Kirjoittaja Aihe: Tiedekysymyksiä  (Luettu 5919 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Juha

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1483
Tiedekysymyksiä
« : Tammikuu 29, 2019, 08:18:46 »

Jos influenssan alkua voisi jotenkin pidentää, että elimistö ehtisi sopeutua haasteeseen, niin voisiko tällä estää influenssan pahemmat vaikutukset?

Rokotteiden voi katsoa perustuvan tällaiseen "liipaisuun", jolla rakentuu tietty toimintaärhäkkyys.

TS  Eli ei niinkään se influessa, vaan pärjääminen sen kanssa.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3547
Vs: Tiedekysymyksiä
« Vastaus #1 : Helmikuu 02, 2019, 01:19:24 »
Nyt ei ymmärrä ajatusta. Virushan leviää exponentiaalisesti, pyrkii siihen. Miten siedätät itseäsi tuollaisilta?

Poissa Kansan syvät rivit

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2396
Vs: Tiedekysymyksiä
« Vastaus #2 : Helmikuu 02, 2019, 01:53:00 »

Jos influenssan alkua voisi jotenkin pidentää, että elimistö ehtisi sopeutua haasteeseen, niin voisiko tällä estää influenssan pahemmat vaikutukset?

Rokotteiden voi katsoa perustuvan tällaiseen "liipaisuun", jolla rakentuu tietty toimintaärhäkkyys.

TS  Eli ei niinkään se influessa, vaan pärjääminen sen kanssa.

En osaa sanoa. HIV-virusta vastaan on ymmärtääkseni joku lääke, joka hidastaa virusta riittävästi, jotta AIDS ei ehkä puhkea koko luonnollisen elinajan aikana. Eli en keksi muuta vaihtoehtoa kuin keksiä joku lääke.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3722
Vs: Tiedekysymyksiä
« Vastaus #3 : Helmikuu 02, 2019, 19:25:40 »

Jos influenssan alkua voisi jotenkin pidentää, että elimistö ehtisi sopeutua haasteeseen, niin voisiko tällä estää influenssan pahemmat vaikutukset?

Rokotteiden voi katsoa perustuvan tällaiseen "liipaisuun", jolla rakentuu tietty toimintaärhäkkyys.

TS  Eli ei niinkään se influessa, vaan pärjääminen sen kanssa.

Parempi saada kunnon tauti ja kärsiä muutama päivä kunnolla kuin roikkua ns. löysässä hirressä pidempään. Mulla just influenssa oli kahden päivän projekti. Se siitä.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3547
Vs: Tiedekysymyksiä
« Vastaus #4 : Helmikuu 03, 2019, 00:38:40 »

Jos influenssan alkua voisi jotenkin pidentää, että elimistö ehtisi sopeutua haasteeseen, niin voisiko tällä estää influenssan pahemmat vaikutukset?

Rokotteiden voi katsoa perustuvan tällaiseen "liipaisuun", jolla rakentuu tietty toimintaärhäkkyys.

TS  Eli ei niinkään se influessa, vaan pärjääminen sen kanssa.

En osaa sanoa. HIV-virusta vastaan on ymmärtääkseni joku lääke, joka hidastaa virusta riittävästi, jotta AIDS ei ehkä puhkea koko luonnollisen elinajan aikana. Eli en keksi muuta vaihtoehtoa kuin keksiä joku lääke.
AIDS:n puhkeaminen lääkehoidolla voidaan estää. Henkilö silti pysyy HIV-positiivisena ja tartuttajana, sitä ei lääkehoito paranna.

Safiiri: Onko influenssa kahden päivän projekti, vai oliko flunssa? Nuo ovat eri tauteja.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3722
Vs: Tiedekysymyksiä
« Vastaus #5 : Helmikuu 03, 2019, 08:03:46 »

Jos influenssan alkua voisi jotenkin pidentää, että elimistö ehtisi sopeutua haasteeseen, niin voisiko tällä estää influenssan pahemmat vaikutukset?

Rokotteiden voi katsoa perustuvan tällaiseen "liipaisuun", jolla rakentuu tietty toimintaärhäkkyys.

TS  Eli ei niinkään se influessa, vaan pärjääminen sen kanssa.

En osaa sanoa. HIV-virusta vastaan on ymmärtääkseni joku lääke, joka hidastaa virusta riittävästi, jotta AIDS ei ehkä puhkea koko luonnollisen elinajan aikana. Eli en keksi muuta vaihtoehtoa kuin keksiä joku lääke.
AIDS:n puhkeaminen lääkehoidolla voidaan estää. Henkilö silti pysyy HIV-positiivisena ja tartuttajana, sitä ei lääkehoito paranna.

Safiiri: Onko influenssa kahden päivän projekti, vai oliko flunssa? Nuo ovat eri tauteja.

Noh - lääkäri sen taudin tutki ja A-influenssaksi totesi. Ehkä hän oli väärässä ja sinä oikeassa? Heti aloitettu Tamiflu sekä oma tyypillisesti varsin tehokas vastustuskyky yhdessä saattoivat vaikuttaa asiaan. Tietenkin pieni köhä, ruokahalun heikkeneminen, nopeampi väsyminen fyysisessä rasituksessa ym. lievemmät oireet ovat kestäneet pidempään kuin nuo pari päivää. Mutta se kunnon tauti oli tosiaan kahden päivän mittainen. Silloin ei edes silmiä voinut pitää auki ja kuume oli korkea. Mutta - sitten oltiin taas hyvinkin elävien kirjoissa ja ihan ok-kunnossa.

Käsittääkseni influenssan oireiden tasoon vaikuttaa mm. oma aiemmin hankittu vastustuskyky kyseiselle taudille.

Lainaus
Perusterveillä tauti paranee yleensä itsestään nopeasti, niin että kuume ja säryt häviävät 3–5 päivässä. Yskä tai nuha voivat jatkua muutaman viikonkin lieventyen vähitellen.
https://www.terveyskirjasto.fi/kotisivut/tk.koti?p_artikkeli=dlk00570
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 03, 2019, 08:14:28 kirjoittanut safiiri »

Poissa Juha

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1483
Vs: Tiedekysymyksiä
« Vastaus #6 : Helmikuu 04, 2019, 20:49:12 »

Jos ihmisten ajatuksia voidaan alkaa lukea pikkuhiljaa, ja hänen mielenliikkeitä, niin milloin ihminen voidaan kaapata käyttöön, ja millä keinoin? Voiko olla mahdollista, tai kysytään paremminkin, voiko kaappausta yrittää välttää, tai voiko siitä murtautua pois?

Onko kysymys utooppinen?

Poissa Jaska

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 870
  • Taivahan tosikko
Vs: Tiedekysymyksiä
« Vastaus #7 : Helmikuu 05, 2019, 00:55:11 »
^
Miksi haluaisit vaihtaa mielipiteesi takaisin sen jälkeen kun sanokaamme Kiina, Yhdysvallat, Venäjä tai Israel on vaihtanut mielipiteesi haluamiinsa. Eivätkö mielipiteet ole tasarvoisia?

Mitä mielipiteiden lukemiseen tulee, niin paljonko niitä robottiviesraskäyttäjiä maailmanpolitiikalle mitättömällä Jatkumollakin parhaimmillaan olikaan?

 :o

Poissa Juha

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1483
Vs: Tiedekysymyksiä
« Vastaus #8 : Helmikuu 08, 2019, 13:16:07 »
Parempi saada kunnon tauti ja kärsiä muutama päivä kunnolla kuin roikkua ns. löysässä hirressä pidempään. Mulla just influenssa oli kahden päivän projekti. Se siitä.

Tuossa voi olla tällaisen täsmäiskun paikka, jonka elimistö viisaudessaan järjestää, mielipiteestämme välittämättä. On saanut koulutusta vastaaviin tilanteisiin, jo pitemmältä ajalta. Tällaista vasten on aina hyvä miettiä, omia vaihtoehtoisempia, vaikka ei vaihtoehtoisempi mitään erillis-sitoutumista tarvitse tarkoittaa, mihinkään suuntaan.

