Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vapaata ajattelua yhteiskunnasta, politiikasta ym

Aloittaja MrKAT, helmikuu 07, 2019, 02:57:24

« edellinen - seuraava »

Toope ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Sepe

Safiirin ajattelu vaikuttaa "varkaalta saa varastaa"-ajattelulta, joka ei taida olla Suomen lain mukaista.

Saares

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 20, 2019, 18:25:40
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 20, 2019, 17:57:34
Lainaus käyttäjältä: Aasilaulu - kesäkuu 20, 2019, 14:33:46
Mulle tulee Epuista ja tästä "ei saa sanoa mielipiteitään" -jutusta mieleen John Cleese.

Minulle tulee mieleen Halla-ahon ajatuksiin päin kallellaan oleva henkilö. Mistä muusta nykyisin on annettu potkuja ja sakkoja kuin liian halla-aholaisista mielipiteistä. Ainoa pieni kauneusvirhe tässä anlyysissa on Lokkaa natsitellut toimittaja, mutta ylemmät oikeusasteet korjaavat virheen. Kyllähän nyt hallislaisia natsipelleiksi pitää saada sanoa.

Kulttuuriväki on niin vahvasti tietyn ajattelusuunnan takana, että vääristä mielipiteistä joutuu niissä piireissä helposti ulkokehälle.

Sillä tavalla kulttuuriväki on paljon vaalijana, että ennen itsenäistymistämme suomalaisuusvaatimus lähti ruotsinkielisen yliopistoväen ja kulttuuriväen kansallisaatteen ajamana. Kansallisromanttinen taide ja musiikki, perinteet velvoittavat. Mikä on se väestöryhmä joka on aina ajanut uusia, järjellisiä vaatimuksia? Yliopistoväki ja taiteilijat. Vallassa olevalle eliitille on yleensä riittänyt turvattu toimeentulo, vaikkakin jonkinasteisen järjestelmän nuolennan ansiosta - so what, kun palkka juoksee.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/07/09/itsenaisen-suomen-historia

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/LauantaiseuraLauantaiseura (ruots. Lördagssällskapet) oli Helsingin yliopiston opiskelijoiden ja nuorten opettajien keväällä 1830 perustama seura, joka kokoontui lauantai-iltaisin jonkun jäsenensä luo. Yhteisillä varoilla ostettiin kirjallisuutta ja innokkaat keskustelut niistä venyivät usein myöhäiseen yöhön. Aluksi keskustelut koskivat kirjallisuutta ja filosofiaa, mutta myöhemmin pyrkimykseksi tuli kansallisen Suomen luominen.[1]

Topelius kuvaa "Päiväkirjoissaan", kuinka Lauantaiseuran iltojen aikana pääsi tutustumaan "Runebergin tyyneen huumoriin, Snellmanin säälimättömään logiikkaan, Nervanderin purevaan ivaan ja Nordströmin kompapuheisiin, jotka olivat teräviä kuin silmäneulat."

http://download.yle.fi/areena/world_download//09/0952b4f80e2e45509cca95594d3068f1.mp3

Nämä lauantaiseuralaiset ajoivat suomalaista Suomea, montako ruotsinkielistä löydät?

    Lars Isak Ahlstubbe
    Karl Backman
    Matthias Alexander Castrén
    Gabriel Geitlin
    Fredrik Cygnaeus
    Fredrik August Ehrström
    Fabian Langenskiöld
    Axel Adolf Laurell (teologi)
    G. F. Laurell
    Bengt Olof Lille
    M. J. Lindfors
    Elias Lönnrot
    Johan Jakob Nervander
    Johan Jakob Nordström
    Nils Henrik Pinello
    Gabriel Rein
    Carolina Runeberg
    Fredrika Runeberg
    Johan Ludvig Runeberg
    Karl Henrik Ståhlberg
    R. S. Sjöman
    Johan Vilhelm Snellman
    Fredrik Tengström
    Johan Magnus af Tengström
    Zachris Topelius
Kuinka moni näistä oli syntyperältään ruotsinkielisiä? Ota huomioon ettei suomalaisella nimellä päässyt edes opiskelemaan yliopistoon.

-:)lauri

Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

MrKAT

#108
US-blogissaan dosentti Katariina Kajannes pohtii...

Miten Hitlerin valtaanpääsy estettäisiin Suomessa?
-US-blog 20.7.19: Miten Hitlerin valtaanpääsy..

