Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vaalien jälkeinen hallitus

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 11, 2023, 10:23:40

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 19, 2023, 22:12:23
US:ssä historioitsija Pekka Tarkka arvioi/ennustaa että Orpo viskaa PS:n pellolle (koska rauhaa ei ole tuleva) ja joko yrittää SDP:n kanssa tai perustaa vähemmistöhallituksen kuten oli 1948-50 asevelisosialistien kanssa.
  Jotenkin jäi vaikutelma että hän ei ennusta sitä vaan toivoo sitä. Niinku vihjeenä vink vink ;D
Nuo Pekka Tarkat ehkä hamuavat menneisyyden miehinä sitä kokkepudemari- hiekkalaatikkoa, johon ei muita sallita.
Onhan PS rationaalisin puolue mamupolitiikassa ja pitkälti talouspoliikassakin (=vähemmän julkissektoria). "Älymystöllä" on sitä vaikea myöntää. 8)

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 19, 2023, 22:12:23
US:ssä historioitsija Pekka Tarkka arvioi/ennustaa että Orpo viskaa PS:n pellolle (koska rauhaa ei ole tuleva) ja joko yrittää SDP:n kanssa tai perustaa vähemmistöhallituksen kuten oli 1948-50 asevelisosialistien kanssa.
  Jotenkin jäi vaikutelma että hän ei ennusta sitä vaan toivoo sitä. Niinku vihjeenä vink vink ;D
Tuohan olisi katastrofi Suomelle. Vasemmisto takaisin hallitukseen, kun vetivät 40 miljardin velat meille. EI IKINÄ noin!

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 13, 2023, 12:27:52
Arvonlisäverotuksen kiristäminen on siinä mielessä hyvä, että sillä ei juuri vaikeuteta vientiteollisuuden asemaa, viennistä ei makseta alvia. Toisin ajateltuna sillä edistetään vientiä maksattamalla kuluttajilla hyvinvointipalvelut ja sotakoneet.

Hyvä ratkaisu voisi olla alvin korottaminen ja kompensoimalla se kaikille palkankorotuksina ja perustukien nostona. Tietysti vain siltä osin, mitä ruuan ja lämmön hinnat nousisivat. Luksusveneen alvista johtuvaa hinnankorotusta ei tarvitse kompensoida.

Veikkaan siis, että alvia korotetaan.

Alven korotuksessa on rajansa. Liikaa korotettuna se vähentää kulutuskysyntää ja vähentää työpaikkoja niissä joille ostajien maksukykyä tarvitaan toiminnan säilymisessä.
Nytkin jo monet asiakkaat joutuvat katsomaan mihin "markkasensa sijoittavat. Leipäsien lisäksi, ja kaikilla ei se pullakaan ole jokapäiväistä.

Vahinkossa liikaa korotettu alvi, voi aiheuttaa veromäärän laskua, vaikka alvi sinänsä olisikin noussut.

Huijareita olisi myös hyvä rokottaa, harmi vain, että heillä on usein painavat vasta-arkumentoinnit oman asiansa puolesta- kuten esimerkiksi "vahinko".

>>

Vattenfall tarjosi viime vuonna liian vähän sähköä markkinoille – nyt tutkitaan, aiheuttiko se hintapiikkejä
Energiavirasto tutkii, onko Vattenfall manipuloinut eli keinotekoisesti yrittänyt nostaa sähkön markkinahintaa. Yhtiön mukaan kyse on erehdyksestä

https://yle.fi/a/74-20032142

Markkinoiden manipulaatioon syyllistyminen ei edellytä tahallisuutta, vaan siihen voi syyllistyä myös vahingossa. Sähkön myyjä voi esimerkiksi tarjota markkinoille liian vähän sähköä puhtaan näppäilyvirheen vuoksi


ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 20, 2023, 11:35:05
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 13, 2023, 12:27:52
Arvonlisäverotuksen kiristäminen on siinä mielessä hyvä, että sillä ei juuri vaikeuteta vientiteollisuuden asemaa, viennistä ei makseta alvia. Toisin ajateltuna sillä edistetään vientiä maksattamalla kuluttajilla hyvinvointipalvelut ja sotakoneet.

Hyvä ratkaisu voisi olla alvin korottaminen ja kompensoimalla se kaikille palkankorotuksina ja perustukien nostona. Tietysti vain siltä osin, mitä ruuan ja lämmön hinnat nousisivat. Luksusveneen alvista johtuvaa hinnankorotusta ei tarvitse kompensoida.