Aihe kiinnostaa taas, koska eiköhän sekin mylly ota tuulta jossain vaiheessa. Siinähän on vilkeessä mukana, miten taitaakin. Aikaa miettiä inluenssan lisävoimin, sitä lähimeininkiä. Vähänkö luontevaa?

Viime kevättalvella aloittelin influenssateeman kelailua. Voihan sitä jatkaa täälläkin, kunnes loppuu.

Saunan vaikutuksia mm pähkäilin. Yleensä havaintoja on, mutta miinusta kertynyt eniten, ulkoisesta lämpölisästä huolimatta. Onko sitten näin aina oltava, on minusta ihan ok-kysymys.

Millainen tekijä saunan hetkelliseen lämpöön tulisi liittää, että ihminen voisi pärjätä sen avulla jopa paremmin, influenssasta tai sen tapaisista koitoksista? Onko kysymyksessä potentiaalia?

Voi olla, että lämpö on stressi, mutta jos on hyvä kunto, niin stressikynnys on kauemmas hilattu. Toisaalta kuormitus voi viedä jo-olevaa stressikynnystä matalammalle.

Minusta näissä voi olla jotain paikkaa toimia, ja hyvää tässä voisi olla luomu-lähestymistapa. En ole varsinaisesti apuvälinevastainen, mutta konsteissa voi olla omat riskinsä.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 08, 2019, 13:17:44 kirjoittanut Dr. Wisser und Besser »

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3722
Vs: Tiedekysymyksiä
« Vastaus #9 : Helmikuu 08, 2019, 19:07:24 »
Parempi saada kunnon tauti ja kärsiä muutama päivä kunnolla kuin roikkua ns. löysässä hirressä pidempään. Mulla just influenssa oli kahden päivän projekti. Se siitä.

Tuossa voi olla tällaisen täsmäiskun paikka, jonka elimistö viisaudessaan järjestää, mielipiteestämme välittämättä. On saanut koulutusta vastaaviin tilanteisiin, jo pitemmältä ajalta. Tällaista vasten on aina hyvä miettiä, omia vaihtoehtoisempia, vaikka ei vaihtoehtoisempi mitään erillis-sitoutumista tarvitse tarkoittaa, mihinkään suuntaan.

Aihe kiinnostaa taas, koska eiköhän sekin mylly ota tuulta jossain vaiheessa. Siinähän on vilkeessä mukana, miten taitaakin. Aikaa miettiä inluenssan lisävoimin, sitä lähimeininkiä. Vähänkö luontevaa?

Viime kevättalvella aloittelin influenssateeman kelailua. Voihan sitä jatkaa täälläkin, kunnes loppuu.

Saunan vaikutuksia mm pähkäilin. Yleensä havaintoja on, mutta miinusta kertynyt eniten, ulkoisesta lämpölisästä huolimatta. Onko sitten näin aina oltava, on minusta ihan ok-kysymys.

Millainen tekijä saunan hetkelliseen lämpöön tulisi liittää, että ihminen voisi pärjätä sen avulla jopa paremmin, influenssasta tai sen tapaisista koitoksista? Onko kysymyksessä potentiaalia?

Voi olla, että lämpö on stressi, mutta jos on hyvä kunto, niin stressikynnys on kauemmas hilattu. Toisaalta kuormitus voi viedä jo-olevaa stressikynnystä matalammalle.

Minusta näissä voi olla jotain paikkaa toimia, ja hyvää tässä voisi olla luomu-lähestymistapa. En ole varsinaisesti apuvälinevastainen, mutta konsteissa voi olla omat riskinsä.
Väittävät, että vastustuskykyään voi ennemminkin kasvattaa avantouinnilla eli kylmällä kuin niinkään saunalla.

Poissa Juha

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1483
Vs: Tiedekysymyksiä
« Vastaus #10 : Helmikuu 09, 2019, 13:51:02 »
Väittävät, että vastustuskykyään voi ennemminkin kasvattaa avantouinnilla eli kylmällä kuin niinkään saunalla.

Flunssan aikaan kumpikaan ei taida tehdä hyvää. Ennen flunssaa voivat molemmat tehdä hyvää. Tästäkin taitekohdasta voi lähteä arvelemaan jotain, jos haluaa seikkailla.

Kylmempi tai kuumempi, tavanomaisemmasta, on extemeä. Tiettyjä rajoja kohden mennään. Olisiko kulkeminen sitten pohjustettu leveämmäksi. Kun tarvetta on poiketa, tilaa on tehty valmiiksi, miten onkin.

Kuuman ja kylmän tavanomaiseen nähden voi nähdä tuossa tien raivaamisessa mahdolliseksi, ja extemimpien olojen matkassa valmius poikkamiseen paranee. Ei mennä raiteilla, eikä ole vastassa täysi umpihanki, vaan raiteet, ja vaikka hanki, niin jotain ohjauksen paikkaa.

Kyvyt haasteissa näkyy säätelyvalmiutena. Fyysinen kunto on tässä jotain yleiskuvaukseen liittyvää. Oikeasti fysinen kunto on aika mitäänsanomattoman oloista, ellei sitä osaa liittää selkeästi johonkin. Jos jotain kyvyn / fyysisen kunnnon puolta viedään kohden laajempaa, niin sisäisesti kyseessä on matka, joka ei näy ulospäin.

Sisäinen matka voi joskus näkyä ulkoisesti tarkastavalle, jos ohjauskyky on havaittavaa, tai jos se on kaventunut siitä, mitä se on aiemmin ollut.

Kokonaisuutena ajatellen tullaan varmaan kasvun ja rapistumisen teemaan. Tämä lienee oma juttunsa, mutta herkullista löytää sanoiksi se, että tälläinen kr-meininki ei ole vain merkittävään ikään liittyvä asia. Toki elämänkaaren sykleissä olevia kr-menojakin on, eli elämäään voi sisältyä jokin huippu, ja lasku, eikä oikein muuta. Tai mitä kaikkea, rytmillisestä vinkkelistä ajatellen, jos seurailisi?

Poissa Hippi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2037
  • crazy cat lady
Vs: Tiedekysymyksiä
« Vastaus #11 : Helmikuu 09, 2019, 14:08:22 »

Flunssan aikaan kumpikaan ei taida tehdä hyvää. Ennen flunssaa voivat molemmat tehdä hyvää. Tästäkin taitekohdasta voi lähteä arvelemaan jotain, jos haluaa seikkailla.

Kylmempi tai kuumempi, tavanomaisemmasta, on extemeä. ....

Flunssaista oloa helpottaa suuresti talvienen sää, sillä hengitysteiden turvotukset loivenee viilessä tai kylmässä. Ainakin itselläni poskiontelot aukenee kunnolla pienellä pakkasella reippaalla kävelyllä. Käytän joskus laiskuuksissani jäätelöä samaan tarkoitukseen ja kesällähän se on pakko, kun ulkona ei ole riittävän kylmää. Jäätelö ei kyllä ole yhtä tehokasta kuin pakkasilma.

Kannattaa kuitenkin huolehtia, että vaatetus on sopiva - ei liian vähän, mutta ei myöskään saa topata itseään liikaa.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3722
Vs: Tiedekysymyksiä
« Vastaus #12 : Helmikuu 09, 2019, 14:09:24 »
Väittävät, että vastustuskykyään voi ennemminkin kasvattaa avantouinnilla eli kylmällä kuin niinkään saunalla.

Flunssan aikaan kumpikaan ei taida tehdä hyvää. Ennen flunssaa voivat molemmat tehdä hyvää. Tästäkin taitekohdasta voi lähteä arvelemaan jotain, jos haluaa seikkailla.

Kylmempi tai kuumempi, tavanomaisemmasta, on extemeä. Tiettyjä rajoja kohden mennään. Olisiko kulkeminen sitten pohjustettu leveämmäksi. Kun tarvetta on poiketa, tilaa on tehty valmiiksi, miten onkin.

Kuuman ja kylmän tavanomaiseen nähden voi nähdä tuossa tien raivaamisessa mahdolliseksi, ja extemimpien olojen matkassa valmius poikkamiseen paranee. Ei mennä raiteilla, eikä ole vastassa täysi umpihanki, vaan raiteet, ja vaikka hanki, niin jotain ohjauksen paikkaa.

Kyvyt haasteissa näkyy säätelyvalmiutena. Fyysinen kunto on tässä jotain yleiskuvaukseen liittyvää. Oikeasti fysinen kunto on aika mitäänsanomattoman oloista, ellei sitä osaa liittää selkeästi johonkin. Jos jotain kyvyn / fyysisen kunnnon puolta viedään kohden laajempaa, niin sisäisesti kyseessä on matka, joka ei näy ulospäin.

Sisäinen matka voi joskus näkyä ulkoisesti tarkastavalle, jos ohjauskyky on havaittavaa, tai jos se on kaventunut siitä, mitä se on aiemmin ollut.

Kokonaisuutena ajatellen tullaan varmaan kasvun ja rapistumisen teemaan. Tämä lienee oma juttunsa, mutta herkullista löytää sanoiksi se, että tälläinen kr-meininki ei ole vain merkittävään ikään liittyvä asia. Toki elämänkaaren sykleissä olevia kr-menojakin on, eli elämäään voi sisältyä jokin huippu, ja lasku, eikä oikein muuta. Tai mitä kaikkea, rytmillisestä vinkkelistä ajatellen, jos seurailisi?

Vastustuskyvyn kasvattamista kaiketi yleensäkin tehdään ennen sairastumista. Sairaana kannattaa välttää kaikkea, mikä voi lisätä elimistön stressitilaa. Itse sairauden voittamisessa on sille ihan tarpeeksi duunia.

Poissa Juha

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1483
Vs: Tiedekysymyksiä
« Vastaus #13 : Helmikuu 09, 2019, 14:13:23 »

Entä jos kuume ei varsinaisesti ole mikään puolustautumisen edistäjä. Eli että kuumetta vaikka olisi, niin se ei itsessään olisi mitenkään toipumista edistävää?

Tullut siihen päätelmään mielessäni, että elimistön osakokonaisuudet ovat sopeutuvia, siinä missä yksilöksi katsottava kokonaisuuskin. Itsellemme näemme helposti liikkumatilaa ja vapautta, mutta emme ajattele samalla tapaa niistä osista, jotka ovat itseemme fyysisesti kytkettyjä/kytkeytyneitä, millä tavoin ovatkin.

EM ajatuslähtö lienee harvinaisempi, tarkasteluissa. Luonnossa sopeutuminen tiedetään tärkeäksi, käytettiinpä sitä riippuvuus/suhde-linkkiä tai sen mahdollisuutta, miten tehtiinkin. Tiettyä ylläpitoa ilmenee, ja ilman sitä ei muulla olisi mitään erityistarjottavaa. Se taas voi olla paha taakka. Sen pahempi irrallisille, jotka tiellä tallaantuu.

Sopeutuminen influenssan yhteydessä merkitsee elimistön jonkin osan reaktiota muuttuneeseen tilanteeseen. Sopeutuminen tarjoaa työtä, ja vie resursseja, ja kun tällaista tehdään, niin kai se lämpöä pukkaa. Lämmöntuotto olisi duunin sivujuttu, kuten tulee mieleen ajatella fyysisiä suoritellessa, tietoisemman mielen mukaisesti.

Jos kuormitus uuvuttaa, ja vie resursseja, voi lämpö olla senkin seurausta, että tarvittavaa tehdään kalliimmalla, kun tietyistä tekemisestä ei voida luopua. Resurssihupenema näkyy toimintojen vaikeutumisena, ja vaikeat yleensä kuormittaa entisestään.

Jos lämpö säätyy jotenkin muuten kuin epäsuorasti, niin kai senkin voi nähdä sopeutumallisena. Tällainen arvelu voi avata kuumeensyntymekanismia, jos olettaa, ettei kuumeen synnystä olisi jo karttunutta, osuvaa tietoa.

