Ilmastonmuutoksesta

Aave · heinäkuu 15, 2021, 19:53:55

Lainaus käyttäjältä: Laika
Näettekö 1980-luvulta alkuun lähteneen poliittisen prosessin vaikutuksen, jolla ihmisen aiheuttamaan ilmaston lämpenemiseen on pyritty vaikuttamaan?

En minäkään. Mieliala kuitenkin jokaisessa maassa on edelleen, että on tehty liian paljon.

On tyystin ikioma väitteesi, että mieliala jokaisessa maassa olisi se, että on tehty liian paljon. Ei siitä tarvitse olla oikeastaan mitään mieltä.

MrKAT · heinäkuu 17, 2021, 01:52:42

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 01, 2021, 22:36:47
Ennätykset paukkuu.
Kanadassa +49,6 C. (Kuumin mitattu 45 p.leveysasteen pohj.puolelta)
Suomessa oli just viime kuu kuumin mitattu kesäkuu, keskilämpötila: +16,5 C.
Etelämantereen uusi lämpöennätys +18,3 C (YK varmisti, viime vuodelta).

JK. Vielä yksi. Kalifornian Death Valleyssä mitattiin 18.6.2021 +40.6 C, alin lämpötila, yöllä!
Se on kuumin koskaan mitattu kesäkuun yö P-Amerikassa.
- https://twitter.com/TLinnaluoto/status/1406102374415015940

Lisää:
Porvoossa ja Lappeenrannassa molemmissa 14/15.7 oli Suomen digimitatun historian ennätyskuumin yö: +24,2 C.
Kouvolassa Anjalassa rikottiin Suomen helleputki-ennätys: Siellä oli 27 peräkkäistä hellepäivää.
Kouvolassa Anjalassa rikottiin Suomen helleputki-ennätys: Siellä oli kaiken kaikkiaan 31 peräkkäistä hellepäivää.

Kanadan länsiosaan julistettu hätätila metsäpalojen vuoksi.
USA:n länsiosassa riehuu metsäpaloja ja
Siperiassa palaa:
Ennennäkemätön tulipalojen laajuus on saanut paikalliset liittymään apupalokuntiin.
Koillis-Siperian metsäpalot ovat raivonneet arviolta 1,5 miljoonan hehtaarin alueella. ...
Jakutian alueella kesä on ollut kuivin 150 vuoteen, kertovat viranomaiset The Guardianin mukaan.
Myös edeltäneet viisi kesää ovat olleet Koillis-Siperiassa kuumia ja kuivia.
- https://yle.fi/uutiset/3-12029995

On ihme jos nuo ei ala näkyä Suomessakin outoina taivaanväreinä auringonlaskun aikaan.

JK. Täydensin.

Juha · heinäkuu 25, 2021, 13:36:22

Kirjoitin ilmastonmuutoksesta: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/juhamyllarinen/maapallon-lampoominaisuuksien-hahmottelua/

Mitä ajatuksia?

MrKAT · heinäkuu 26, 2021, 00:01:01

Lainaus käyttäjältä: Juha - heinäkuu 25, 2021, 13:36:22

Kirjoitin ilmastonmuutoksesta: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/juhamyllarinen/maapallon-lampoominaisuuksien-hahmottelua/

Mitä ajatuksia?

Sinulla näyttää (ainakin kommenttien perusteella) olevan vaikeuksia ymmärtää hiilidioksidin merkitys kasvihuoneilmiössä. Normi kasvihuoneessa konvektion esto on merkittävin lämpövaikutus, mutta itse tein vuosia sitten kasvihuonelabran, jossa käänsin sen ylösalaisin. Styrox-laatikon pohjalla musta pelti, edessä lasilevy tai muovikalvo. Tää ylösalaisin asennettuna peilin yläpuolelle niin että musta on laatikon "katossa". Alla oleva peili heijasti auringonvalon tähän kasvihuone-labraani josta tuli oikeastaan uuni. Lasilevyllä muistaakseni aboutti +130 C! mutta muovikalvolla jäi alhaisemmaksi.
Muovikalvo läpäisi pellin säteilemää matalan lämmön pitkäaaltoista infrapunaa, lasilevy ei. Molemmat läpäisi auringonvaloa ja korkean lämpötilan lyhytaaltoista lähi-infrapunaa (jota aurinko säteilee myös). Lasilevy vastasi sitä että hiilidioksidia tuli lisää ilmakehään "väliin" ja lämmitti maapalloa. Mulla se lämmitti peltiä huisin korkeaan lämpötilaan. Konvektiota ei pitänyt tulla /ainakaan merkittävästi) koska kuumin ilma on nyt ylimpänä.
(Meinasin tehdä siitä keittouuninkin mutta tää oli teholtaan liian hidas, liian pieni pinta-ala käytännön hommiin).
_____
|---P--| << pelti
| |
|---L--| << lasilevy tai muovikalvo
\ /
-- O Aurinko
\ / \
\
\
\

Juha · heinäkuu 26, 2021, 23:44:02

^ Mikä voisi olla tuossa kasvihuoneen tilanteessa, kertyneen lämmön poistuminen, johtumisen, ja matalataajuisen infrapunasäteilyn osalta? Miten toteutuu?

Tuostahan voisi tehdä koeastelmankin.

Karikko · elokuu 06, 2021, 10:40:43

Korkeataajuuksinen aurinkonsäteily päässee maanpintaa lämmittämään, mutta heikompitaajuuksien lämpösäteily ei poista sitä lämpökuormaa samaa tahtia törmäillessään ilmakehän molekyyleihin- kuten hiilidioksiiniin, metaaniin ja typen oksideihin. (myös savukaasut ja vesihöyryt)

Perustahan on se, että päivän ja yön jälkeen tilanne olisi suurin piirtein tasan- liikalämpö kuitenkin nostaa sitä ja aiheuttaa kaikenlaista kuten nykyisin tiedetään.

Miten sitä sitten voitaisiin mitata- sitä tehdään kyllä jatkuvasti nykyisin on joka puolella maata antureita sitä seuraamassa ja maan keskiarvoja analysoidaan.

Mutta tuskin golf- virta sentään pysähtyy, se lienee mahdotonta, johonkinhan ne virtaukset pakostakin menevät, vaikka siinäkin muutoksia voi olla.

ILMASTOMALLINNUKSET ovat jo aiemmin osoittaneet, että heikkenevä Golfvirta on nyt hitaimmillaan yli tuhanteen vuoteen, mutta tuoreen analyysin mukaan se saattaa itse asiassa olla jopa pysähtymässä. Independent kertoo tutkijoiden kuvailleen havaintoa "sekä huolestuttavaksi että yllättäväksi".

Mikäli kiertoliike pysähtyisi, sillä olisi katastrofaalisia vaikutuksia ilmastoon ympäri maailmaa. Guardian kirjoittaa, että virtauksen pysähtyminen muun muassa vähentäisi merkittävästi sateita, joista miljoonien ihmisten ruoantuotanto Intiassa, Etelä-Amerikassa ja Länsi-Afrikassa on riippuvainen.

Euroopassa lämpötilat laskisivat ja myrskyt lisääntyisivät, ja Yhdysvaltojen itärannikolla merenpinta nousisi. Golfvirran pysähtyminen olisi myös vaaraksi Amazonin sademetsille ja Etelämantereen jäätiköille, lehti kirjoittaa.

Tutkijat pitävät merivirtauksen heikkenemisen todennäköisenä syynä ilmaston lämpenemistä. Kun ilmakehä lämpenee muun muassa hiilen polttamisen ja puiden hakkaamisen myötä, 90 prosenttia lämmöstä imeytyy meriin.

MrKAT · elokuu 12, 2021, 01:05:58

Epävirallisesti Sisiliassa olisi nyt tehty Euroopan lämpöennätys : +48.8 C Sisiliassa,
aiempi ennätys 1977 Kreikassa +48,0 C.

a4 · elokuu 13, 2021, 17:26:18

Muistatteko vielä Suomen räjähtelevät lepakot? Nyt jenkeissä puhutaan räjähtelevistä linnuista.
Rep. Louie Gohmert Warns Solar Power Plants Will Make Birds Burst Into Flame
https://www.newsweek.com/rep-louie-gohmert-warns-solar-power-plants-will-make-birds-burst-flame-1618987

Innostuisikohan Kiinakin sitoutumaan ilmastotalkoisiin?
China regularly experiences flooding during its wet summer months, but authorities have warned that extreme weather is now becoming more frequent as a result of climate change.
https://www.reuters.com/world/china/china-cities-declare-rain-red-alerts-amid-power-cuts-floods-2021-08-13/

MrKAT · elokuu 14, 2021, 02:24:29

Ja jälleen lämpöennätys.
Heinäkuu oli kuumin koskaan (142 vuoteen) mitattu heinäkuu tällä pallolla, NOAA:n mukaan.

kertsi · elokuu 14, 2021, 11:04:57

Tutkijat varoittavat: Golfvirta uhkaa romahtaa (Tieku)

Vesi vähenee Pohjois-Atlantin lämpöpumpusta, Golfvirrasta, joka uuden tutkimuksen mukaan on vaarassa romahtaa. Lämpökierto voidaan kuitenkin vielä pelastaa.

Pohjois-Euroopassa monien satamien pitäisi olla jäässä talvisin. Myöskään monien viljelykasvien ei oikeastaan pitäisi kasvaa meidän leveysasteillamme.

Golfvirran ansiosta Pohjois-Atlantin alueella vallitsee kuitenkin suhteellisen leuto ilmasto, sillä virta kuljettaa lämmintä vettä Meksikonlahdelta pohjoiseen.

Nyt tämä lämpökierto on kuitenkin romahduksen partaalla.

Pohjois-Euroopan lämpötilojen odotetaan tuoreen tutkimuksen mukaan laskevan tulevaisuudessa jopa kymmenellä asteella sekä kesällä että talvella. Tutkimuksen tekivät saksalaisen Potsdamin yliopiston ilmastotutkijat, ja se julkaistiin Nature Climate Change -julkaisussa.

Uhka on suurin Pohjois-Euroopalle, mutta Golfvirran romahtamisesta on maailmanlaajuisia seurauksia, jos raportin tiedot pitävät paikkansa.

Ja sitten kytkös ilmastonmuutokseen:

Heikentynyt virtaus johtuu tutkijoiden mukaan pääasiassa siitä, että suuret määrät makeita sulamisvesiä pienentävät meriveden suolapitoisuutta ja luovat epätasapainoa.

Jäätiköiden sulamisen uskotaan heikentävän Grönlannin pumppua. Se yleensä pitää Golfvirran käynnissä toimimalla moottorina, joka Grönlannin eteläkärjessä vetää jatkuvasti uutta vettä vajonneen veden tilalle.

Kun veteen sekoittuu jäätiköiden sulamisvesiä, veden suolapitoisuus pienenee ja vesi ei painu riittävän syvälle.

Karikko · elokuu 17, 2021, 12:20:37

Kuivuutta toisaalla ja toisaalla se "puuttuva vesimäärä" kyllä palaa maanpinnalle ankarina tulvina.

Sitä ei nykyisin taideta kyetä juurikaan muuttamaan, ilmaston lämpenemistä ei mitkään nykyiset toimet estä mitenkään- käytännössä ei ole tehty yhtään mitään asian muuttamiseksi.

Oikeastaan on melko "lapsellista" uskoa, että haitta- veronkorotukset olisivat jokin ratkaisu.

Ei iso maakaan voi sille ilmastolle yhtään mitään..

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008198091.html

ON KUITENKIN epätodennäköistä, että vedenkäytön rajoitusten myötä vesivarasto alkaisi elpyä. Vuodelle 2023 viranomaiset ennustavat toisen tason varoitusta. Kolmannen tason varoitus tarkoittaisi veden käytön rajoituksia kaupunkeihin ja heimojen maille.

"Ainoa tapa vastata näihin haasteisiin ja ilmastonmuutokseen on hyödyntää parasta mahdollista tutkimusta ja tehdä yhteistyötä Coloradojokeen turvautuvien yhteisöjen välillä", Tanya Trujillo liittovaltion vesiresurssien toimistosta sanoi AFP:n mukaan.

Yhdysvaltain geologisen tutkimuslaitoksen (USGS) mukaan Coloradojoen virtaus on vähentynyt keskimäärin 20 prosenttia viimeisen vuosisadan aikana. Vähintään puolet vähentymisestä johtuu ilmaston lämpenemisestä.

AFP:n mukaan YK:n ilmastoraportin luonnoksen mukaan lämpötilan nousu aiheuttaa vesipulan ympäri maailmaa. Maailmanlaajuisesti krooninen vesipula uhkaa 800 miljoonaa ihmistä, raportissa todetaan.

Toope · elokuu 18, 2021, 21:34:50

Kun puhumme jokivesien hyödyntämisestä, pitäisi aina huomioida sitä, kuinka paljon ihmisiä vettä hyödyntää?
Pätee kehitysmaihin yhtä lailla kuin kehittyneisiinkin maihin.
Esim. Jordan-virta kuivuu, koska alueella on liikaa ihmisiä!

ROOSTER · elokuu 19, 2021, 12:50:25

Ilmastonmuutosta torjuessa on tärkeää tietää mihin voimavarat pitää keskittää, koska kustannukset ovat suuret ja sijoitetulle rahalle pitää saada myös muuta vastiketta, esim. työllisyyttä tai ulkomaankauppaa, jotta idea "menisi läpi" myös niissä piireissä joka paskat nakkaa mistään lastemme tulevaisuudesta vaan tuijottaa vain sijoitussalkkuaan.

Päästön alkulähteet:

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8d51a70e-60e2-4d35-b7b4-eb208d3d885aSitran selvityksen mukaan maatalous aiheutti Suomessa vuonna 2019 päästöistä liki neljänneksen, sähkön ja kaukolämmön tuotanto sekä teollisuus kumpikin viidenneksen ja kotimaan liikenne kuudesosan.

Rakennetun ympäristön, jätteiden käsittelyn ja muun polttoainekäytön suorat päästöt muodostivat yhteensä 10 prosenttia päästöistä.

Metsien ja kosteikkojen käyttö, eli metsätalous ja turvetuotanto, tuottivat päästöistä kahdeksasosan.

Jos maksettaisiin korvauksia siitä, että metsää ei hakattaisi vaan jätettäisiin varastoimaan hiiltä, peltojen metsitystä tuettaisiin, viljelykiertoa ja maataloustöitä suunnattaisiin hiilensidonnallisesti paremmin. Nauta-, sika- ja kananviljelyssä päästöt tarkasteluun, esim. sillä mitä naudalle syötetään, on suuri merkitys päästöihin. Lisäksi eläinten jalostuksella saadaan tuloksia aikaan, mutta tietysti hitaammin.

Muilla päästöä aiheuttavilla sektoreilla kehitys on nopeampaa ja kiihtyy edelleen, maa- ja metsätalous laahaa. Vauhtia saa lisää mm. potkimalla tai auttamalla miestä mäessä. Sinä valitset.

Karikko · elokuu 19, 2021, 16:39:13

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 18, 2021, 21:34:50
Kun puhumme jokivesien hyödyntämisestä, pitäisi aina huomioida sitä, kuinka paljon ihmisiä vettä hyödyntää?
Pätee kehitysmaihin yhtä lailla kuin kehittyneisiinkin maihin.
Esim. Jordan-virta kuivuu, koska alueella on liikaa ihmisiä!

Coloradojoen virtauksen kerrotaan vähentyneen melko paljon eikä sitä vesivaraa ole, sadannan puuttuessa siltä seudulta.

Aral- järven kuivuminen taas lienee puuvillan (viljelyn) syytä. Jodran joen piirissä- taittaa väkimäärä vain olla liian suuri eikä vettä riitä ainakaan palestiinalaisten viljelyksiin, jos huonosti e juomavedeksikään.

Norma Bates · lokakuu 06, 2021, 11:22:13

Jiri Keronen:

Yle on päättänyt tehdä jutun ilmastokriisin ratkaisemisesta. Juttua varten Yle on haastatellut joukkoa "eri alojen asiantuntijoita ja aktiivisia mielipidevaikuttajia". Ihan hyvä, että näihin asiantuntijoihin ja mielipidevaikuttajiin on valikoitu sellaisia kavereita kuin tragikoomikko Iikka Kivi, päivystävä anarkisti Suvi Auvinen ja räppäri Rauhatäti.
Ainoat asiantuntijat, joita Yle haastattelee, ovat psykologi ja uskonnonfilosofian professori. Yhdeltäkään ilmastoasiantuntijalta, fyysikolta tai tiedemieheltä Yle ei kysy yhtään mitään. Tällaisella uutisoinnilla ja haastatteloinnilla ei ole yhtään mitään arvoa minkään kannalta. Olisi kysytty vaikka Pekka Poudalta, niin olisi saatu tuhat kertaa arvokkaampaa tietoa kuin jonku Iikka Kiven mutuilu ja munahuuruinen paniikki. Pekka sentään tietää ilmastosta jotain. Iikka taas ei tiedä edes sitä, mistä pilvet muodostuvat, vaan luulee niitä edelleen hattaraksi.
Ilmastonmuutos on todellinen ja aito ongelma. Tämän kieltäminen tarkoittaisi sitä, että kieltää valtavan määrän tutkimustietoa, havaintoja ja faktuaalista dataa. Sen sijaan Suvi Auvisen ja Iikka Kiven kaltaisten ammattihysteerikkojen fiilistelyt eivät ole mitään muuta kuin selkäydinreflekseinä suusta lähteviä ulvahduksia. Niistä ei ole mitään hyötyä eikä kenenkään tulisi kuunnella niitä - kaikista vähiten valtion virallisen median.
Jos ja kun Yle haluaa tehdä ilmastonmuutoksesta uutisointia, jolla on jotain arvoa, tulee sen haastatella asiantuntijoita, esitellä tutkimuksia ja niin edelleen. Tällaisesta informaatiosta on hyötyä niin kansalaisille kuin päättäjillekin. Sen sijaan päivystävien anarkokoomikkojen fiilailu on sama kuin hengentieteen asiantuntija Keronen päästettäisiin laukomaan totuuksia jostakin kissojen munuaissairauksista.
Alkuperäinen Ylen juttu. Sitä ei kannata lukea, mutta laitan sen silti tähän lähteistyksen vuoksi.
https://yle.fi/uutiset/3-12127457

Uutiset:

Ilmastonmuutoksesta