Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ilmastonmuutoksesta

Aloittaja Renttu, helmikuu 01, 2019, 14:49:01

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Muisto Keijo Kullervo

#150
https://yle.fi/uutiset/3-11315258?fbclid=IwAR3OG9jrR7Ni7giVVYY7QI0aN2J4pmvojuusylvf1ekI9vlUDZM-mPR2CjA&utm_source=facebook-share&utm_medium=social

Yllä linkki jonka  tajun mukaan kertoo hyvistä ilmastotavoitteista koronan varjossa.

Kun  maailman valtiot eivät saaneet mitään juuri aikaan ilmastotavoitteiden pyrkimyksissä, puuttui luonto peliin ja  pani ilmastotavoitteiden pelinappulat aivan uusiin järjestyksiin:

1. Lentotoiminta lähes pysähdyksissä
2. Autoilu minimissä
3. Saastuttava öljynkäyttö ja poraustoiminta samalla melkein pysähdyksissä
4. Hulvaton ilonpito maailman valtioissa koronan johdosta lähes mahdotonta.

Kommentteja?

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Karikko

Eipä tuohon paljon sanomista, siinähän ne, eli varmaan mainittukin monesti, että se ihmisen pirulainen on ahneuksineen ainakin jonkun aikaa paastolla ja se saa luonnon puhdistautumaan.

Luontoa ei  siis tarvitse pelastaa se hoitaa kyllä homman ihan itse, jos saa siihen hieman tilaa, rauhoitusta.

Tämä ei vain taida olla kovin pysyvä tilanne.

Muisto Keijo Kullervo

Olisiko mahdollista, että hiilidioksiinin vähetessä ilmakehästä, ilmasto kylmenisi myös hiukan?

Kuumia kesiä on kertynyt kuluttavaan tahtiin pallollamme kun kaiken maailman pörriäiset - en tarkoita hyönteisiä - päästävät, tai ovat päästäneet saasteitaan ilmakehään kuluttavaan tahtiin.
Jospa ilmastotavoitteiden myötävaikutuksella ilmasto hieman kylmenisi?

Ainakin muutamiksi vuosiksi ja kun tuulivoimalat, atomivoimalat sekä ilmastoystävälliset aurinkopaneelisovellutukset yleistyvät.
Olihan kaikkien muistissa, että täällä Lappeenrannassa kehitetään sellu- ja paperitehtaiden savupiippu huuruista puhtaantuntuisia??? polttoaineita?
Jopa eräänlaista ruokaa on mahdollista luoda ilman, sähkön, veden  avulla, näin kerrotaan Lappeenrannan tekniseltä yliopistolta.

Muisto Keijo Kullervo


"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - huhtikuu 29, 2020, 12:21:30
Olisiko mahdollista, että hiilidioksiinin vähetessä ilmakehästä, ilmasto kylmenisi myös hiukan

Olisi mahdollista. Hiilidioksidilla on paljonkin tekemistä ilmaston lämpimyyden kanssa, vaikka se ei suinkaan ainoa tekijä olekaan. Mutta hiilidioksidipitoisuuden vähenemistä ei ole ihan heti luvassa. Tällä hetkellä pitoisuuden kasvu on hiukan hidastunut, ei sen enempää.

MrKAT

Yhdysvalloissa uusiutuva energia on ohittanut hiilivoiman
Koronaepidemia on kiihdyttänyt uusiutuvan energian menestystä, mutta hiilivoiman ei uskota enää nousevan epidemian jälkeenkään.

- YLE 17.5.20 https://yle.fi/uutiset/3-11356509

Muuten, MTV:n tai YLEn txt-tvstä näin oudon uutisen:
EK sanoo että Suomessa on uupa ilmasto-osaajista, heitä pitää kouluttaa lisää.
.. no niin tässähän se uutinen onkin:
https://yle.fi/uutiset/3-11355531
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

MrKAT

Änkyrät luulee että juuri köyhät on ongelma maapallolle.

Maailman rikkaimpaan kymmenykseen kuuluvat ihmiset tuottavat noin puolet hiilidioksidipäästöistä, köyhin puolikas taas vain noin 10 prosenttia.
...
Kiinassa 600 miljoonaa köyhintä tuottaa yhteensä päästöjä vain kolmanneksen siitä, mitä Yhdysvaltain 30 miljoonaa rikkainta.

- https://www.maailma.net/uutiset/maailman-rikkain-kymmenys-tuottaa-puolet-hiilipaastoista

Just äsken päättyi Alfa-tv:n Alfastudio, ilmastopolitiikka oli aiheena, jossa Matti Virtanen munasi väittämällä: Jos 10 miljardin sijasta olisi 5 miljardia rikasta niin maapallolla ei olisi mitään ongelmaa tjsp.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

Mutta silti se kehitysmaiden (=Afrikka) väestönkasvu on se pahin globaali ympäristöuhka.