Se on oma aiheensa mutta huomioni kiinnitti ihan sivuaihe, nimittäin varatuomari ja kansainv. juridiikan expertti Max Jussilan  - leukani loksauttavat - kommentit katolisista, niiden yhteydestä juutalaisvainoon ja -holocaustiin:

Hitlerin ensimmäinen kansainvälinen sopimus oli nimenomaan katolisen kirkon kanssa. Wehrmachtin sotilaiden vyönsoljessa luki "Gott mit uns".

...

Nopeastipa luit linkkaamani, etkä näemmä ymmärtänyt siitä sanaakaan. Saksassa oli n. 40% katolilaisia Hitlerin noustessa valtaan.
Eikö yhtään hämmästytä, että umpikatolisessa Puolassa olivat kaikki tehokkaat tuhoamisleirit?


Tuon lausuminen Puolassa ministerimme suusta ääneen olisi kyllä suuri diplomaattinen kohu- ja valtiokriisi.
...

Et todellakaan käsitä katolisen kirkon merkitystä.

Ennen sopimusta Saksassa oli vahva katolinen keskustapuolue. Sopimuksen myötä katolinen kirkko pidättäytyi politiikasta kokonaan.

Katoliset ovat aina olleet innokkaimpia pogromien harjoittajia, ortodoksit mukaan lukien. Ei tuhoamisleirejä yritetty laittaa protestanttiseen Hollantiin, Tanskaan tai Norjaan. Logistisesti oli nimenomaan älytöntä sitoa rautateiden kapasiteettia juutalaisten kuljettamiseen Puolan tuhoamisleireille. Ja katolisilla liettualaisilla kapoilla oli melkoinen maine, heilläkin.

Vähättelet turhaan nimenomaan katolisen kirkon merkitystä ja paavin ja Hitlerin sopimusta.

"Hitler had even more reason to be satisfied. The concordat was his first international agreement, and it vastly enhanced his respectability in Germany and abroad. A great moral authority had trusted his word."

Sillä oli myös ja nimenomaan Saksan ulkopuolella merkitystä Hitlerin perimmäisten suunnitelmien peittämisessä.


...

Sopimus paavin kanssa lisäsi Hitlerin uskottavuutta juuri länsimaissa, ja tuki väitteitä rauhantahtoisuudesta.

Tuo tilasto tukee täysin väitettäni. Ei Unkarin, Itävallan, Tsekkoslovakian tai muiden maiden juutalaisia noissa maissa tuhottu, vaan kuljetettiin Puolaan. Puolalaiset suhtautuivat voimakkaan antisemitistisinä täysin välinpitämättömästi juutalaisten kohtaloon. Puolan kotijoukkoihin eivät edes Puolan-juutalaiset upseerit saaneet liittyä, miehistöstä puhumattakaan.


Italia on hyvin katolinen ja tänään myös EU:n ehkä yksi antisemitistisimmistä MUTTA Hitlerin aikoihin  Hitlerin juutalaisvastaisuus ei saanut vastakaikua Italiassa. Mussolini yritti nostattaa myös juutalaisvastaisuutta mutta se ei ottanut tulta ja italialaissoltut kauhisteli sakujen juutalaiskohtelua.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

urogallus

Hmm. No, natsit nyt kumminkin olivat suositumpia ei-katolisissa osissa Saksaa. Tästähän on puhuttu aiemminkin.

Ja Puola, keskitysleirit ja katolisuus... Ei helvetti. Eiköhän se logistiikka ollut tärkein syy. Suurin osa juutalaisista oli kotoisin Puolasta ja muualta lähialueilta.

hibiscuc

Nuorena vitsa väännettävä. Keskustanuorten perustama Nuorisosäätiö on ollut jo jonkin aikaa epäiltynä lahjomien vastaanotoista ja säätiön entisten johtajien vastaanottamien lahjusten pimittämisestä omiin taskuihin. Keskustan kannatuksen syöksykierrettä Nuorisosäätiön uusien johtajien entisiä johtajia vastaan esittämillä tutkintapyynnöillä ei korjata.

Sattaisi olla toimivampi strategia esittää tutkintapyyntö Sipilän ja hänen lastensa bisneksistä ja keinottelusta. https://www.hs.fi/talous/art-2000006180703.html?ref=rss

Kopek

Lainaus MrKATin esittämältä nettisivulta:

"On aivan mahdollista että esim. siis. esim. niin kutsuttu vihervasemmisto on seuraavan diktatuurin perusta."

Kirjoittaja on Jocke Rantanen.

..

Aiheesta "miten estettäisiin Hitlerin valtaannousu" sen verran, että jos kuvitteellinen Hitler nousisi valtaan Suomessa, hän ei saisi aikaan yhtä paljon pahaa kuin aikoinaan Saksassa. Suomessa ei ole paljon juutalaisia, joita voisi vainota. Suomi ei ole potentiaalinen suurvalta, jolla olisi kyky hyökkäillä naapurimaihin valloittaa elintilaa. Aika ja arvot ovat kokonaan toiset kuin 80 vuotta sitten. Ei historia yleensä toista itsesään sellaisenaan.

