintaani, ja korostan, että nämä ovat vain omakohtaisia ajatuksia. Omat muistoni seiskalta ja kasilta ovat jotenkin ehkä jopa elämäni suloisimpia. Se oli aikaa, kun mieleni alkoi kehittää ideaa rakkaudesta. Se idea rakkaudesta oli juuri sopivan hämyinen ollakseen täydellinen. Oli tärkeää, että se sai kasvaa ja kehittyä rauhassa.

Eikö teillä katsottu luontodokumentteja lapsuudessasi, vai etkö vain osannut vielä silloin yhdistää pisteitä?

Tiesin kyllä miten lapsia tehdään jo varmaan eka luokalla, mutta en tarvinnut vielä yläasteikäisenä suu- tai anaaliseksioppaita. Ketkä ovat sellaisia aikanaan kaivanneet ja harmitelleet niiden puutetta jälkikäteen, niin varmasti mielipide kirjan tarpeellisuudesta 7. luokalla on aivan eri, ja se on täysin kunnioitettava näkökulma. Olen kertonut vain omaani.

Oletko lukenut oppaan?

Jos sitä poikien seksiopasta tarkoitat, niin en, kuten ei ilmeisesti kukaan muukaan meistä keskustelijoista.

No se onkin oikea lähtökohta tietää kirjanen anaali- ja suuseksioppaaksi.

No sinä nyt haluat vaan selvästi pilkata minua, lue aikaisempia kirjoituksiani ketjusta jos ajatukseni oikeasti kiinnostavat. Tässäkin ketjussa on ollut esillä nuo kohdat suuseksin opastuksesta, joko itse luit? Olen sanonut, että osalle kirja on varmasti hyvä ja ajankohtainen seiskalla, osalle ei. Ei siinä pitäisi mitään kamalan väärää ajatusta minusta olla ja lienen oikeutettu omaan kokemukseeni omasta yläasteajastani.

[-:)lauri]

Jatkan vielä vähän pohdintaani, ja korostan, että nämä ovat vain omakohtaisia ajatuksia. Omat muistoni seiskalta ja kasilta ovat jotenkin ehkä jopa elämäni suloisimpia. Se oli aikaa, kun mieleni alkoi kehittää ideaa rakkaudesta. Se idea rakkaudesta oli juuri sopivan hämyinen ollakseen täydellinen. Oli tärkeää, että se sai kasvaa ja kehittyä rauhassa.

Eikö teillä katsottu luontodokumentteja lapsuudessasi, vai etkö vain osannut vielä silloin yhdistää pisteitä?

Tiesin kyllä miten lapsia tehdään jo varmaan eka luokalla, mutta en tarvinnut vielä yläasteikäisenä suu- tai anaaliseksioppaita. Ketkä ovat sellaisia aikanaan kaivanneet ja harmitelleet niiden puutetta jälkikäteen, niin varmasti mielipide kirjan tarpeellisuudesta 7. luokalla on aivan eri, ja se on täysin kunnioitettava näkökulma. Olen kertonut vain omaani.

Oletko lukenut oppaan?

Jos sitä poikien seksiopasta tarkoitat, niin en, kuten ei ilmeisesti kukaan muukaan meistä keskustelijoista.

No se onkin oikea lähtökohta tietää kirjanen anaali- ja suuseksioppaaksi.

No sinä nyt haluat vaan selvästi pilkata minua, lue aikaisempia kirjoituksiani ketjusta jos ajatukseni oikeasti kiinnostavat. Tässäkin ketjussa on ollut esillä nuo kohdat suuseksin opastuksesta, joko itse luit? Olen sanonut, että osalle kirja on varmasti hyvä ja ajankohtainen seiskalla, osalle ei. Ei siinä pitäisi mitään kamalan väärää ajatusta minusta olla ja lienen oikeutettu omaan kokemukseeni omasta yläasteajastani.

Miten ne täällä pöyristelemäsi kohdat kirjassa on keskustelusamme kontekstualisoitu? Olivatko irroitettu asiayhteydestään vai tarjoiltu siinä?