Systeemisesti en oikein usko siihen valmistautumiseen, jota sana puolustus herättää, mielentasolla. Ihmisten keskinäisjutuissa kuvioita voi nähdä näin, tosin meneekö kaikki viimein tuossakaan kovin sen mukaan, mitä todellisuus on, vai onko kyseessä harhat, vaikka kivasti palvelevatkin.

Hassu filosofinen kysymys. Sitä ihmiset kuitenkin voivat eleskellä, vaikka muuten sana kuulostaa hyvin vieraalta, ellei sitten oudolta.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3722
Vs: Tiedekysymyksiä
« Vastaus #14 : Helmikuu 09, 2019, 14:23:11 »

Entä jos kuume ei varsinaisesti ole mikään puolustautumisen edistäjä. Eli että kuumetta vaikka olisi, niin se ei itsessään olisi mitenkään toipumista edistävää?

Tullut siihen päätelmään mielessäni, että elimistön osakokonaisuudet ovat sopeutuvia, siinä missä yksilöksi katsottava kokonaisuuskin. Itsellemme näemme helposti liikkumatilaa ja vapautta, mutta emme ajattele samalla tapaa niistä osista, jotka ovat itseemme fyysisesti kytkettyjä/kytkeytyneitä, millä tavoin ovatkin.

EM ajatuslähtö lienee harvinaisempi, tarkasteluissa. Luonnossa sopeutuminen tiedetään tärkeäksi, käytettiinpä sitä riippuvuus/suhde-linkkiä tai sen mahdollisuutta, miten tehtiinkin. Tiettyä ylläpitoa ilmenee, ja ilman sitä ei muulla olisi mitään erityistarjottavaa. Se taas voi olla paha taakka. Sen pahempi irrallisille, jotka tiellä tallaantuu.

Sopeutuminen influenssan yhteydessä merkitsee elimistön jonkin osan reaktiota muuttuneeseen tilanteeseen. Sopeutuminen tarjoaa työtä, ja vie resursseja, ja kun tällaista tehdään, niin kai se lämpöä pukkaa. Lämmöntuotto olisi duunin sivujuttu, kuten tulee mieleen ajatella fyysisiä suoritellessa, tietoisemman mielen mukaisesti.

Jos kuormitus uuvuttaa, ja vie resursseja, voi lämpö olla senkin seurausta, että tarvittavaa tehdään kalliimmalla, kun tietyistä tekemisestä ei voida luopua. Resurssihupenema näkyy toimintojen vaikeutumisena, ja vaikeat yleensä kuormittaa entisestään.

Jos lämpö säätyy jotenkin muuten kuin epäsuorasti, niin kai senkin voi nähdä sopeutumallisena. Tällainen arvelu voi avata kuumeensyntymekanismia, jos olettaa, ettei kuumeen synnystä olisi jo karttunutta, osuvaa tietoa.

Systeemisesti en oikein usko siihen valmistautumiseen, jota sana puolustus herättää, mielentasolla. Ihmisten keskinäisjutuissa kuvioita voi nähdä näin, tosin meneekö kaikki viimein tuossakaan kovin sen mukaan, mitä todellisuus on, vai onko kyseessä harhat, vaikka kivasti palvelevatkin.

Hassu filosofinen kysymys. Sitä ihmiset kuitenkin voivat eleskellä, vaikka muuten sana kuulostaa hyvin vieraalta, ellei sitten oudolta.

Kuume on seurausta aineenvaihdunnan kiihtymisestä ja on vain oire elimistössä olevasta taudista. Se ei sinänsä ole mikään taudin taltuttamisen keino. Päinvastoin kuumetta on oikein hyvä pyrkiä alentamaan tulehduskipulääkkeillä. Olo paranee ja kuume jää maltilliselle tasolle. KOrkea kuume on elimistölle suuri rasitus ja 41 asteen kuume alkaa olla jo todella vaarallinen ja syy hakeutua sairaalahoitoon. Ei ole mitään syytä välttää kuumeen alentamista lääkkeillä, sillä ajatukselle, että kuumeen avulla parantuisi nopeammin.