Hayabusa

^Ovatko kristityt tämän päivän juutalaisia? Jos joku tunnustautuu uskovaiseksi kristityksi, heti aletaan haukkua hihhuliksi ja ties miksi.  Voisiko jonain päivänä taas alkaa kristittyjen vainot?
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 23, 2019, 00:06:25
^Ovatko kristityt tämän päivän juutalaisia? Jos joku tunnustautuu uskovaiseksi kristityksi, heti aletaan haukkua hihhuliksi ja ties miksi.  Voisiko jonain päivänä taas alkaa kristittyjen vainot?


Kristinusko taitaa olla maailman mitassa vainotuin uskonto. Lähi-idässä, Kiinassa ja Afrikassa ja silleen.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 22, 2019, 23:54:00
Aiheesta "miten estettäisiin Hitlerin valtaannousu" sen verran, että jos kuvitteellinen Hitler nousisi valtaan Suomessa, hän ei saisi aikaan yhtä paljon pahaa kuin aikoinaan Saksassa. Suomessa ei ole paljon juutalaisia, joita voisi vainota.
Kylläpä on huonosti juttua sulateltu! Muslimit ja somalit on tämän päin juutalaisia Hullah-ahon porukalle.
380 000 muukalaista jotka pitäisi ajaa pois.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

ROOSTER

Maahanmuutto lienee Suomen ongelmalistalla tärkeysjärjestyksessä jossain listasijoitusten 10-20 välillä. Silti se on valloittanut ison osan kaikesta poliittisesta keskustelusta.

Ei siinä mitään, mutta se vie tilaa tärkeimpien asioiden käsittelemiseltä - liekö tarkoituskin. Välillä meno muistuttaa villien ihmissyöjien rituaaleja joissa huutelemalla ja rumpua lyömällä saavutetaan hurmiotila jossa henki saa yhteyden korkeampiin voimiin.

Yhteisöllisyyden tunnetta varmaan haetaan, me vastaan paha maailma. Joskus kauan sitten homma hoidettiin maaottelumarsseilla ja kansanhiidolla.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

hibiscuc

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 23, 2019, 09:55:27
Maahanmuutto lienee Suomen ongelmalistalla tärkeysjärjestyksessä jossain listasijoitusten 10-20 välillä. Silti se on valloittanut ison osan kaikesta poliittisesta keskustelusta.

Ei siinä mitään, mutta se vie tilaa tärkeimpien asioiden käsittelemiseltä - liekö tarkoituskin. Välillä meno muistuttaa villien ihmissyöjien rituaaleja joissa huutelemalla ja rumpua lyömällä saavutetaan hurmiotila jossa henki saa yhteyden korkeampiin voimiin.

Yhteisöllisyyden tunnetta varmaan haetaan, me vastaan paha maailma. Joskus kauan sitten homma hoidettiin maaottelumarsseilla ja kansanhiidolla.

Totta. Maahanmuuton ongelmat ja vastustaminen on valloittanut poliittisesta keskustelusta painoarvoonsa nähden leijonanosan. Tuon aiheen aallonharjalla ratsastavat persut. Persujen kannatus perustuu maahanmuuttovastaisuuteen ja rasismiin. Kunhan pöly laskeutuu ja havaitaan, että persujen povaama afrikkalaisten joukkoinvaasio perustuu ennakkoluuloiseen harhaan, niin persujenkin kannatus putoaa marginaalipuolueiden paarialuokkaan. Putoamisen vauhtia lisäisi sekin, jos persujen kannattajien koulutus- ja sivistystasoa kyettäisiin nostamaan.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 23, 2019, 01:54:41
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 22, 2019, 23:54:00
Aiheesta "miten estettäisiin Hitlerin valtaannousu" sen verran, että jos kuvitteellinen Hitler nousisi valtaan Suomessa, hän ei saisi aikaan yhtä paljon pahaa kuin aikoinaan Saksassa. Suomessa ei ole paljon juutalaisia, joita voisi vainota.
Kylläpä on huonosti juttua sulateltu! Muslimit ja somalit on tämän päin juutalaisia Hullah-ahon porukalle.
380 000 muukalaista jotka pitäisi ajaa pois.

Muistaakseni kyse oli Hitleristä ja hänen kuvitteellisesta valtaan nousemisestaan Suomessa. Siksi mainitsin juutalaiset mutta en muslimeja.