Mitä ihaniin ja autenttisiin lapsuuden ja nuoruuden kokemuskiin tulee, sinulla olisi eri kokemukset koulusta kuin sinulla nyt on ja todennäköisesti yhtä ihanant kuin nyt, vaikka olisitkin kohdannut koulussa aiheen, joka ei sinua silloin kiinnostanut. Usko pois, ylivoimaisella enemmistöllä ihmisistä on ollut koulussa oppitunteja, joiden aihekokonaisuus ei olisi voinut heitä vähempää kiinnostaa, ja silti heillä on yhtä nostalgiset muistot kouluajoistaan kuin sinulla. Toki erilaiset, mutta itselleen arvoltaan yhtä rakkaat.

[TSS]

Jatkan vielä vähän pohdintaani, ja korostan, että nämä ovat vain omakohtaisia ajatuksia. Omat muistoni seiskalta ja kasilta ovat jotenkin ehkä jopa elämäni suloisimpia. Se oli aikaa, kun mieleni alkoi kehittää ideaa rakkaudesta. Se idea rakkaudesta oli juuri sopivan hämyinen ollakseen täydellinen. Oli tärkeää, että se sai kasvaa ja kehittyä rauhassa.

Eikö teillä katsottu luontodokumentteja lapsuudessasi, vai etkö vain osannut vielä silloin yhdistää pisteitä?

Tiesin kyllä miten lapsia tehdään jo varmaan eka luokalla, mutta en tarvinnut vielä yläasteikäisenä suu- tai anaaliseksioppaita. Ketkä ovat sellaisia aikanaan kaivanneet ja harmitelleet niiden puutetta jälkikäteen, niin varmasti mielipide kirjan tarpeellisuudesta 7. luokalla on aivan eri, ja se on täysin kunnioitettava näkökulma. Olen kertonut vain omaani.

Oletko lukenut oppaan?

Jos sitä poikien seksiopasta tarkoitat, niin en, kuten ei ilmeisesti kukaan muukaan meistä keskustelijoista.

No se onkin oikea lähtökohta tietää kirjanen anaali- ja suuseksioppaaksi.

No sinä nyt haluat vaan selvästi pilkata minua, lue aikaisempia kirjoituksiani ketjusta jos ajatukseni oikeasti kiinnostavat. Tässäkin ketjussa on ollut esillä nuo kohdat suuseksin opastuksesta, joko itse luit? Olen sanonut, että osalle kirja on varmasti hyvä ja ajankohtainen seiskalla, osalle ei. Ei siinä pitäisi mitään kamalan väärää ajatusta minusta olla ja lienen oikeutettu omaan kokemukseeni omasta yläasteajastani.

Miten ne täällä pöyristelemäsi kohdat kirjassa on keskustelusamme kontekstualisoitu? Olivatko irroitettu asiayhteydestään vai tarjoiltu siinä?

Mitä ihaniin ja autenttisiin lapsuuden ja nuoruuden kokemuskiin tulee, sinulla olisi eri kokemukset koulusta kuin sinulla nyt on ja todennäköisesti yhtä ihanant kuin nyt, vaikka olisitkin kohdannut koulussa aiheen, joka ei sinua silloin kiinnostanut. Usko pois, ylivoimaisella enemmistöllä ihmisistä on ollut koulussa oppitunteja, joiden aihekokonaisuus ei olisi voinut heitä vähempää kiinnostaa, ja silti heillä on yhtä nostalgiset muistot kouluajoistaan kuin sinulla. Toki erilaiset, mutta itselleen arvoltaan yhtä rakkaat.

En ole mielestäni erityisemmin pöyristellyt mitään, vaan lähdin keskusteluun siitä lähtökohdasta, että mielestäni lapset, jotka eivät ole vielä saavuttaneet murrosikää (moni 7. luokkalainen poika ei ole), eivät ehkä ole vielä aivan parasta kohdeyleisöä seksioppaalle. Tuolla jossain linkissä taisi olla niitä suuseksiopastus-kohtia yms vähän karkeampia kohtia.

Olen korostanut asiassa lapsen yksilöllistä kehitysvaihetta, ja vastustan joko-tai mielipidettä. Osalle 7. luokkalaisia kirja voi olla hyvinkin sopiva, osalle ei vielä niin ajankohtainen. En oikein ymmärrä, mistä haluat vääntää, pitäisikö minun sanoa, että kirja on kaikille 7. luokkalaisille ehdottomasti sopiva, että olisit tyytyväinen?

On myös vähän ikävää, että kun kirjoitan omista kokemuksistani, ja moneen kertaan vielä korostan, että kyse on todella vain minun henkilökohtaisesta kokemuskestani (-> en ole tekemässä siitä mitään kaikkia kattavaa ohjenuoraa), niin sitä kommentoidaan ikävästi ja pilkallisesti. Pitäisi oppia olla kirjoittamatta mitään henkilökohtaista.

Ymmärrän, että kokemukseni ja ajatukseni eivät sinua jostain syystä miellytä, mutta en ole missään kohtaa ilmaissut mitään kovin jyrkkää mielipidettä kirjaa vastaan. Todennäköisesti on niin, että jos olisin 7. luokkalaisena lukenut kirjan, ei se olisi sen kummemmin minua hetkauttanut, mutta ei seksiopas minulle siltikään kovin ajankohtainen olisi ollut.

Samalla tavalla kuin muutkin, olen muodostanut hataran käsitykseni tässä ketjussa käydyn keskustelun ja sen linkkien pohjalta. En ole lukenut kirjaa, enkä ole siis sen vakavammalta pohjalta esittämässä mielipiteitä enkä totuuksia, kunhan lätisen siinä missä muutkin. Omaa mielipidettäni tietysti muokkaa myös se, että olen 7. luokkalaisen lapsen äiti, eikäl lapsella tosiaan vielä murrosiän merkkejä ole. Toki ajatuksissani voi olla myös hitunen kipuilua siitä että lapset kasvavat niin hurjaa vauhtia, en sitäkään kiellä. Joka tapauksessa, minulla on tällainen henkilökohtainen sukellus aika syvälle 7. luokkalaisen ja hänen kaveriensa elämään, ja sieltä tulee fiilis, että kirja olisi ehkä ajankohtaisempi vaikka vuoden parin päästä.

Asia ei ole vakava, mutta jostainhan sitä aina tulee jutelleeksi. En ajattele, että olen asiassa oikeassa, vaan puhun tällaisista melko vajavaisista lähtökohdista käsin, joissa on heikkouksia ja vahvuuksia.

[-:)lauri]

Minua miellyttää sinun kokemuksesi, mutta ei vetämäsi johtopäätös siitä, kuinka luontodokumenttien käsittely ei kuulu yläasteelle.

[TSS]

Minua miellyttää sinun kokemuksesi, mutta ei vetämäsi johtopäätös siitä, kuinka luontodokumenttien käsittely ei kuulu yläasteelle.

Anteeksi, mutta en ymmärrä, missä esitän tuollaista?

[-:)lauri]

Minua miellyttää sinun kokemuksesi, mutta ei vetämäsi johtopäätös siitä, kuinka luontodokumenttien käsittely ei kuulu yläasteelle.

Anteeksi, mutta en ymmärrä, missä esitän tuollaista?

Lähdin siitä, että tuo opus kertoisi eläinlajin nimeltä ihminen seksuaalikäyttäytymisestä. Mielestäni se menee luontodokumenttien genreen. Tulkitsin kirjoituksistasi, ettei se mielestäsi sovi yläasteikäisille.

[TSS]

Minua miellyttää sinun kokemuksesi, mutta ei vetämäsi johtopäätös siitä, kuinka luontodokumenttien käsittely ei kuulu yläasteelle.

Anteeksi, mutta en ymmärrä, missä esitän tuollaista?

Lähdin siitä, että tuo opus kertoisi eläinlajin nimeltä ihminen seksuaalikäyttäytymisestä. Mielestäni se menee luontodokumenttien genreen. Tulkitsin kirjoituksistasi, ettei se mielestäsi sovi yläasteikäisille.

Ok, no minä puolestani lähden siitä, että olen moneen kertaan sanonut, että ajattelen, että seksiopas sopii osalle 7. luokkalaisia ja osalle vielä ei. Ja että lopuillekin näistä sitten vuoden tai parin päästä (tarkoittaa siis 8. ja 9. luokkaa). Jos vedät siitä tuollaisen johtopäätelmän ajatuksistani, niin enpä sille varmaan tämän enempää voi.

[-:)lauri]

Minua miellyttää sinun kokemuksesi, mutta ei vetämäsi johtopäätös siitä, kuinka luontodokumenttien käsittely ei kuulu yläasteelle.

Anteeksi, mutta en ymmärrä, missä esitän tuollaista?

Lähdin siitä, että tuo opus kertoisi eläinlajin nimeltä ihminen seksuaalikäyttäytymisestä. Mielestäni se menee luontodokumenttien genreen. Tulkitsin kirjoituksistasi, ettei se mielestäsi sovi yläasteikäisille.

Ok, no minä puolestani lähden siitä, että olen moneen kertaan sanonut, että ajattelen, että seksiopas sopii osalle 7. luokkalaisia ja osalle vielä ei. Ja että lopuillekin näistä sitten vuoden tai parin päästä (tarkoittaa siis 8. ja 9. luokkaa). Jos vedät siitä tuollaisen johtopäätelmän ajatuksistani, niin enpä sillä varmaan tämän enempää voi.

Anteeksi. Ymmärsin siinä tapauksessa väärin. Mutta miten ajatuksesi käytännössä toteutettaisiin?

[-:)lauri]

^
Seksi ei kai ole ainut asiakokonaisuus, jossa lapset kehityvät yksilöllistä tahtia, mitä tulee koulun oppiaineisiin. Nähdäkseni lasten kiinnostuksen kohteet ja valmiudet poikkeavat toisistaan melkoisesti läpi peruskoulun.

[Xantippa]

Seksi ei kai ole ainut asiakokonaisuus, jossa lapset kehityvät yksilöllistä tahtia, mitä tulee koulun oppiaineisiin. Nähdäkseni lasten kiinnostuksen kohteet ja valmiudet poikkeavat toisistaan melkoisesti läpi peruskoulun.

Tämä oli myös oma lähtökohtani.

Ihmettelen esim. Norman yhtäläisyysviivoja seksioppaiden ja munan suuhun tunkemisien kanssa, koska todellakin kirja puhuu 250+ ssivua aivan muusta. Ja ajatus siitä, että jos aikuisetKIN närkästyvät ja kauhistuvat on myös hauska, koska juuri aikuisethan tässä ovat kauhistuneet, että joko ne 13 vuotiaille kertoo, että seksiä on ja sitä tehdään.

Ymmärrän TSS ajatuksesi äitinä, mutta toivottavasti sinä ymmärrät minun ajatukseni tätinä. Juuri tuossa iässä on aika paljon asioita, joita äidin kanssa ei haluta jutella. Äidin kanssa nimenomaan pari vuotta vielä ollaan vähän pienempiä kuin ollaan. 

Joka tapauksessa ne vahingot, joita tehdään sen vuoksi, että näistä asioista ei tiedetty on isompia kuin ne, että jotain sattuu silmään, vaikka ei vielä itse ole keskiössä. Väitän näin todella ja pidän suoraan sanottuna jopa kerran taas vastuuttomana sitä, että joku haluaa jotain höttöistä lapsuuskuvaansa kiillottaa sillä hinnalla, että näitä vahinkoja sattuu.

Ai niin Norma: se mikään homokirja ole. Ja vaikka olisikin, niin entäs sitten?

T: Xante

[Xantippa]

Jatkan vielä vähän pohdintaani, ja korostan, että nämä ovat vain omakohtaisia ajatuksia. Omat muistoni seiskalta ja kasilta ovat jotenkin ehkä jopa elämäni suloisimpia. Se oli aikaa, kun mieleni alkoi kehittää ideaa rakkaudesta. Se idea rakkaudesta oli juuri sopivan hämyinen ollakseen täydellinen. Ajattelen, että oli tärkeää, että se sai kasvaa ja kehittyä rauhassa, ja että se oli jotenkin merkityksellistä pohjan luomista myöhemmälle rakkauselämälle.

Annat tässä nyt ymmärtää, että hämyinen rakkaus on kaunista ja täydellistä, seksin siihen lisääminen likaa tämän kauniin rakkauden.

Aika tavallinen ajatus, mutta en tiedä, miten etenkään pojille kiva juttu tähdentää. Että jos tähän lisätään ne sun fyysiset tuntemukset, pilalle menee ja merkityksellinen pohja on pois rakkauselämältä.

Tätähän ne miehet valittaa, eivätkä ihan väärässä ole, että vain naisen tapa rakastaa on oikein.

T: Xante