-:)lauri

Tutkijoiden mukaan meidän tulisi alkaa varautua ilmastonmuutoksen osalta 4 asteen lämpenemiseen ja kaikista skenaarioista tiettävästi siihen kaikkein pahimpaan vaihtoehtoon, joka merkitsee järjestäytyneiden yhteiskuntien romahtamista. Meillä on siis parhaimmillaan ehkä joitakin kymmeniä vuosia aikaa elää järjestäytyneissä yhteiskunnissa.

https://www.independent.co.uk/voices/climate-change-commitee-report-4c-warming-fossil-fuels-crisis-a9597511.html
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

a4

Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 05, 2020, 15:11:02
Tutkijoiden mukaan meidän tulisi alkaa varautua ilmastonmuutoksen osalta 4 asteen lämpenemiseen ja kaikista skenaarioista tiettävästi siihen kaikkein pahimpaan vaihtoehtoon, joka merkitsee järjestäytyneiden yhteiskuntien romahtamista. Meillä on siis parhaimmillaan ehkä joitakin kymmeniä vuosia aikaa elää järjestäytyneissä yhteiskunnissa.

https://www.independent.co.uk/voices/climate-change-commitee-report-4c-warming-fossil-fuels-crisis-a9597511.html
Saa nähdä joutuvatko ihmiset ympäri maailmaa somen avulla järjestäytymään globaalisti ennennäkemättömiksi mielenosoitusliikkeiksi, ennen kuin valtiot saadaan pakotettua toimimaan riittävällä vakavuudella, nopeudella ja tarmolla, ryhtyen myös valtiotasolla painostamaan joukkovoimalla niitäkin valtioita joissa kansalla ei ole valtaa niskuroida.

-:)lauri

#159
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 05, 2020, 22:57:07
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 05, 2020, 15:11:02
Tutkijoiden mukaan meidän tulisi alkaa varautua ilmastonmuutoksen osalta 4 asteen lämpenemiseen ja kaikista skenaarioista tiettävästi siihen kaikkein pahimpaan vaihtoehtoon, joka merkitsee järjestäytyneiden yhteiskuntien romahtamista. Meillä on siis parhaimmillaan ehkä joitakin kymmeniä vuosia aikaa elää järjestäytyneissä yhteiskunnissa.

https://www.independent.co.uk/voices/climate-change-commitee-report-4c-warming-fossil-fuels-crisis-a9597511.html
Saa nähdä joutuvatko ihmiset ympäri maailmaa somen avulla järjestäytymään globaalisti ennennäkemättömiksi mielenosoitusliikkeiksi, ennen kuin valtiot saadaan pakotettua toimimaan riittävällä vakavuudella, nopeudella ja tarmolla, ryhtyen myös valtiotasolla painostamaan joukkovoimalla niitäkin valtioita joissa kansalla ei ole valtaa niskuroida.

Pahasti vain näyttää siltä, että yhä useampi maa äänestää Bolsonaroja maittensa johtoon, tarkoittaen, että ihmissivilissatio ei ole maapallon väestöllä prioriteettilistansa kärjessä vaan enempikin kansallismieliset pikavoitot.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

MrKAT

Mediat viime päivinä Oxfamiin perustuen:
- Rikkain 1% maapallon väestöstä tuottaa 15% ilmastopäästöistä
- Rikkain 10% maapallon veästöstä tuottaa >50% ilmastopäästöistä
- Köyhin 50% maapallon väestöstä tuottaa vain 7% ilmastopäästöistä

Rikkain  1% : Vuositulot yli $100 000 eli yli n. 86 000 €. Tähän kuuluu n. 3% suomalaisista.
Rikkain 10%: Vuositulot yli n. 30 000 €, johon kuuluu 40% suomalaisista.

Maailman rikkain prosentti aiheuttaa kaksi kertaa niin paljon ilmastopäästöjä kuin ihmiskunnan vähävaraisin puolisko
Rikkain kymmenesosa ihmisistä, johon moni suomalainenkin kuuluu, tuottaa yli puolet maailman kaikista päästöistä

- https://yle.fi/uutiset/3-11555007    YLE 21.9.2020

Noista  luvuista voi laskea että 1 suomalainen rikas (persu) vastaa 100:a köyhää (afrikkalaista) päästöiltänsä.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

MrKAT

Noin 80% suomalaisista luulee harhaisesti elävänsä ekologisesti, ilmastopäästöjen suhteen, vaikka suomalaisen keskimääräinen päästö on 10 tonnia ja edes jossain määrin kestävästi elävällä sen pitäisi olla vain 2.5 tonnia. Luin kerran vihreän ekologisen Leo Straniuksen kirjan jossa hänellä oli hyvin suuria vaikeuksia päästä tuohon 2.5 tonniin vaikka käytti pyörää ja kylmiä suihkuja jne.

Tämä on esteenä kunnon ilmastonmuutostoimille koska "mutta minähän elän jo ekologisesti.."-harha estää sen.

Itse tutkimustulos-raportista[3] (4040 vastaajaa, internetpaneelissa 26.2.-2.3.2020) mielenkiintoisia:

Kysymys: "Ilmastonmuutos johtuu...?" (%) johon vastattiin näin:
18%  Täysin ihmisen toiminnasta
55%  Pääosin ihmisen toiminnasta, osin luonnollisesta kehityskulusta (=ilmastotutkijoiden käsitys)
22%  Osin ihmisen toiminnasta, pääosin luonnollisesta kehityskulusta
  4%   Täysin luonnollisesta kehityskulusta
  1%   En osaa sanoa
  0,2% Ilmasto ei muutu lainkaan

Ja vastoin tieteyhteisön käsitystä:

Neljännes suomalaisista pitää ilmastonmuutosta pääosin tai täysin luonnollisena kehityskulkuna
...
o  Miehet (36 %), ammattikoulun käyneet (37 %) sekä alle 5 000 asukkaan kunnissa
   asuvat (42 %) ajattelevat keskimääräistä useammin, että ilmastonmuutos johtuu
   pääosin tai täysin luonnollisesta kehityskulusta (keskiarvo 26 %).
o  Eri puolueiden kannattajista näin ajattelevat muita useammin
   perussuomalaisten (58 %), kristillisdemokraattien (40 %) ja Liike Nytin (39 %)
   kannattajat.


(Näistä kaikitenkin perussuomalaisia ja Liike Nytiä voi pitää populistisimpina eduskuntapuolueina? Kansan äänikö
jyrää tieteen?)

Maaseutulaiset, vanhat, keskustapuoluelaiset, perussuomalaiset, kristilliset ja liikenytiläiset myös kuvittelevat muita useammin itse elävänsä ekologisesti.


Ref.
[1] https://yle.fi/uutiset/3-11556995
  Kysely: Suomalaisista 80 prosenttia pitää elämäntapaansa ympäristön kannalta kestävänä – "Käytämme
  ilmastonmuutokseen osittaista torjuntaa"

[2] US 23.9.2020 Kysely paljastaa..
[3] https://www.univaasa.fi/fi/research/projects/ilmassa_ristivetoa_ilmastokysely.pdf
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Karikko

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 23, 2020, 19:27:34
Mediat viime päivinä Oxfamiin perustuen:
- Rikkain 1% maapallon väestöstä tuottaa 15% ilmastopäästöistä
- Rikkain 10% maapallon veästöstä tuottaa >50% ilmastopäästöistä
- Köyhin 50% maapallon väestöstä tuottaa vain 7% ilmastopäästöistä

Rikkain  1% : Vuositulot yli $100 000 eli yli n. 86 000 €. Tähän kuuluu n. 3% suomalaisista.
Rikkain 10%: Vuositulot yli n. 30 000 €, johon kuuluu 40% suomalaisista.

Maailman rikkain prosentti aiheuttaa kaksi kertaa niin paljon ilmastopäästöjä kuin ihmiskunnan vähävaraisin puolisko
Rikkain kymmenesosa ihmisistä, johon moni suomalainenkin kuuluu, tuottaa yli puolet maailman kaikista päästöistä

- https://yle.fi/uutiset/3-11555007    YLE 21.9.2020

Noista  luvuista voi laskea että 1 suomalainen rikas (persu) vastaa 100:a köyhää (afrikkalaista) päästöiltänsä.

Suomalaisten kotitalouksien rahoitus- varallisuus kasvoi viime vuonna melko hyvin 27 miljardia €
Omistuksia lisäksi-
Luultavasti se ei jakaantunut kovinkaan tasapuolisesti varmaan aika monella tapahtui laskua varallisuudessaan, tai sitä ei alun perin varmaan ole ollutkaan.


https://www.iltalehti.fi/talous/a/3db0f386-0174-4167-b87f-3a00a38e9476

^
Tuolta löytyy> pätkä  tuossa>>
>
Kun kotitalouksien rahoitusvaroista ja muista varoista vähennetään kotitalouksien velat, saadaan kotitalouksien nettovarallisuudeksi 653,7 miljardia euroa.

Suomen väkiluku oli viime vuoden lopussa 5 527 573. Henkeä kohti nettovarallisuutta oli siten keskimäärin 118 262 euroa.