Hitlerin juutalaisvastaisuus ja "Hullah-ahon" muslimivastaisuus ovat lähtökohdiltaan erilaisia. Hitlerille juutalaiset olivat ennen kaikkea rotu, joka mukamas uhkasi arjalaisen rodun olemassaoloa ja piti siksi hävittää. Juutalaisuus on tietenkin myös uskonto, mutta sillä oli natseille vähemmän merkitystä.

Halla-aholaisille muslimit eivät ole rotu vaan uskonto ja siihen liittyvä kulttuuri, jota he eivät halua Suomeen. Jossakin määrin taustalla on myös peiteltyä rotuajettelua, koska Suomeen tulevat muslimit ovat enimmäkseen arabeja ja afgaaneja ja somaleja ja muita etnisesti kantasuomalaisista poikkeavia. Nykyään ei voida kuitenkaan sanoa, että johonkin rotuun kuuluvien tulemista Suomeen pitäisi rajoittaa, tai että täältä pitäisi lähettää pois tiettyihin rotuihin kuuluvat. Halla-aholaisten onneksi ei-toivottuihin etnisiin ryhmiin kuuluvat ovat suurimmaksi osaksi muslimeja, joten kun sanotaan, että emme halua muslimeja, sanotaan myös peitellysti, että emme halua arabeja ja somaleja.

En jaksa uskoa uhkakuvaan, että täällä nähtäisiin samanlaisia keskitysleirejä ja kansanmurhia kuten Balkanilla, vaikka hullah-aholaiset pääsisivätkin valtaan. Vaikka hullah-aholaiset ovatkin sanoneet, että käännytettävät pitää panna leireille odottamaan poistamista, ehdotukseen taitaa kuitenkin sisältyä mahdollisuus, että käännytettävät saavat nousta ruotsinlaivaan, jos he eivät halua leirille. Väliaikaisella leirille sulkemisella yritetään estää laittomasti maassa olevien piileskely ja karkotuksen välttäminen.

Uutisessa kerrottiin, että enemmistö suomalaista kannattaa jalkapannan asettamista käännytyspäätöksen saaneille sen varmistamiseksi, että heidät saadaan lähtemään maasta. Jopa vihreiden kannattajien keskuudessa on tällaista ajattelua. Minä en kannata jalkapantoja.

Jos Suomeen syntyy halla-aholainen diktatuuri, silloin enemmistö kansasta on sen jollakin tasolla hyväksynyt, ellei kyseessä ole ollut asellinen vallankaappaus. Tällöin demokratia on puhunut viimeisen kerran, joten pulinat pois. Natsitkin pääsivät aikoinaan valtaan suurin piirtein laillisesti. Ei Hitleriä olisi valittu valtakunnankansleriksi, ellei hänen puolueensa olisi saanut riittävästi ääniä. Natsit eivät saaneet enemmistöä, mutta kuitenkin sen verran äänistä, että pääsivät vallankahvaan kiinni. Heidän kannatuksensa vaaleissa syksyllä 1932 oli jo laskussa, kun Hitler sai tilaisuutensa. Seuraavien vaalien jälkeen se ei ehkä olisi ollut enää mahdollista. Mutta seuraavat koko Saksaa koskevat vapaat vaalit taidettiinkin käydä vasta 1990-luvulla. Tässä tiivistettynä prosessi, jolla natsit nousivat valtaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Valtalaki_(Saksa)

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Sepe - kesäkuu 22, 2019, 17:50:35
Safiirin ajattelu vaikuttaa "varkaalta saa varastaa"-ajattelulta, joka ei taida olla Suomen lain mukaista.

En oikeastaan tuollaista esitä, mutta kyllä peräänkuulutan sitä, ettei itselleen salli käyttäytymistä, josta muita moittii.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Sepe - kesäkuu 22, 2019, 17:50:35
Safiirin ajattelu vaikuttaa "varkaalta saa varastaa"-ajattelulta, joka ei taida olla Suomen lain mukaista.

Varkaalta varastaminen ei ole lain mukaan sallittua.

Eduskunta kuitenkin päätti, että eräiltä kaikkein köyhimmiltä, peruspäivärahan varassa olevilta, saa leikata 4,65% peruspäivärahasta. Uudessakin eduskunnassa vielä kepu ja erityisesti sen valtiovarainministeri, pitää edelleen tiukasti kiinni näin säästetyistä rahoista, vastoin kansan tahtoa, saa nähdä kuinka tässä vielä käy.

Valtiovaltaa ei kuitenkaan saa syytteeseen varkaudesta. Mitä siis tehdä? Viva la revolution!

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS