Venäjän armeijakapina

[MrKAT]

Sotahistorioitsija Jalonen tiesi kertoa että palkka-armeijakapinat ei oo koskaan onnistuneet.

UPIN Sinikukka Saari kuten myös Mika Aaltola,
kenraalintasonen kansanedustaja Pekka Toveri ja
ISW ovat suht yksimielisiä että:
  Putinin asema heikentyi rajusti. Putin koki nöyryytyksen..

[Jaska]

HS kertoo trahtumien etenemisestä:

Perjantai-iltana palkkasotilasryhmä Wagnerin johtaja Prigožin julkaisi videon, jolla hän väitti Venäjän joukkojen iskeneen ohjuksin kohti Wagnerin sotilaita. Hänen mukaansa iskussa kuoli "valtava määrä" sotilaita. Prigožinin väitteitä ei ole voitu todentaa.

Iskujen vuoksi Prigožin ilmoitti lähtevänsä "oikeuden marssille" Venäjän sotilasjohtoa vastaan. Hän selvensi vastustavansa erityisesti sotilasjohtoa, ei koko Venäjän hallintoa.

Prigožin ja Wagnerin joukot lähtivät perjantain ja lauantain välisenä yönä Ukrainasta ja ylittivät Venäjän rajan.

Lauantaiaamuna Wagnerin joukot saapuivat miljoonakaupunki Donin Rostoviin Venäjälle. Lähellä Ukrainan rajaa sijaitseva kaupunki on tärkeä sotilaallinen tukikohta. Wagner väitti lauantaina vallanneensa myös kaupungissa sijaitsevan Venäjän armeijan eteläisen sotilaspiirin päämajan ampumatta laukaustakaan.

Prigožin vaati, että Venäjän puolustusministeri Sergei Šoigu ja pääesikunnan päällikkö Valeri Gerasimov tulisivat Donin Rostoviin keskustelemaan hänen kanssaan tai muuten hän johtaisi joukkonsa Moskovaan.

Wagnerin mukaan kyseessä ei ollut vallankaappaus, mutta Prigožin vannoi tuhoavansa "kaiken, mikä seisoo heidän edessään".

Näin Venäjä reagoi

Venäjän johto ilmoitti lauantaina käynnistävänsä rikostutkinnan Prigožinista aseelliseen kapinaan yllyttämisestä. Wagnerin taistelijoille luvattiin armahdus, jos he antautuisivat.

Presidentti Putin reagoi tapahtumiin lauantaiaamuna. Venäjän valtion televisiossa pitämässään puheessa Putin kutsui Wagnerin toimia maanpetokseksi.

Putin ei nimennyt puheessaan suoraan Prigožinia tai Wagneria kapinan järjestäjiksi, mutta hän totesi tilanteen Donin Rostovissa olevan vaikea.

Putinin mukaan Moskovassa ja sen alueella oli tehty "lisätoimenpiteitä terrorismia vastaan".

Venäjän turvallisuusjoukkoja nähtiin lauantaina asemissa Etelä-Moskovassa, ja kaupunkiin vievällä tiellä oli armeijan panssaroituja ajoneuvoja.

Venäläisviranomaiset luopuivat kaikista syytteistä Prigožinia ja Wagnerin taistelijoita vastaan. Prigožinia olisi voinut uhata 10–20 vuoden vankeustuomio aseelliseen kapinan organisoinnista.

Perääntyminen alkoi lauantai-iltana

Lauantaina iltapäivällä Wagnerin kerrottiin edenneen M4-moottoritietä kohti Moskovaa. Joukkojen kerrottiin kulkeneen esimerkiksi Voronežin ja Lipetskin alueiden läpi kohti Moskovaa.

Prigožinin mukaan Wagnerin joukot olivat 200 kilometrin päässä Moskovasta, kun he päättivät aloittaa perääntymisen, kertoi uutistoimisto Reuters. Donin Rostovista Moskovaan on matkaa reilut 1 000 kilometriä

Valko-Venäjän presidentti Aljaksandr Lukašenka sanoi keskustelleensa Prigožinin kanssa Putinin luvalla, minkä jälkeen Wagnerin joukot ilmoittivat vetäytyvänsä.

"Nyt olemme tulleet tilanteeseen, jossa verta saatettaisiin vuodattaa. Ymmärrämme vastuun siitä, että venäläistä verta voidaan vuodattaa jollain puolella, ja käännymme takaisin sotilas­tukikohtiimme, kuten oli suunniteltu", Prigožin sanoi ääniviestissään kahdeksan jälkeen lauantai-iltana.

Wagnerin johto sai neuvotteluissa mahdollisesti läpi joitain vaatimuksiaan, koska se suostui jättämään Moskovan.

"Kolonna on ollut selkeästi painostuskeino, jolla saada poliittisia tavoitteita läpi", arvioi HS:n faktantarkastaja John Helin lauantai-iltana.

Yhdeksi tavoitteekseen Prigožin on ilmoittanut Venäjän sotilasjohdon vaihtamisen. Prigožin on useaan otteeseen ilmaissut tyytymättömyytensä Šoiguun ja Gerasimoviin.



Selvää on, että epoäonnoistuneella kapinalla on vaikutusta Putinin asemaan ja sodan legitiiminä pitämiseen Venäjällä. Vielä on epäselvää, mikä on Prigožinin asema Vaölko-venäjällä ja Wagner-terroristijoukon kohtalo. Wagner-taistelijat tulevat tekemään sopimuksen Venäjän puolustusminuisteriön kanssa, mistä hankkeesta Prigožinin kapina lie leimahtanut liekkeihin.

[Aave]

"Valko-Venäjän presidentti Aljaksandr Lukašenka sanoi keskustelleensa Prigožinin kanssa Putinin luvalla, minkä jälkeen Wagnerin joukot ilmoittivat vetäytyvänsä.

Yhdeksi tavoitteekseen Prigožin on ilmoittanut Venäjän sotilasjohdon vaihtamisen. Prigožin on useaan otteeseen ilmaissut tyytymättömyytensä Šoiguun ja Gerasimoviin.



Selvää on, että epoäonnoistuneella kapinalla on vaikutusta Putinin asemaan ja sodan legitiiminä pitämiseen Venäjällä. Vielä on epäselvää, mikä on Prigožinin asema Vaölko-venäjällä ja Wagner-terroristijoukon kohtalo. Wagner-taistelijat tulevat tekemään sopimuksen Venäjän puolustusminuisteriön kanssa, mistä hankkeesta Prigožinin kapina lie leimahtanut liekkeihin.

Tuli yllätyksenä, että Luka toimi tilanteessa välittäjänä.

Venäjällä voidaan näköjään julistaa henkilö maanpetturiksi päivällä, ja armahtaa sitten illalla.

Tämä sopimus on kuten muutkin venäläiset sopimukset, tehty rikottavaksi. Putin tuskin antaa minkäänlaista kapinointia anteeksi, ja Prigozhinin kujanjuoksuhan alkoi jo. Putin on murhauttanut ihmisiä paljon vähemmästäkin.

Prigozhin liitoitteli suuresti mukanaan olevien joukkojen kokoa, todellisuudessa joukkoja oli matkalla Moskovaan ehkä 2000-2500. Se oli helposti pääteltävissä siitäkin, miten nopeasti kapinallisosasto eteni Venäjän sisällä - väittämiään suuria joukkoja ei niin rivakasti liikutella.

On epäilty että tämä kuvio olisi lavastusta ja hämäystä, mutta itse en usko siihen. En silläkään perusteella, että Wagner-joukot ampuivat väitetysti alas seitsemän Venäjän armeijan ilma-asetta (Kuusi helikopteria ja yhden lentokoneen). En kuitenkaan ole vielä nähnyt näistä kaikista tuhotuista koneista tallenteita, joten parempi odottaa lisätodisteita. Osana diiliä kuolleiden pilottien omaisille ja läheisille on luvattu korvauksena paljon rahaa, mutta montako ruplaa tulevat hekään näkemään.

Putin palkitsee lojaaliudesta, ei petturuudesta. Sen vuoksi Shoigukin on saanut pitää pestinsä näin kauan, hän on lojaali. Mikään vallankaappausyritys tämä ei kuitenkaan ollut, vaan kapina. Prigozhin todennäköisesti elätteli toivetta, että häneen liittyisi muitakin ryhmiä. Ei liittynyt tarpeeksi, ja homma lässähti siihen.

[Aave]

Tätä porukkaa ei oltu irrotettu miltään rintamalta, ukrainalaiset olisivat taatusti laittaneet sellaisen merkille. Wagner-joukot vetäytyivät Bahmutista toukokuun lopulla/kesäkuun alussa, ja ovat luultavasti olleet jossain takalinjoilla lepäämässä.

[MrKAT]

Oli tästä jotain mutta sitten unohdin, eli että Prigo oli menettämässä joukkojensa johtajuuden 1.7.2023.
Siksi hän teki semmoista mikä näytti epätoivoiselta minun/meidän silmin.

Wagner-johtaja Jevgeni Prigožin boikotoi puolustusministeriön ukaasia siitä, että kaikkien vapaaehtoisten taistelijoiden on allekirjoitettava sotilassopimukset Venäjän puolustusministeriön kanssa 1. heinäkuuta mennessä.

Räkköläisen mukaan tämä käytännössä tarkoitti Prigožinin poliittisten pyrkimysten loppua. Wagner-ryhmän kontrollointi oli tehnyt hänet hyödylliseksi ja arvokkaaksi, joten Prigožin kamppaili kaikin keinoin tätä päätöstä vastaan.

Räkköläisen mukaan Prigožinilla oli hämmästyttävän vähän pidäkkeitä.

– Hänellä ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin lähteä avoimeen kapinaan, ja ilmeisesti pelotella Vladimir Putin erottamaan Šoigu ja Gerasimov, jotta hän saisi edelleen operoida itsenäisesti, Räkköläinen sanoo.
- https://yle.fi/a/74-20038297

Wagnerin avulla Venäjä on hyötynyt sotakohteissa erilaisista "bisnesdiileistä". Eri maiden luonnonvaroja on hyödynnetty. Esimerkiksi Sudanista on salakuljetettu Räkköläisen mukaan miljardikaupalla kultaa Venäjälle.

Eli r*ss* riistää Afrikan luonnonvaroja siinä kuin länsimaat. Mitähän afrikkalaiset sanoo kun saa tietää?

[MrKAT]

Minä ja Toope alettiin tajuta naputella tekstiksi tätä kapinaa perjantain/lauantain välisenä yönä (josta tämä ketju alkoi), mutta mites Suomen tuore pääministeri Orpo?



Vasta aamulla...

(Missä huuto, vaade ja somehäly? -- hiljaisuus --? Olisko pääministerin etunimi pitänyt olla Sanna?
No joo, Suomen vartijat on muita kuin pääministeri, mutta tuntuu vaan oudolta tietää ~ 6h ennen päämiestä
Suomen rajan takaisista vallankumousyrityksista...)

JK. Jätän tämä vain tähän kommentillani: Toiset seuraa, toiset ei...

[Aave]

Minä ja Toope alettiin tajuta naputella tekstiksi tätä kapinaa perjantain/lauantain välisenä yönä (josta tämä ketju alkoi), mutta mites Suomen tuore pääministeri Orpo?



Vasta aamulla...

(Missä huuto, vaade ja somehäly? -- hiljaisuus --? Olisko pääministerin etunimi pitänyt olla Sanna?
No joo, Suomen vartijat on muita kuin pääministeri, mutta tuntuu vaan oudolta tietää ~ 6h ennen päämiestä
Suomen rajan takaisista vallankumousyrityksista...)

Voi hellanlettas. Pidän erittäin huojentavana, että Suomessa ei ole pääministeri ensitöikseen somessa kirjoittamassa, eikä se kerro mitään siitä, milloin pääministeri on tilanteesta saanut tietää. Varrmasti ennemmin, kuin kukaan muu täällä somessa. Prigozhinin hermovoltti oli odotettavissa - hänen itsenäinen asemansa kun oli uhattuna, ja deadline häämötti (Heinäkuun 1. päivä). Mutta jos joku olisi kysynyt minulta viikko sitten, että ryhtyykö näin avoimeen kapinaan ja Moskovaan rynnimään, en olisi uskonut. Hienoa, että hän on näin lyhytnäköinen ja tyhmä!

Teatteria tämä touhu ei ollut eikä ole - kun se saa näyttämään kaikki osapuolet hölmöiltä, ja heikoilta.

[Aave]

Ei voi olla niin, että poliittisia ambitioita tursuava yksityisarmeijan nokkamies ryhtyy kertomaan maansa hallinnolle, ketkä maan virallista armeijaa johtavat. Väkivaltamonopolin kuuluu aina olla valtiolla, piste.

Suurin näkemäni arvio kapinan osallistujamäärästä oli päivän Hesarissa, sen mukaan n. 5000 Wagnerin sotilasta. En aivan näin korkeaa lukua purematta niele; valtaosa tilannetta kartoittaneista OSINT-operaattoreista on kirjoittanut määrän olleen ehkä 2000-3000 sotilasta. Vaan eipä siellä ole kukaan ollut tarkkaa liikennelaskentaa tekemässä...

Ilmeisesti diiliin kuuluu, että kapinaan osallistuneet pysyvät nyt toistaiseksi Valko-Venäjällä, ja osallistumattomat siirretään Venäjän puolustusministeriön, korjaan, Venäjän murhaus- ja raiskausministeriön alaisuuteen. Wagnerin rivit rakoilevat jo Prigozhininkin suhteen, ja osa kapinallisista haukkuu häntä avoimesti.

Wagner-joukkojen puoli-itsenäinen asema tullee tiensä päähän, ja kyllä lopulta joka ukko tarvitaan takaisin Ukrainaan tapattamaan itsensä. Etulinjoissa on aina tilaa!

Prigozhinin lopussa saattaa olla leka valmiina.

[Saares]

Hatara muistini kuiskiijoskus tapahtuneen samantapainen häslinki Moskovassa - ei siis tavatonta ollenkaan. Silloin taisi Jeltsin puuttua tapahtumiin kiipeämällä tankin päälle antamaan ohjeita kapinallisille. Taisi siinä Moskovan Valkoinen talo vaurioitua. Ei siis ollenkaan tavatonta ole kapina Moskovassa.

[MrKAT]

Janne Riiheläinen 🇫🇮🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿🇪🇺 @veitera
Ajatus siitä, että kapina lopetti Putinin vallan monopolin väkivaltakoneistoissa, on tärkeä. Nyt yritykset, alueet, virastot ja joukko-osastot valmistautuvat puolustautumaan aseellisesti.
Kaartien perustamisen jälkeen niitä myös ikävän todennäköisesti käytetään.

Tuo oli päällyskommenttina ao. ukrainalaisen juttuun jonka käänsin google translatorilla:

Anton Gerashchenko @Gerashchenko_en

Joitakin eilisen tapahtumien mahdollisia tuloksia:

1. Wagner PMC:ssä on tiettävästi alkanut jakautuminen niiden välillä, jotka tunsivat itsensä hyväksikäytetyiksi ja niiden välillä, jotka pysyivät uskollisina Prigozhinille epäonnistuneen kapinan jälkeen.

2. Taistelulentäjät erosivat Wagner PMC:stä, koska he olivat eri mieltä tavasta, jolla Venäjän ilmailuvoimien lentokoneet ja helikopterit tuhottiin eilen.

3. Vallan vertikaali on romahtanut.
Kukaan Venäjällä ei voi enää tuntea olonsa turvalliseksi. Eivät virkamiehet, oligarkit eivätkä FSB-upseerit, jotka luulivat olevansa elämän hallitsijoita. Putin lopetti eilen väkivallan monopolin Venäjällä. On nyt todistettu, että ryhmät, joilla on enemmän aseita ja päättäväisyyttä, päättävät kaiken.

4. Venäjällä saattaa olla edessään verinen sota, ei sisällissota, vaan klaanien, aseellisten ryhmien ja yksityisten armeijoiden sota: tšetšeenit, Prigozhinin kannattajat, aseistetut palkkasoturit, jotka eroavat Prigozhinista tai muista PMC:istä ja jotka paikalliset klaanit palkkaavat, suojaavat tunkeutuvilta ulkopuolisilta.
Kaikki suuryritykset ja oligarkit luovat luultavasti (jos eivät vielä ole) yksityisiä armeijoita, kuten Gazprom on jo tehnyt suojellakseen itseään.
Ristiriidat ja omaisuuden uudelleenjako ratkaistaan väkisin. Se tulee olemaan uutta 90-lukua, mutta paljon pahempaa - muistuttaa Mad Max -tyyliä ja antiutopia-toimintaelokuvaa.

5. Venäjän armeija näyttää olevan tosiasiassa lakannut olemasta yhtenäinen rakenne. Sotilaat ja upseerit istuvat juoksuhaudoissa Putinin vapauttamassa joukkomurhassa, luultavasti tajusivat eilen vihdoin Ukrainan vastaisen sodan järjettömän hyödyttömyyden taustalla, että takana oleva rikollisryhmä voi kulkea päivässä 600 kilometriä pyyhkäisemällä pois kaiken heidän tieltään ja sitten armahdetaan lentäjien ja siviilien tappamisen jälkeen.

6. Ukraina on muutaman askeleen lähempänä alueellisen koskemattomuutensa täydellistä palauttamista, mukaan lukien Krim.

7. Harmi, että tämä sirkus ei päättynyt Putinin hallinnon ja Prigozhin-ryhmän itsensä tuhoamiseen.
Mutta uskon, että se tapahtuu taas suuremmassa mittakaavassa!
- https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1672918703946571776

=> Tulevaisuuden Venäjä: a la klaanien Mad Max-Libya/Syyria/Irak/Afganistan?

[MrKAT]

OSINTtechnical @Osinttechnical
Now confirmed, Wagner forces managed to down the Russian IL-22M airborne command post RA-75917 yesterday.

(Välissä video, jossa kuvaa romusiruista kentällä)

- https://twitter.com/Osinttechnical/status/1673052618656997377



Tuommosen pudottamisesta ja vallankaappausyrityksestä vapautus mutta kun lapsi piirtää sodanvastaisen piirroksen niin isä viedään kuulusteluun ja vankilaan...

[Jaska]

Hatara muistini kuiskiijoskus tapahtuneen samantapainen häslinki Moskovassa - ei siis tavatonta ollenkaan. Silloin taisi Jeltsin puuttua tapahtumiin kiipeämällä tankin päälle antamaan ohjeita kapinallisille. Taisi siinä Moskovan Valkoinen talo vaurioitua. Ei siis ollenkaan tavatonta ole kapina Moskovassa.

Neuvostoliiton hajoaminen 1991, KGB:n toteuttama kolme päivää kestänyt vanhoillinen vallankappaus (poikkeustilakomitea, ns. Janajevin juntta) elokuussa 1991 Neuvostoliiton säilyttämiseksi ei nyt mitään ihan tavanomaista menoa ollut Venäjällä.

Sille näyttää, että kuvia kumartelemattomalta Prigožinilta oltiin viemässä ryöstötuottoisan lekalla johdetun palkka-armeijan johto ja niin Prigožin lähti haastamaan Venäjän sotilasjohtoa, varsinkinpuolustusministeri Šoigua.
Prigožin ei ole ole julkipuhunut Putinista eikä Putim lauantaiaamuisessa maanpetturi- ja selkäänpuukottajapuheessaan maininnut Prigožinia, mutta puheen aokana tuntui sile, että Prigožinin elinajanodote laski roimasti. Putinista ei tunnurta tiedettävän puheen jälkeen muuta kuin että kaksi lentokonettaan on lähtenyt Moskovasta.

Sauli Niinistöä on ilo kuunnella.  Kun hän puhuu, hänellä on jotain sanottavaa. Samaa ei voi sanoa uudenpörheistä pää-, puolustus ja uölkoministereistä. Tulevat mielellään ruutuun kertomaan, että presidentti kutsui TÄRKEÄT ministerit tiedonjakoon. Ehkä hekin jotain oppivat. Nähtäväksi jää.

[MrKAT]

Armeijakapinan, Putinin nöyryytyksen, seuraus:

Niin sotatieteilijä Ilmari Käihkö (YLE Aamussa) kuin saks. Venäjä-asiantuntija Stefan Meister (HS:ssä)
ennakoivat molemmat että rauha on entistä kauempana ja  Ukrainan sota on koveneva, raaempi.
Putinin on niinku näytettävä olevansa kovaa jätkää.

[Karikko]

Putin kehui kapinallisia, joten oikeastaan ei tapahtunut mitään yllätystä.

Tilanne jatkuu samantapaisesti ja sotaan ei tuo vaikuttanut mitenkään-

Jotain asioita tuo saattoi selventää, kuten vaikka sen suosion jota suorapuheisella kapinallisjohtajalla on.
Hän on varmaan edelleen tarpeellinen piiska putinin arsenaalissa jota voi käyttää, jos on tarvetta laittaa muita vallantavoittelijoita järjestykseen.
Mitään hovikapinaa ei varmaan ole odotettavissa- sitä ei kukaan kykene hallitsemaan-

[Jaska]

Prigožinin ja Wagner-joukkojen asema Valko-venäjällä herättää kummastusta. Prigožinin lentokone on tänään laskeutunut Minskiin, mutta Prigožinin saapumista ei ole vahvistettu. Wagner-joukoille kuuluu rakennettavan sotilasleirejä Valko-Venäjällä. Putinin puheessa kummastuttava kohta oli, että Wagner-taistelijat voivat siirtyä Valko-Venäjälle. Se panee arvailemaan, että valmistellaan Wagnerin joukkojen hyökkäystä Ukrainaan Valko-Venäjältä käsin. Prigožinin johdolla, veikkjaisin vaikkei tälle muuta näyttöä vielä olekaan.

Putin näyttää antaneen Prigožinin hoitamisen Lukašenkalle. Odotellaan, mitä kuplettiin  on kirjoitettu julkilaulettavaksi.