Edellisvuoteen verrattuna kotitalouksien nettovarallisuus kasvoi 34,9 miljardia euroa, Tilastokeskuksen rahoitustilinpitotilastosta ilmenee

Aave

Tavallisten ihmisten syyllistäminen ja vaikutusyritykset ovat mielestäni hölmöä  hommaa - kyse on kansainvälisten suuryritysten toiminnasta, niiden valmistamien tuotteiden ja kulutushyödykkeiden mainonnasta ja markkinoinnista, loputtomasta krääsän syytämisestä pitkin palloa. Sitten joku välistävetävä hyvesignaloija kuvittelee, että kuluttajiksi lapsesta asti kasvaneet muuttaisivat totuttuja tapojaan sormea heristämällä semminkin, kun tavarapaljous, niiden mainonta ja markkinointi rehottavat joka paikassa.

Nyt on yritetty saada länsimaisia ihmisiä käyttämään kasvomaskeja, omaksi parhaakseen. Pelkästään Suomessa, pelkästään niin pieni asia kuin maskin käyttäminen on ollut yhtä sekasotkua saada menemään edes osalle populaatiosta perille. Saati nyt sitten tämmöiset isommat asiat, onnea vain.

Koko maailmassa on vain n. 100 yritystä, jotka ovat pääasiallisessa vastuussa ilmastokatastrofista. Määrä on planeetan väkilukuun suhteutettuna naurettavan pieni, mutta nämä yritykset ovatkin megakorporaatioita - pitkään jatkuneen yritysostojen, nurkanvaltausten ja markkinatuhomekanismin voittajia. Isot ovat syöneet pienet, ja samalla ne omaavat todellista maailmanvaltaa. Niiden laatimien tuotanto- ja logististen ketjujen varassa pyörii vaikkapa maailman ruokahuolto. Joku Néstle pyörittää sellaisia määriä elintarvikkeita ympäri maapalloa, että siinä hitaimpia hirvittää. Ei sitten haittaa länsimaisia poliitikkoja pätkääkään, jos toimivat paskamaisesti jossain kehittymättömässä maassa, sillä firman pyörittämänä on varmaan miljardin ihmisen sapuskat. 100 000 sairastunutta tai joku kyseenalainen rintamaidon korvike vauvoille on siihen verrattuna pikku juttu.

Nämä firmat pitäisi hajottaa pienemmiksi, ja ylipäänsä kaikenlaisen krääsän valmistaminen lopettaa kokonaan. Sitten olisi uusia satoja miljoonia työttömiä ja kasvanutta köyhyyttä entisestään, ja moni näistä suuryrityksistä on kuitenkin niin suuri ja mahtava, että ei niille joku pikkuvaltion presidentti tai pääministeri mitään mahda, kun eivät niille mahda (Eivätkä haluakaan mahtaa) suurvallatkaan. "Too big to fail", ja liian paljon rahaa pelissä.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

safiiri

^Paljon paremmin toimii kuluttajia materiasta vierottavana sitä tuottava teollisuus itse. Ensinnkin materia on niin surkean huonolaatuista, että se tuo mielihyvää lähinnä sen muutaman hetken ostamisen aktista paketin avaamiseen. Koska materia on niin halpaa, sitä on joka paikassa liikaa ähkyyn saakka. Sen jatkuva organisointi, hallinnointi ja säilyttäminen vie aivan liikaa aikaa ja resursseja. Sen suuri määrä on inflatoinut sen arvon. Materian jatkuva tuuppaaminen on toden totta lopulta todistanut kaikille, että materia ei tosiaankaan tuo onnea. Erittäin valaiseva on tilanne, kun joutuu siivoamaan ja tyhjentämään jonkun kuolinpesää. Asunto pursuaa tavaraa, mutta se on 99 prosenttisesti täysin arvotonta. Edes muisto- ja tunnearvoa ei ole. Pelkkää vaivalloisesti käsiteltävää roskaa. Ne ikeamööpelit ja parittomat tusinakupit kaapissa ovat silkkaa hinnakasta kaatopaikkakamaa, jonka setvimiseen täytyy palkata joku yritys, kun perikunnalla ei ole aikaa setviä jäämistöä. Eikä omissa kodeissaan tilaa edes haaveilla perintövaasien säilyttämisestä.

Materian suuri määrä ja hyvä saatavuus on täsmälleen materian arvon itsetuhomekanismi. Siihen ei tarvita mitään ekoherätystä. Yritysten kannattaa ajoissa havahtua muuntamaan tuotantonsa toisenlaiseksi. Kierrätyksessäkin paras motivaattori on se tavarasta eroon pääseminen - vaikka ilmaiseksi, joka on kannattavampaa kuin maksaa kaatopaikalle viemisestä.