Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ilmastonmuutoksesta

Aloittaja Renttu, helmikuu 01, 2019, 14:49:01

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

hibiscuc

#15
Ilmastonmuutoksesta eli lämpenemisestä suurin osa (yli 70 %) syntyy hiilidioksidipäästöistä. Hiilidioksidit kertyvät ilmakehään, joka estää lämmön  haihtumisen avaruuteen. Ihmiskunta on pääasiallisin syy ilmastonmuutokseen, mutta syyllisiä ovat yhteiskunnan päättäjätkin. Hiilinieluja, kuten metsää hakataan taloudellista hyötyä tavoitellen surutta. Kansallismaiseman tuhoaminen ja turpeen käyttö polttoaineena. Samoin teollisuuden suosimien polttoaineiden käyttö tuotannossa, lämmityksessä ja liikenteessä voitaisiin rajoittaa nopeammin kuin nyt kaavaillaan. Tietääkö moni teistä, kuinka kauan turpeen kehittyminen kestää? Minusta on täysin vastuutonta tuhota kansallismaisemaamme ja polttaa turvetta mistään syystä. Syyttävä katse kohdistuu maalaisliitosta siinneeseen keskustaan.

Yksilöilläkin on valinnoillaan syy ilmastonmuutokseen. Esimerkiksi puuta voitaisiin polttaa oikein takoissa ja kiukaissa. Kannattaisi myös miettiä, minkälaisella autolla ajaa ja mitä ruokaa syö. En viitsi tässä yhteydessä mainita, minkä puolueiden kannattajat välittävät paskat omasta vastuustaan.

Ruokailutottumukset ovat yksi suurimpia syitä tämänhetkiseen ilmastokatastrofiin. Pahimpia syyllisiä ovat lihaa syövät heteromiehet. https://www.talouselama.fi/uutiset/wwfn-uusi-suositus-supistaisi-suomalaisten-lihansyonnin-minimiin-korkeintaan-kuusi-kananmunaa-kuussa-punaista-lihaa-vain-kerran-viikossa/5dcd8040-9946-30ec-8a4b-14826f18ea52.

Toope

Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - maaliskuu 26, 2019, 15:44:16
Ilmastonmuutoksesta eli lämpenemisestä suurin osa (yli 70 %) syntyy hiilidioksidipäästöistä. Hiilidioksidit kertyvät ilmakehään, joka estää lämmön  haihtumisen avaruuteen. Ihmiskunta on pääasiallisin syy ilmastonmuutokseen, mutta syyllisiä ovat yhteiskunnan päättäjätkin. Hiilinieluja, kuten metsää hakataan taloudellista hyötyä tavoitellen surutta. Kansallismaiseman tuhoaminen ja turpeen käyttö polttoaineena. Samoin teollisuuden suosimien polttoaineiden käyttö tuotannossa, lämmityksessä ja liikenteessä voitaisiin rajoittaa nopeammin kuin nyt kaavaillaan. Tietääkö moni teistä, kuinka kauan turpeen kehittyminen kestää? Minusta on täysin vastuutonta tuhota kansallismaisemaamme ja polttaa turvetta mistään syystä. Syyttävä katse kohdistuu maalaisliitosta siinneeseen keskustaan.

Yksilöilläkin on valinnoillaan syy ilmastonmuutokseen. Esimerkiksi puuta voitaisiin polttaa oikein takoissa ja kiukaissa. Kannattaisi myös miettiä, minkälaisella autolla ajaa ja mitä ruokaa syö. En viitsi tässä yhteydessä mainita, minkä puolueiden kannattajat välittävät paskat omasta vastuustaan.

Ruokailutottumukset ovat yksi suurimpia syitä tämänhetkiseen ilmastokatastrofiin. Pahimpia syyllisiä ovat lihaa syövät heteromiehet. https://www.talouselama.fi/uutiset/wwfn-uusi-suositus-supistaisi-suomalaisten-lihansyonnin-minimiin-korkeintaan-kuusi-kananmunaa-kuussa-punaista-lihaa-vain-kerran-viikossa/5dcd8040-9946-30ec-8a4b-14826f18ea52.
Veikkaisin kyllä aika vahvasti, että ihmisten ylikansoitus on se perimmäinen ongelma tässä. Ihmisten liian suuri määrä kuluttaa pohjavesiä liikaa. Ihmisten suuri määrä johtaa laidunalueiden ja viljelysalueiden eroosioon. Ihmisten liika määrä johtaa siihen, että ihmisiä asettuu asumaan riskialtteille alueille.

Kyllä, tuo on se perimmäinen ongelma. Ympäristö kärsii, koska ihmisiä on liikaa. Poliittisesti ei ole aina korrektia näin sanoa, toki...

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 27, 2019, 21:00:07
Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - maaliskuu 26, 2019, 15:44:16
Ilmastonmuutoksesta eli lämpenemisestä suurin osa (yli 70 %) syntyy hiilidioksidipäästöistä. Hiilidioksidit kertyvät ilmakehään, joka estää lämmön  haihtumisen avaruuteen. Ihmiskunta on pääasiallisin syy ilmastonmuutokseen, mutta syyllisiä ovat yhteiskunnan päättäjätkin. Hiilinieluja, kuten metsää hakataan taloudellista hyötyä tavoitellen surutta. Kansallismaiseman tuhoaminen ja turpeen käyttö polttoaineena. Samoin teollisuuden suosimien polttoaineiden käyttö tuotannossa, lämmityksessä ja liikenteessä voitaisiin rajoittaa nopeammin kuin nyt kaavaillaan. Tietääkö moni teistä, kuinka kauan turpeen kehittyminen kestää? Minusta on täysin vastuutonta tuhota kansallismaisemaamme ja polttaa turvetta mistään syystä. Syyttävä katse kohdistuu maalaisliitosta siinneeseen keskustaan.

Yksilöilläkin on valinnoillaan syy ilmastonmuutokseen. Esimerkiksi puuta voitaisiin polttaa oikein takoissa ja kiukaissa. Kannattaisi myös miettiä, minkälaisella autolla ajaa ja mitä ruokaa syö. En viitsi tässä yhteydessä mainita, minkä puolueiden kannattajat välittävät paskat omasta vastuustaan.

Ruokailutottumukset ovat yksi suurimpia syitä tämänhetkiseen ilmastokatastrofiin. Pahimpia syyllisiä ovat lihaa syövät heteromiehet. https://www.talouselama.fi/uutiset/wwfn-uusi-suositus-supistaisi-suomalaisten-lihansyonnin-minimiin-korkeintaan-kuusi-kananmunaa-kuussa-punaista-lihaa-vain-kerran-viikossa/5dcd8040-9946-30ec-8a4b-14826f18ea52.
Veikkaisin kyllä aika vahvasti, että ihmisten ylikansoitus on se perimmäinen ongelma tässä. Ihmisten liian suuri määrä kuluttaa pohjavesiä liikaa. Ihmisten suuri määrä johtaa laidunalueiden ja viljelysalueiden eroosioon. Ihmisten liika määrä johtaa siihen, että ihmisiä asettuu asumaan riskialtteille alueille.

Kyllä, tuo on se perimmäinen ongelma. Ympäristö kärsii, koska ihmisiä on liikaa. Poliittisesti ei ole aina korrektia näin sanoa, toki...

Mutta - sanohan miten ihmisten määrä saatais vähenemään. Ainakaan se, että elämän edellytykset ovat jossain todella kehnot ja ihmiset ovat köyhiä ja vailla toivoa paremmasta ei tunnetusti saa syntyvyyttä romahtamaan. Sen sijaan näin näyttää käyvän siellä, missä elintaso on korkea. Mitä siis tarttis tehä?

Toope

#18
Kehitysapua voitaisiin sitoa syntyvyydensäännöstelyyn. Ei Suomen tarvitsisi toimittaa turhia kehitysaputyöntekijöitä paljon Afrikkaan päivärahoille. Vain jonkin verran valvomaan ehkäisytoimintaa ja syntyvyydensäännöstelyä. Olisiko kehitysavun sitomisessa syntyvyydensäännöstelyn vaatimuksiin jotain epäreilua?

Tokihan kulttuurin itse tulee muuttua, jotta syntyvyydensäännöstely toimisi (naisten/tyttöjen asema, koulutus, miesten koulutus). Mutta esimerkkejä voimme antaa.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 29, 2019, 22:49:36
Kehitysapua voitaisiin sitoa syntyvyydensäännöstelyyn. Ei Suomen tarvitsisi toimittaa turhia kehitysaputyöntekijöitä paljon Afrikkaan päivärahoille. Vain jonkin verran valvomaan ehkäisytoimintaa ja syntyvyydensäännöstelyä. Olisiko kehitysavun sitomisessa syntyvyydensäännöstelyn vaatimuksiin jotain epäreilua?

Tokihan kulttuurin itse tulee muuttua, jotta syntyvyydensäännöstely toimisi (naisten/tyttöjen asema, koulutus, miesten koulutus). Mutta esimerkkejä voimme antaa.

Tarttis varmaan sitten saada pääministeriksi joku muu kuin lesta.

Toope

Sellaisia on ehdolla. Me voimme äänestää fiksusti.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 30, 2019, 02:11:11
Sellaisia on ehdolla. Me voimme äänestää fiksusti.

No ei se mun toisin äänestäminen auttanut viime kerrallakaan. :P

ROOSTER

Nyt se on sitten tapahtunut! Elinkeinoelämän (lue:suuren rahan teollisuus ja kauppa)  eurooppalainen keskusjärjestö on kääntänyt kelkkansa. Ilmeisesti vanhat jurnuttajat ovat kuolleet pois ja muutoksen tuulivoima puhaltaa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/a7100804-f6d0-3890-939a-ce2d81df9d21Eurooppalaisen elinkeinoelämän kattojärjestö luopui jarruttelusta - ilmastoneutraalius välttämätöntä 2050 mennessä

Viime syksynä julkisuuteen vuoti dokumentti, joka osoitti BusinessEuropen pyrkivan jarruttamaan EU:n ilmastotavoitteiden kiristämistä.

Tässä yhteydessä on tietysti korostettava, että Suomen EK on jo aiemmin miettinyt asian ja lobannut uuden linjan puolesta. Hyvä Suomi.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-10770596Suomen teollisuuden uusi avaus ilmastotalkoissa: Firmat ovat valmiita luopumaan satojen miljoonien yritystuesta jos sähköveroa lasketaan

Käytännössä EK:n ehdottama muutos tarkoittaisi sitä, että teollisuus joutuisi maksamaan nykyistä enemmän fossiilisista lämmityspolttoaineista mutta vastaavasti sähkön käyttö halpenisi.

– Mielestäni olisi täysin mahdollista, ettei palautuksia tarvittaisi lainkaan, jos todella pääsisimme EU:n minimitasolle sähköverossa, sanoo EK:n hallituksen puheenjohtaja Pekka Lundmark Ylen haastattelussa.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

#23
Toivottavasti ihmiset ymmärtävät, ettei ilmastonmuutoskeskustelussa perimmäisiä asioita ole suomalaiset sähköratkaisut, vaan kehitysmaiden väestönkasvu, joka uhkaa ympäristöä ja vaatii valtavasti lisäenergiaa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006150995.html
Joku varmaan ei ymmärrä, että Intiassa on 500 miljoonaa ihmistä liikaa... >:(

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 22, 2019, 22:23:21
Toivottavasti ihmiset ymmärtävät, ettei ilmastonmuutoskeskustelussa perimmäisiä asioita ole suomalaiset sähköratkaisut, vaan kehitysmaiden väestönkasvu, joka uhkaa ympäristöä ja vaatii valtavasti lisäenergiaa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006150995.html
Joku varmaan ei ymmärrä, että Intiassa on 500 miljoonaa ihmistä liikaa... >:(

No ilmastolle tekisi myös erinomaisen hyvää, kun länsimaiset ihmiset lakkaisivat syömästä liikaa ja heittämästä ruokaa roskiin.