Veikkaan siis, että alvia korotetaan.

Alven korotuksessa on rajansa. Liikaa korotettuna se vähentää kulutuskysyntää ja vähentää työpaikkoja niissä joille ostajien maksukykyä tarvitaan toiminnan säilymisessä.


Kulutus voisi hieman vähentyä, tuskin kuitenkaan enempää mitä veroilla kerätään pois.

Työpaikkojen väheneminen on hieman epäselvä ja epävarma asia. Vienti on tärkeässä roolissa ja tietysti myös rakentaminen. Niihin vaikuttaa enemmän muut asiat kuin  alvi. Kaiken lisäksi, näyttää riippuvan monesta asiasta onko puhujan mielestä Suomessa nyt suurtyöttömyys vai karjuva työvoimapula.

Ehkä ne ovat molemmat samanaikaisesti. Joillakin aloilla on työvoimapulaakin, kuten hoitajissa ja koodaajissa. Noilla aloilla olisi hyvä tuntea myös paikallisia oloja ja tapoja, joten kovin nopeasti ei tuonnilla paikkaaminen onnistu. Ratkaisukeskeisenä ihmisenä ehdotan, että paikataan työvoimapulaa siirtymällä tuontitavaroihin ja -palveluihin niillä aloilla missä olemme vähiten kilpailukykyisiä, näin työvoimaa siirtyy aloille joilla kotimaista voimaa todella kaivataan.

Jos kaipaamme halpatyövoimaa niin sitä järjestyisi helpoimmin perustulon käyttöönoton kautta, näin pienempipalkkainenkin työ kannattaisi ottaa vastaan. Nykyinen tukijärjestelmä käytännössä estää kaikenlaisen halpa- tai osaaikatyön vastaanottamisen ilman että toimeentulo laskisi ja byrokratia kasvaisi.

Kansalaisilta voitaisiin kysyä kansanäänestyksellä haluavatko he mieluummin halpatyövoiman maahantuonnin vai perustulon ja mahdollisuuden tehdä osa-aika-, halpa- tai kausityötä pienelläkin ḱorvauksella. Kustannuslaskennassa voisi tulla yllätyksiä siitä, mikä onkaan oikeasti halvin tapa hoitaa työvoimapulaa, työttömyyttä, opiskelijoiden toimeentuloa, kansan hyvinvointia ja mielenterveyttä.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Kopek

Kun perussuomalaiset sanoivat, mitä asioita he aikovat tehdä hallituksessa, heitä arvosteltiin. Kun perussuomalaiset sanovat, että he eivät aiokaan tehdä niitä, heitä arvostellaan taas.

Ilta-Sanomat: Li Andersson sähähti perus­suomalaisille: "Takin­käännön ennätys" – Riikka Purra vastasi
Vasemmistoliiton puheenjohtajan Li Anderssonin mukaan perus­suomalaisten linjat ja lupaukset lentävät romukoppaan alta aikayksikön, kun puolue saa valtaa.


https://www.is.fi/politiikka/art-2000009599294.html

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 20, 2023, 12:45:00
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 20, 2023, 11:35:05
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 13, 2023, 12:27:52
Arvonlisäverotuksen kiristäminen on siinä mielessä hyvä, että sillä ei juuri vaikeuteta vientiteollisuuden asemaa, viennistä ei makseta alvia. Toisin ajateltuna sillä edistetään vientiä maksattamalla kuluttajilla hyvinvointipalvelut ja sotakoneet.

Hyvä ratkaisu voisi olla alvin korottaminen ja kompensoimalla se kaikille palkankorotuksina ja perustukien nostona. Tietysti vain siltä osin, mitä ruuan ja lämmön hinnat nousisivat. Luksusveneen alvista johtuvaa hinnankorotusta ei tarvitse kompensoida.

Veikkaan siis, että alvia korotetaan.

Alven korotuksessa on rajansa. Liikaa korotettuna se vähentää kulutuskysyntää ja vähentää työpaikkoja niissä joille ostajien maksukykyä tarvitaan toiminnan säilymisessä.


Kulutus voisi hieman vähentyä, tuskin kuitenkaan enempää mitä veroilla kerätään pois.

Työpaikkojen väheneminen on hieman epäselvä ja epävarma asia. Vienti on tärkeässä roolissa ja tietysti myös rakentaminen. Niihin vaikuttaa enemmän muut asiat kuin  alvi. Kaiken lisäksi, näyttää riippuvan monesta asiasta onko puhujan mielestä Suomessa nyt suurtyöttömyys vai karjuva työvoimapula.

Ehkä ne ovat molemmat samanaikaisesti. Joillakin aloilla on työvoimapulaakin, kuten hoitajissa ja koodaajissa. Noilla aloilla olisi hyvä tuntea myös paikallisia oloja ja tapoja, joten kovin nopeasti ei tuonnilla paikkaaminen onnistu. Ratkaisukeskeisenä ihmisenä ehdotan, että paikataan työvoimapulaa siirtymällä tuontitavaroihin ja -palveluihin niillä aloilla missä olemme vähiten kilpailukykyisiä, näin työvoimaa siirtyy aloille joilla kotimaista voimaa todella kaivataan.

Jos kaipaamme halpatyövoimaa niin sitä järjestyisi helpoimmin perustulon käyttöönoton kautta, näin pienempipalkkainenkin työ kannattaisi ottaa vastaan. Nykyinen tukijärjestelmä käytännössä estää kaikenlaisen halpa- tai osaaikatyön vastaanottamisen ilman että toimeentulo laskisi ja byrokratia kasvaisi.

Kansalaisilta voitaisiin kysyä kansanäänestyksellä haluavatko he mieluummin halpatyövoiman maahantuonnin vai perustulon ja mahdollisuuden tehdä osa-aika-, halpa- tai kausityötä pienelläkin ḱorvauksella. Kustannuslaskennassa voisi tulla yllätyksiä siitä, mikä onkaan oikeasti halvin tapa hoitaa työvoimapulaa, työttömyyttä, opiskelijoiden toimeentuloa, kansan hyvinvointia ja mielenterveyttä.

Alve on kulutusvero ja tasaverona se suosii varakkaita- siitä ei nyt pääse mihinkään.
Toki alven korotus voi nostaa alvella perityn veron määrää, mutta kulutuskysynnän väheneminen vie työpaikkoja ja sitä kautta myös verotuloja.

Onhan muitakin tapoja verottaa vähätuloisia ja tukea tuotantoa, kuten esimerkiksi sähköveron nosto jota sitäkin on väläytelty- tosin silloin täytyy taas tuke lisää teollisuutta ja kerätä sekin tuki kuluttajilta.
Mitään ongelmaa ei tietenkään ole, niin kauan, kun kuluttajilla henki pihisee ja he saavat kaivettua kuvestaan ne roposet yhteiskunnan hyväksi, tai ainakin niiden varakkaiden jotka eivät halua maksaa veroja varsinkaan..

Asunnottomana tuo työläisen arki voi olla kyllä ainakin talvella hieman haastavaa, mutta silloin ei taida ainakaan sähkölaitos olla isommin kimpussa.

>>>

Suomen suurin vuokranantaja nostamassa vuokria 10 prosenttia, asukkaat järkyttyivät: "Muutan Hekalta pois, ja se on hyvä juttu"
Helsingin kaupungin asuntojen Vuosaarentien kohteessa asukkaat ovat huolissaan tulevasta. Heka puolestaan toivoo yhteiskuntaa apuun.

https://yle.fi/a/74-20032451

ROOSTER

Kohta on kuukausi harrastettu hallitusneuvotteluja ja kuunneltu asiantuntijoita. Sen verran on ollut huonoa ilmaa, että muutaman kerran RKP:n edustaja on joutunut käymään kokoushuoneen ulkopuolelta haukkaamassa raikkaampia tuulahduksia. Muutoin on ollut melko rauhallista ulospäin.

Toisin saattaa olla kun asiat joista todennäköisimmin kiistellään otetaan työn alle. Koska on jo etukäteen sovittu että leikataan, niin kiistoja ei voida häivyttää vanhalla tavalla, eli kaatamalla rahaa puolueiden lempiprojekteihin jotta he suostuisivat hankalampiin linjauksiin muualla. Neuvottelujen tärkeä sopimusmenetelmä on näin rajattu jo etukäteen pois työkalupakista joten vaikeaa tulee olemaan.

Koska ainoaksi ratkaisuksi jää, että kaikki tinkivät useimmista agendoistaan, yhteiseksi hyväksi, niin lopputulokseen on tuskin kukaan tyytyväinen. Näin kasatussa hallituksessa olisi sisäänrakennettu pommi jo alusta lähtien.

On aivan mahdollista, että tästä ei hallitusta synny. Tai sitten yli puolet alkuperäisistä tavoitteista jätetään pois.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

MrKAT

Suomen kansasta 59% nostaisi tai pitäisi YLE-veron ennallaan, galluppikyselyn mukaan*.
Toteuttaako hallitus Suomen kansan enemmistön tahtoa vai taistelee sitä ("tyhmä kansa, emme tottele") vastaan? :D



* https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009598968.html
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

ROOSTER

Hallitusneuvottelut ovat vaikeita ja monille yhtä tuskaa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/puolue-hirttaytyy-uskontoon-kd-naisten-puheenjohtaja-erosi-puolueesta-kesken-hallitusneuvotteluiden-kertoo-il/Kristillisdemokraattien naisjärjestön KD Naiset ry:n puheenjohtaja Sari Kumin erosi puolueesta viikonloppuna, kertoo Iltalehti.

Lehden mukaan Kumin käveli samalla pysyvästi ulos hallitusneuvotteluista. IL:n tietojen mukaan kyse ei ole erimielisyyksistä Osaava Suomi -reformipöydässä vaan puolueen sisäisistä linjakysymyksistä.

Kuminin mukaan puolue hirttäytyy uskontoon ja tekee politiikkaa sen varjossa.

Jos politiikanteko alkaa keskittyä raamatuntulkintoihin ollaan tosiaan hakoteillä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

MrKAT

^Tuossa reformipöydässä asiantuntijoina on ollut kuultavana esim. aivotutkijanakin tunnettu Minna Huotilainen, Liisa Keltikangas-Järvinen ja arkkipiispa Mikko Luoma.  Mutta Kuminin mukaan tästä pöydästä ei johdu vaan jotain ihan sisäistä ristiriitaa. Ehkä samanlainen syy, joka karkotti Eija-Riitta Korholan KD:stä Kokoomukseen?
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

ROOSTER

^
^^
Ratkaisukeskeisenä ihmisenä haluan antaa Kristillisdemokraateille pienen vihjeen.

Älkää kysykö joka tilanteessa, mitä Raamattu sanoo, vaan kysykää itseltänne: Mitä Jeesus tekisi?

Jeesus oli monessa asiassa tuhat vuotta ja enemmänkin muita edellä, mutta kaikenlaiset tulkitsijat ja kullanhimoiset hiippapäät ovat tulkinneet viestejään rankasti toisin kuin guru alunperin tarkoitti.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Ehkä Sari K. tajusi ettei hänestä tule Sari E:n valtiosihteeriä ja lähti kalastelemaan paremmille virkavesille.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

a4

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 23, 2023, 20:46:11
Ehkä Sari K. tajusi ettei hänestä tule Sari E:n valtiosihteeriä ja lähti kalastelemaan paremmille virkavesille.
Tai ehkä KD on lahkolaisten puolue.

Aave

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 23, 2023, 20:34:21
Jeesus oli monessa asiassa tuhat vuotta ja enemmänkin muita edellä, mutta kaikenlaiset tulkitsijat ja kullanhimoiset hiippapäät ovat tulkinneet viestejään rankasti toisin kuin guru alunperin tarkoitti.
Valitettavasti Jeesus oli myös maailmanluokan masokisti, eikä ainakaan meillä päin oteta elämänohjeita masokisteilta. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

En tiedä onko tämä jo täällä aiemmin linkitetty, mutta Talouselämässä oli tyypillistä Nalle-hoosiannaa:

Björn Wahlroosin ehdottama verotuksen täsmäale saa kannatusta asiantuntijoilta – Ruotsissa demarihallitus teki jännittävän ratkaisun.

Artikkeli on samalla hyvä muistutus siitä, että kun eri yhteyksissä (Erityisesti taloudessa ja politiikan saralla) viitataan asiantuntijoihin, kannattaisi aina tarkistaa, minkä taustan omaaville asiantuntijoille puheenvuoro on suotu. Tässä tapauksessa:

"Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan toimitusjohtaja Aki Kangasharju" ja "Veronmaksajien keskusliiton asiantuntija Mikael Kirkko-Jaakkola". Kumpikin näistä hyvätuloisten ja suuryritysten juoksupoikia, eli kovan luokan oikeistolobbareita.

"Korkeimpien marginaaliverojen alentaminen on hyvä keino, joka ei maksa valtiolle paljon edes lyhyellä aikavälillä. Lisäksi se maksaa itsensä nopeasti takaisin, sanoo Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan toimitusjohtaja Aki Kangasharju".

Akin omat tulot vuonna 2021: 300 000 euroa.

Uskomatonta, että tämmöinen Trickle-down -ekonomiikka menee maailmalla edelleenkin läpi.

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy