Kirjoittaja Aihe: Ilmastonmuutoksesta  (Luettu 3063 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Renttu

  • Vieras
Ilmastonmuutoksesta
« : Helmikuu 01, 2019, 14:49:01 »
Tähän ketjuun keskustelut ilmastonmuutoksesta, miksipä ei myös erilaisten luonnonresurssien hupenemisesta. Avaan ketjun linkittämällä viralliseen arvioon siitä, miten muuttuva tilanne tulee vaikuttamaan EU:n alueella. Lähteenä EU:n ympäristöviraston sivut, ja sivustoa selailemalla löytyy paljon muutakin. Tässä olevan kartan voi klikata suuremmaksi tai ladata omalle koneelleen. Kartassa on siis mukana lyhyet luonnehdinnat lähitulevaisuuden ilmastovaikutuksista eri EU-maissa:

Key observed and projected climate change and impacts for the main regions in Europe (eea.europa.eu).

Renttu

  • Vieras
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #1 : Helmikuu 01, 2019, 15:15:54 »
Tässä on vielä keskustelua stimuloimaan ja muutenkin hyväksi informaatioksi "Kaupungistumisen käännekohdat: Skenaarioita Suomen kaupungistumisen tulevaisuudesta 2039" (demoshelsinki.fi).

Urbanisoituminen ja ilmastonmuutos ovat merkityksellinen kombinaatio. Kaupunkisuunnittelussa huomioidaan yhä tarkemmin asumisen tiivistäminen ja liikkumisen minimointi. Asumisen tiivistäminen sopii gryndereille paremmin kuin hyvin, sillä yhä pienemmälle alueelle saa rakentaa yhä tiiviimmin, ja kerätä silti kovaa vuokraa. Ikään kuin suomalaiset kerrostalohuoneistot eivät olisi jo valmiiksi pieniä, matalakattoisia ja ahtaita (Semminkin, jos verrataan muihin Pohjois- tai Keski-Euroopan maihin). Liikkumisen minimoinnista ja toisaalta liikennejärjestelyjen merkityksestä käynee hyvin tämä havainnollistus.gif, mutta Suomessa tilanne on joka tapauksessa hankala. Täällä on pitkät etäisyydet, ja yksityisautoilua tarvitaan vielä pitkään. Autokantaa ei voi myöskään noin vain laajamittaisesti uudistaa; Suomessa uudet autot ovat erittäin kalliita.

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2159
  • Hattiwatin hakkaaja
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #2 : Helmikuu 02, 2019, 11:38:05 »
Amerikan alkuperäisasukkaiden joukkolahtaaminen aiheutti ilmanstonmuutoksen:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005986537.html?utm_source=facebook&utm_medium=toimitus&fbclid=IwAR1ncihnwQROVDbQ1hWMe_kRXOE6wiiM18u_ghbstX927eUr7G9wdWBXCsg

1400-LUVUN lopulla alkaneessa eurooppalaisten Amerikan kolonisaatiossa kuoli niin paljon ihmisiä, että se vaikutti maapallon ilmastoon, selviää University College Londonin (UCL) tutkimuksesta.

Tutkimuksesta uutisoi BBC.

Amerikan kolonisaation sanotaan alkaneen vuonna 1492, kun Kristoffer Kolumbus vei espanjalaisten laivaston Amerikan rannikolle ensimmäisen kerran.

Eurooppalaisten saapuessa Amerikkaan, he toivat mukanaan erilaiset tautiepidemiat, joita vastaan alkuperäisasukkailla ei ollut vastustuskykyä. Tautiepidemioiden seurauksena suuri osa Amerikassa asuvista alkuperäisasukkaista kuoli seuraavan vuosisadan aikana. Monia alkuperäiskansoja ja heimoja hävisi kokonaan.

UCL:n tutkimuksessa kerrotaan alkuperäiskansojen kuoleman johtaneen todennäköisesti maankäytön vähenemiseen.

Sen myötä pelloilla ja kesantoalueilla alkoi sekundaarisukkessio eli lajiston vähittäinen muuttuminen. Alueiden palautuessa luonnolliseen tilaansa hiilidioksidivarastot kasvoivat. Tutkimuksen mukaan muutoksilla oli paikallisia, alueellisia ja maailmanlaajuisia seurauksia maapallolle.

Alkuperäisasukkaiden suurkuoleman myötä heidän hoitamaansa maa-aluetta jäi siis koskemattomaksi ja näin peltojen ja kesantoalueiden lajisto vähitellen muuttui.

TUTKIJARYHMÄ arvioi noin 55 miljoonan alkuperäisasukkaan kuolleen kolonisaation myötä.

Tutkijat tarkastelivat ensin väestötietoja selvittääkseen, kuinka monta ihmistä asui Amerikassa ennen ensimmäistä yhteyttä eurooppalaisiin vuonna 1492.

Sitten tutkijat arvioivat, miten luvut muuttuivat seuraavina vuosikymmeninä, kun miljoonia alkuperäisasukkaita kuoli tauteihin, kuten isorokkoon, pilkkukuumeeseen ja tuhkarokkoon. Osa heistä joutui orjatyöhön ja osa kuoli väkivaltaisuuksissa.

Tutkijaryhmän arvion mukaan noin 60 miljoonaa ihmistä, siis noin 10 prosenttia maailman silloisesta väestöstä, asui Amerikassa 1400-luvun lopulla ja se aleni vain viiteen tai kuuteen miljoonaan sadassa vuodessa.

Tragedian seurauksena peltojen ja metsien hallintaan ei ollut tarpeeksi työntekijöitä.

Tutkijat laskivat, kuinka suuri osa alkuperäisasukkaiden aiemmin viljellyistä maa-alueista jäi käyttämättä. Arvion mukaan käyttämättä jäi noin 56 miljoonan hehtaarin suuruinen eli noin Ranskan kokoinen alue.

Ilman ihmisten väliintuloa aiemmin hoidetut maa-alueet palasivat niiden luonnolliseen tilaan, mikä vaikutti hiilidioksidipäästöjen laskuun. Kaasun pitoisuus ilmakehässä laski lopulta 7–10 miljoonasosaa.

...

Tapahtumat johtivat lopulta myös siihen, että maapallo jäähtyi. 1450–1600-luvuilla oli merkittävästi normaalia kylmempi kausi, jota usein kutsutaan ”pieneksi jääkaudeksi”.

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1443
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #3 : Helmikuu 02, 2019, 13:19:51 »
Hmmm. Eli meidän pitäisi lahdata muutama sata miljoonaa ihmistä, tai sanotaan varmuuden vuoksi pari miljardia? Selvä, mutta miten valita ilmaston puolesta tapettavat?

Paikalla mikainen

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 795
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #4 : Helmikuu 02, 2019, 18:13:54 »
Hmmm. Eli meidän pitäisi lahdata muutama sata miljoonaa ihmistä, tai sanotaan varmuuden vuoksi pari miljardia? Selvä, mutta miten valita ilmaston puolesta tapettavat?

Perinteisesti se on ollut ne muut. Ja niistäkin yleensä ne kaikkein vähiten omaa porukkaa muistuttavia. Amerikan "lahtaus" oli tietysti paljolti tiedostamatontakin kun ei etukäteen tiedetty, että viedäänpä sinne tauteja joihin eivät omaa vastustuskykyä.

Poissa Kopek

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1440
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #5 : Helmikuu 02, 2019, 18:22:01 »
Katselen silloin tällöin aikani kuluksi "webcameja" maailmalta. Amerikkalaisissa nettikameroissa on paras kuvanlaatu, joten tulee valituksi niitä. Yleisimpiä katselemiani ovat Michigan järven rantakamerat, New Yorkin katukamerat sekä Chicagon kaupunkikamera. Katselen myös usein Michican Tech -yliopiston nettikameroita, joissa näkyy Suomen kaltaista maisemaa. On mm. latuja hiihtäjineen. Vuodenajat näyttävät samanlaisilta kuin Suomessa.

Vilkaiskaa vaikka jääkiekon pelaamista tai hiihtoa....

https://www.mtu.edu/webcams/walker/index.html

https://www.mtu.edu/webcams/trail1/

Kirjoitukseni varsinainen aihe on se, kun katsoin muutama päivä sitten ohi mennen Chicagon kameraa, jossa oli talvinen maisema ja lämpötila F -17 astetta. Katsoin, mitä se tekee Celsius -asteikolla ja hämmästyin. Miinus 27 astetta! Chicagossa?

Totta se oli, uutisissakin kerrottiin siitä vähän myöhemmin.

Pohjois-Amerikan paukkupakkasten kerrotaan johtuvan välillisesti ilmaston lämpenemisestä. Mitä vielä näemmekään?

Pelkäänpä pahoin, että ilmastonmuutoksen näkyvin seuraus tulevat olemaan ilmastopakolaiset, joita saapuu Eurooppaan kymmeniä miljoonia tai jopa vielä enemmän, kunhan tilanne tästä vielä pahenee. En tosin tiedä, onko ilmastopakolaisuuskaan lopulta pahin seuraus, minkä ilmaston muuttuminen saa aikaan. Mitä tarvitsisi tapahtua, että ilmakehä muuttuisi niin, että happi alkaisi vähentyä ja niin ihmiset kuin eläimetkin tukehtuisivat kuoliaaksi? Vähenevien happivarastojen äärellä käytäysiin kamppailua siitä, kuka saa elää, ja kuka ei.

https://www.earthcam.com/usa/illinois/chicago/field/?cam=fieldmuseum

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1626
  • Hit high - not below, PS!
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #6 : Helmikuu 10, 2019, 15:23:32 »
Amerikan alkuperäisasukkaiden joukkolahtaaminen aiheutti ilmanstonmuutoksen:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005986537.html?utm_source=facebook&utm_medium=toimitus&fbclid=IwAR1ncihnwQROVDbQ1hWMe_kRXOE6wiiM18u_ghbstX927eUr7G9wdWBXCsg

1400-LUVUN lopulla alkaneessa eurooppalaisten Amerikan kolonisaatiossa kuoli niin paljon ihmisiä, että se vaikutti maapallon ilmastoon, selviää University College Londonin (UCL) tutkimuksesta.
...
Tapahtumat johtivat lopulta myös siihen, että maapallo jäähtyi. 1450–1600-luvuilla oli merkittävästi normaalia kylmempi kausi, jota usein kutsutaan ”pieneksi jääkaudeksi”.

No niin, ehkä meidän ei olekaan enää niin kova tarvi pyytää anteeksi intiaaneilta niitä laivojen pohjatervojamme joilla rahdattin orjia ja kolonianismin häikäilemättömiä isäntiä rapakoiden yli.  Intiaanien lahtaus aiheutti pienen jääkauden ja kohtalon kostona vv. 1695-1697 (Suuren kuolonvuodet) Suomeen iski hirvittävä kato, jossa 1/4..1/3 suomalaisista menehtyi nälänhätään ja tauteihin. Se koetteli koko Pohjois-Eurooppaa.
 Jäämme vain afrikkalaisvelkaa, no sen maksamme tulevissa ilmastonmuutoksen jälkeisissä "tulvissa".
Missä persu, siellä mukana äärioikeistolainen, uusnatsi ja kohta terroristi.
"Viestien annostulva tekee myrkyn" - Some-Paracelsus

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2159
  • Hattiwatin hakkaaja
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #7 : Helmikuu 10, 2019, 19:43:29 »
Amerikan alkuperäisasukkaiden joukkolahtaaminen aiheutti ilmanstonmuutoksen:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005986537.html?utm_source=facebook&utm_medium=toimitus&fbclid=IwAR1ncihnwQROVDbQ1hWMe_kRXOE6wiiM18u_ghbstX927eUr7G9wdWBXCsg

1400-LUVUN lopulla alkaneessa eurooppalaisten Amerikan kolonisaatiossa kuoli niin paljon ihmisiä, että se vaikutti maapallon ilmastoon, selviää University College Londonin (UCL) tutkimuksesta.
...
Tapahtumat johtivat lopulta myös siihen, että maapallo jäähtyi. 1450–1600-luvuilla oli merkittävästi normaalia kylmempi kausi, jota usein kutsutaan ”pieneksi jääkaudeksi”.

No niin, ehkä meidän ei olekaan enää niin kova tarvi pyytää anteeksi intiaaneilta niitä laivojen pohjatervojamme joilla rahdattin orjia ja kolonianismin häikäilemättömiä isäntiä rapakoiden yli.  Intiaanien lahtaus aiheutti pienen jääkauden ja kohtalon kostona vv. 1695-1697 (Suuren kuolonvuodet) Suomeen iski hirvittävä kato, jossa 1/4..1/3 suomalaisista menehtyi nälänhätään ja tauteihin. Se koetteli koko Pohjois-Eurooppaa.
 Jäämme vain afrikkalaisvelkaa, no sen maksamme tulevissa ilmastonmuutoksen jälkeisissä "tulvissa".

Hm, eli jos olemme velkaa intiaaneille sen takia että edesautoimme afrikkalaisten siirtämistä Amerikkoihin, niin siitä tulee sellainen vaikutelma että mustaihoiset ovat intiaaneille harmiksi. Mutta en ole koskaan saanut sellaista kuvaa mistään että näin erityisesti olisi. Yleensä ne ovat kai olleet valkoihoiset jotka ovat ns. punaihoisia kiusanneet?

Sitten toisaalta taas jos ajattelee jotain Afrikan mustaihoista näkemässä nälkää ja Amerikkojen hevisti obeesia mustaihoista joka selvästikään ei ole nähnyt nälkää, niin onko tosiaan tarvis pyytää anteeksi nykymustilta amerikkalaisilta?

***

Jos nyt muistetaan se ilmastonmuutos ja syytetään siitä ensisijaisesti hyvinvoipaa länsimaista, niin silloin kai Ameriikkojen mustankin pitäisi pyytää anteeksi Afrikan mustilta.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3547
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #8 : Helmikuu 10, 2019, 21:05:19 »
Voihan toki olla niinkin, että tuo em. HS:n uutinen on tarkoitushakuista roskaa, koska keskiajan ja antiikin aikana tiedetään tapahtuneen ilmastonmuutoksia (lämpimiä kausia ja pikkujääkausia) ihan ilman ihmisen vaikutusta.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3547
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #9 : Helmikuu 10, 2019, 21:09:33 »
Katselen silloin tällöin aikani kuluksi "webcameja" maailmalta. Amerikkalaisissa nettikameroissa on paras kuvanlaatu, joten tulee valituksi niitä. Yleisimpiä katselemiani ovat Michigan järven rantakamerat, New Yorkin katukamerat sekä Chicagon kaupunkikamera. Katselen myös usein Michican Tech -yliopiston nettikameroita, joissa näkyy Suomen kaltaista maisemaa. On mm. latuja hiihtäjineen. Vuodenajat näyttävät samanlaisilta kuin Suomessa.

Vilkaiskaa vaikka jääkiekon pelaamista tai hiihtoa....

https://www.mtu.edu/webcams/walker/index.html

https://www.mtu.edu/webcams/trail1/

Kirjoitukseni varsinainen aihe on se, kun katsoin muutama päivä sitten ohi mennen Chicagon kameraa, jossa oli talvinen maisema ja lämpötila F -17 astetta. Katsoin, mitä se tekee Celsius -asteikolla ja hämmästyin. Miinus 27 astetta! Chicagossa?

Totta se oli, uutisissakin kerrottiin siitä vähän myöhemmin.

Pohjois-Amerikan paukkupakkasten kerrotaan johtuvan välillisesti ilmaston lämpenemisestä. Mitä vielä näemmekään?

Pelkäänpä pahoin, että ilmastonmuutoksen näkyvin seuraus tulevat olemaan ilmastopakolaiset, joita saapuu Eurooppaan kymmeniä miljoonia tai jopa vielä enemmän, kunhan tilanne tästä vielä pahenee. En tosin tiedä, onko ilmastopakolaisuuskaan lopulta pahin seuraus, minkä ilmaston muuttuminen saa aikaan. Mitä tarvitsisi tapahtua, että ilmakehä muuttuisi niin, että happi alkaisi vähentyä ja niin ihmiset kuin eläimetkin tukehtuisivat kuoliaaksi? Vähenevien happivarastojen äärellä käytäysiin kamppailua siitä, kuka saa elää, ja kuka ei.

https://www.earthcam.com/usa/illinois/chicago/field/?cam=fieldmuseum
Chicago sijaitsee sisämaassa, jossa suuret lämpötilaerot ovat normaaleja ilmiöitä, kuten keski-Siperiassa tai itä-Suomessakin. Winnipegissä lämpötila voi heittää vuoden sisällä jopa 60-70 astetta.

Tuo ilmastopakolaisuus, mistä puhut, johtuu enemmänkin liikakansoituksesta, ei niinkään ilmastonmuutoksista. Liikaa viljelyalaa ja liikaa ihmisiä = vesi loppuu. Liikaa karjaa = ruoho katoaa ja aavikoituminen alkaa. Ilmasto ei noita ongelmia aiheuta, ihmisten sikiäminen aiheuttaa!

Paikalla safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3722
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #10 : Helmikuu 10, 2019, 21:12:15 »
Voihan toki olla niinkin, että tuo em. HS:n uutinen on tarkoitushakuista roskaa, koska keskiajan ja antiikin aikana tiedetään tapahtuneen ilmastonmuutoksia (lämpimiä kausia ja pikkujääkausia) ihan ilman ihmisen vaikutusta.

Onko mielestäsi Hesari vääristellyt tutkimuksen tuloksia vai ehkä BBC uutisoinut väärin? JOs kyse on tarkoitushakuisuudesta, lienee aika tärkeää hahmottaa, kuka hakee ja mitä tarkoitusta

Tosin - mistä päättelet, ettei ihmisellä ole ollut vaikutusta ilmastonmuutokseen keskiajalla / antiikin aikaan? Ihmisiä ainakin oli olemassa

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1626
  • Hit high - not below, PS!
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #11 : Helmikuu 10, 2019, 22:28:19 »
Yleensä ne ovat kai olleet valkoihoiset jotka ovat ns. punaihoisia kiusanneet?
Heitä minä pääasiassa tarkoitinkin, valkoisia intiaanien tuhoajia. Paljonhan heitäkin ehti itseänsä rahtauttaa sinnepäin suuren rapakon yli.

Missä persu, siellä mukana äärioikeistolainen, uusnatsi ja kohta terroristi.
"Viestien annostulva tekee myrkyn" - Some-Paracelsus

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1626
  • Hit high - not below, PS!
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #12 : Helmikuu 10, 2019, 22:39:58 »
Voihan toki olla niinkin, että tuo em. HS:n uutinen on tarkoitushakuista roskaa, koska keskiajan ja antiikin aikana tiedetään tapahtuneen ilmastonmuutoksia (lämpimiä kausia ja pikkujääkausia) ihan ilman ihmisen vaikutusta.
Ja ihminen vaikuttanut maapallooon mannerjäitä myöten jo antiikin roomalaisten aikaan.

/Jean-Yves Durand: Grönlannin jääporaukset kertovat ihmisen
   historiasta,Helsingin Sanomat,la 9.4. 1994, s.D2-D3/

  '  Ankarat ilmastomuutokset koettelivat esivanhempiamme jo
     100 000 vuotta sitten'

  'Professori Claude Boutron osoittaa Grenoblen jäälaboratoriossa
   Ranskassa 55 senttiä pitkää jääpylvästä:
    "Tästä näytteestä voimme selvittää, millaisia saasteita ilma-
   kehässä oli Jeesuksen syntymän aikoihin."
     Boutronin esittelemä jää on porattu Grönlannin mannerjäästä
   400 metrin syvyydestä. Osa pylväästä on syntynyt juuri siitä
   lumesta, joka satoi Grönlantiin kaksi vuosituhatta sitten.
     Mannerjäähän on tallentunut arvokasta tietoa ilmakehän
   kaasuista ja aavikoilta nousseesta pölystä, jonka tuulet
   ovat kuljettaneet pohjoiseen. Jäässä on merkkejä myös mui-
   naisista tulivuorenpurkauksista ja ihmisen aiheuttamista
   saasteista.'
   ...
   (tietolaatikko:)
   '   Lyijy likasi ilmaa Caesarin aikaan'
   ' Roomalaiset olivat ilmakehän pilaajista ensimmäisiä. Siihen
     viittaa 2000 vuotta vanha näyte, joka porattiin Grönkannin
     mannerjäästä 450 metrin syvyydestä.
     Julius Caesarin aikaan lyijystä valmistettiin astioita,
     vesijohtoja ja meikkausvärejä. Lyijyn tärkeimpiä ominai-
     suuksia oli kuitenkin se, että sen avulla hopea saatiin
     erotettua malmista. Yhtä hopeatonnia valmistettaessa
     taivaalle tuprusi 400 tonnia lyijy-yhdisteitä, jotka levi-
     vivät tuulten mukana kaikkialle. Roomalaiset tuottivat
     tonneittain hopeaa vuodessa !
      Lyijymyrkytystä onkin pidetty yhtenä varteenotettavana
     syynä Rooman valtakunnan tuhoon'


Keskiajalla 1100-1500 (ja uudella ajallakin) tuhottiin paljon Euroopan ja Englannin metsiä, silläkin on arveltu olleen vaikutusta paikalliseen eurooppalaiseen ilmastoon. (Entä tauteihin, rutot?). Metsiä tarvittiin ilmeisesti laivojen tekoon, kasvavaen väestön tarpeisiin, ja kaivosteollisuudesssa varmaan myös.
Missä persu, siellä mukana äärioikeistolainen, uusnatsi ja kohta terroristi.
"Viestien annostulva tekee myrkyn" - Some-Paracelsus

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3547
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #13 : Helmikuu 12, 2019, 20:56:03 »
Voihan toki olla niinkin, että tuo em. HS:n uutinen on tarkoitushakuista roskaa, koska keskiajan ja antiikin aikana tiedetään tapahtuneen ilmastonmuutoksia (lämpimiä kausia ja pikkujääkausia) ihan ilman ihmisen vaikutusta.

Onko mielestäsi Hesari vääristellyt tutkimuksen tuloksia vai ehkä BBC uutisoinut väärin? JOs kyse on tarkoitushakuisuudesta, lienee aika tärkeää hahmottaa, kuka hakee ja mitä tarkoitusta

Tosin - mistä päättelet, ettei ihmisellä ole ollut vaikutusta ilmastonmuutokseen keskiajalla / antiikin aikaan? Ihmisiä ainakin oli olemassa
Tarkoitan sitä, että ilmasto on paljon muuttunut ihmisen historiallisen tuntemuksenkin aikana. Veikkaan, että suuresti riippumatta ihmisen vaikutuksesta, koska niin monet muutkin tekijät vaikuttavat ilmastoon. Ihminen vaikuttaa ilmastoon, mutta enemmän toista kautta. Liiallisella syntyvyydellään, liiallisella laiduntamisella, pohjavesien pumppaamisella, nyttemmin hyönteismyrkyillä, jotka vähentävät hyönteisiä. Ihmisten liian suuri määrä on se perusongelma. Meidän 7,5 miljardin väestöstä luonto kärsii ja sen väestön kasvamisesta.

Paikalla safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3722
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #14 : Helmikuu 15, 2019, 21:46:19 »
Voihan toki olla niinkin, että tuo em. HS:n uutinen on tarkoitushakuista roskaa, koska keskiajan ja antiikin aikana tiedetään tapahtuneen ilmastonmuutoksia (lämpimiä kausia ja pikkujääkausia) ihan ilman ihmisen vaikutusta.

Onko mielestäsi Hesari vääristellyt tutkimuksen tuloksia vai ehkä BBC uutisoinut väärin? JOs kyse on tarkoitushakuisuudesta, lienee aika tärkeää hahmottaa, kuka hakee ja mitä tarkoitusta

Tosin - mistä päättelet, ettei ihmisellä ole ollut vaikutusta ilmastonmuutokseen keskiajalla / antiikin aikaan? Ihmisiä ainakin oli olemassa
Tarkoitan sitä, että ilmasto on paljon muuttunut ihmisen historiallisen tuntemuksenkin aikana. Veikkaan, että suuresti riippumatta ihmisen vaikutuksesta, koska niin monet muutkin tekijät vaikuttavat ilmastoon. Ihminen vaikuttaa ilmastoon, mutta enemmän toista kautta. Liiallisella syntyvyydellään, liiallisella laiduntamisella, pohjavesien pumppaamisella, nyttemmin hyönteismyrkyillä, jotka vähentävät hyönteisiä. Ihmisten liian suuri määrä on se perusongelma. Meidän 7,5 miljardin väestöstä luonto kärsii ja sen väestön kasvamisesta.

Öh tota - juuri väestön määrän vaikutuksestahan tuossa Hesarin jutussakin oli kyse eli eurooppalaisten tuomien tautien vaikutuksesta Amerikan väestön radikaaliin pienenemiseen. Luitko ollenkaan, mistä oli kyse?