Laika

#25
Väestökeskustelussa pitää erottaa kestämätön alkutaso ja kestämätön kasvu. Kehitysmaissa kestämätöntä on kasvu, kehittyneissä maissa alkutaso.

Sinänsä Yleltä oli kulttuuriteko sentään ensimmäistä kertaa mainita ympäristöongelmien todellinen juurisyy. Nykyvauhdilla saadaan ehkä seuraavan kolmenkymmenen vuoden päästä ensimmäinen analyysi julkisuuteen siitä, mitä pitäisi oikeasti tehdä.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

safiiri

Ilmastonmuutoksessa myös ns. vanhat synnit painavat. Kyse on kertymisestä, joten asiaa voidaan myös tarkastella sitä kautta, kuka on tuottanut niitä päästöjä, joiden takia nyt olemme pulassa. Niinhän muissakin asioissa ajatellaan, että se tilanteen aiheuttaneen vastuu on suurempi. Kun tehdas saastuttaa järven, on monien mielestä tosiaan sen tehtaan vastuu suuri. Toki myös muiden järven rannan asukkaiden pitää järven kuntoutumisen nimissä jatkossa hoitaa jätevetensä asiallisesti, mutta ei tunnu kovin epäreilulta vaatia siltä tehtaalta vielä erityisesti panostuksia puhdistamiseen. Aika harva kai ajattelee, että olisi oikeudenmukaista antaa tehtaan saastuttaa edelleen, mutta kieltää sen sijaan ranta-alueen kaikki muu toiminta muilta, jotta kokonaispäästöt saadaan pidettyä kurissa. Se ekana tehtaansa perustanut olisi se, joka saa laimennella päästönsä koko Päijänteen vedellä, mutta asutusta, mökkejä tai uusia tehtaita ei sen rannoilla sallittaisi, koska PÄijänteen veden laatu voisi niistä kärsiä.

Laika

#27
Lainaus käyttäjältä: safiiri - kesäkuu 24, 2019, 07:52:26
Se ekana tehtaansa perustanut olisi se, joka saa laimennella päästönsä koko Päijänteen vedellä, mutta asutusta, mökkejä tai uusia tehtaita ei sen rannoilla sallittaisi, koska PÄijänteen veden laatu voisi niistä kärsiä.

Tuolla tavalla suunnilleen teollistuneissa maissa argumentoidaan, kun kehitysmaat ja teollistuneet maat käyvät neuvotteluja suunnitelluista päästövähennystavoitteista. Perustava rehellisyyden puute ei ole ennenkään valitettavasti estänyt ihmisiä puolustamasta kantaansa.

Sitten meillä ihmiset valehtelevat kirkkain silmin, että 'Suomi on tehnyt enemmän kuin osuutensa'. Suomi minimissään on tehnyt osuutensa sitten, kun meillä ei aiheuteta enempää päästöjä kuin pystymme sitomaan -myös nettokaupankäyntiin kuuluvat ulkomaiset tuotantoketjut mukaan laskettuna.

Oi -ja älyttömyydet eivät lopu, nyt muuan demarikin argumentoi, että mitä enemmän synnytetään suomalaisia, sitä vähemmän aiheutetaan päästöjä. Keitä tuollaisilla kommenteilla on tarkoitus petkuttaa? Miten tätä hölmöläisyyttä pitäisi keskustelun keinoin hallita, kun peruslogiikkakin pettää näin näkyvästi? Järjenköyhä touhu suututtaa niin, että on pakko mennä tekemään hengitysharjoituksia.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Renttu

Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 24, 2019, 14:44:39
Sitten meillä ihmiset valehtelevat kirkkain silmin, että 'Suomi on tehnyt enemmän kuin osuutensa'.
Ainoa joka nyt valehtelee kirkkain silmin olet sinä itse.

Suomessa päästöt ovat laskeneet merkittävästi jo 15 vuotta.

Laika

Blogitekstin kirjoittanut on varmaan päätynyt tulokseensa kääntämällä kuvan ylimmän palkin mielessään oikealta puolelta saman verran vasemmalle, jolloin velatkin muuttuvat saataviksi:

'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw