Vapaata ajattelua yhteiskunnasta, politiikasta ym

[-:)lauri]

Se lienee aikalailla samankaltaista uhrin kannalta, olisivatko persut pääseet valtaan ja explisiittisesti tehneet hienotunteisuudesta rikollista vai kuten nyt, jossa persut ja heidän äänestäjänsä vainoavat ihmisiä, jotka ovat hienotunteisia, kuten jos se olisi rikollista.

[-:)lauri]

Poliittinen korrektius ja hienotunteisuus eivät ole synonyymejä keskenään.

Kyllä ovat.

Poliittinen korrektius (engl. political correctness, PC[1]) on kielenkäytön tai toiminnan tapa, joka pyrkii olemaan loukkaamatta ketään.[2] Se on sellaisen kielenkäytön tai toiminnan välttämistä, jonka koetaan sulkevan pois, loukkaavan tai syrjivän ihmisryhmiä, joiden katsotaan olevan sosiaalisesti epäedullisessa tai syrjityssä asemassa.[3]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Poliittinen_korrektius

Mitä hienotunteisuus on?

Hienotunteisuus merkitsee sitä, että tajuaa tilanteen ja osaa toimia tai puhua siihen parhaiten sopivalla tavalla. "Hienotunteisuus" tulee sanasta, joka viittaa tuntoaistiin. Aivan niin kuin herkät sormet tuntevat, onko jokin tahmeaa, pehmeää, sileää, kuumaa tai karvaista, hienotunteinen ihminen aistii toisten ihmisten tunteet ja tajuaa, miten hänen sanansa tai tekonsa vaikuttavat heihin. Kyseessä ei kuitenkaan ole pelkkä taito, vaan ihmisen täytyy aidosti haluta olla loukkaamatta toisia.
https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2003568

[Toope]

Niin, mutta kun en koe, että poliittinen korrektius olisi yhteiskunnassamme rikos lainkaan. Siksi tuo on niin outo väite. Ei meiltä mielestäni puutu hienotunteisuutta. Enkä ole kuullut, että poliisi olisi ollut jotenkin erityisen tunteeton asioidessaan onnettomuuksiin liittyvien omaisten kanssa.

Median harjoittama uutisointi ja some ovat sitten asia erikseen. Minusta somessa esiintyvä törkeily on lähinnä vain ilmentymä siitä, että some on vielä keskuudessamme aika nuori ilmiö eikä ole löytänyt kypsempää toimintakulttuuria.

Poliittinen korrektius ja hienotunteisuus eivät ole synonyymejä keskenään.

Poliittinen korrektius on valehtelua, siinä ero hienotunteisuuteen.

[Saares]

^ei olisi yhtään tuoreempia tapauksia?

Riippuu vähän maanjäristysten aikataulusta. Onko sinusta niitä liian harvoin.

[-:)lauri]

^ei olisi yhtään tuoreempia tapauksia?

Riippuu vähän maanjäristysten aikataulusta. Onko sinusta niitä liian harvoin.

Tapauksia, joissa väitteesi pitää paikkansa vaikuttaa olevan liian harvoin, jotta niistä voisi muodostaa säännön.

[Saares]

^ei olisi yhtään tuoreempia tapauksia?

Riippuu vähän maanjäristysten aikataulusta. Onko sinusta niitä liian harvoin.

Tapauksia, joissa väitteesi pitää paikkansa vaikuttaa olevan liian harvoin, jotta niistä voisi muodostaa säännön.

Oletko yrittänyt etsiä?

[-:)lauri]

Jos Marin toteaisi nyt ottavansa niskalenkin markkinataloudesta, tilaisi "sinisen kirjan" muutamalla sadalla tuhannella eurolla kaveriltaan ja lopuksi toteaisi, että tää on fantastista, mitä luulette, saisko Marin Kokoomuslaisilta täyden synninpäästön kuluvan kauden looppuun mennessä?

[Juha]

Liika turvallisuus, liian hyvä ennakointi, liian hyvä asema, ... passivoi ihmistä. Keskeneräisyyttä riittää, joten sen tasalta kun tipahtaa, asia kostautuu ennenpitkää. Näyttäs olevan totta, yhteiskunnan tapauksessa.

Mitä ajatellut niitä tärinöitsijöitä, jotka outouttaan eivät ilmene kovin seesteisenä, niin vahvistuu se käsitys, että se varmuus, jota on tapana odottaa seesteisen toiminnan lähtöpohjaksi, on epätervettä.

Tolkullinen ihminen voi motivoitua jännitteistä, tosin ei välttämättä niiden itsensä takia, vaan siksi, että tietää elävänsä sitä maailmaa, jossa tekemistä on yllin kyllin, välttämättömänä.

Tuntemuspoiminnan kontekstisijoituksen huomaankin astetta vaikeammaksi. Jotain aina löytää, mitä se on kokonaisuudessa. Miten syntyy.

Ehkä välttämättämyyden aistiminen on yleisesti osa kollektiivista tajuntaa. Kun nämä mielletään pääosin yhteisönä, niin sen suuntaiseksi kääntyy jokin "abstratiksi" koettu tarve. Siten painettava, koska taustalla on selkeä tuntemus, joka ei voi olla väärä, eikä ole sitä. Tekeminen ei voi olla selvää, koska se menisi "tavallaan" ohi.

Tästä ei ole pitkä matka uskontoihin, ja yliluonnollisuuteen, siis sellaisiin voimiin, jonka edessä voi jähmettyä suolapatsaaksi, jos pysähtyy.


L: Tässä muuten saattoi löytyä selitys sille, miksi absurdismi on hyvä kuvaus todellisuudesta, jonka vallassa ihminen elää, kun ajattelee merkitysten sovittamista toimintakokonaisuuksiin, jotka koetaan elintärkeinä, mutta joista ei välttämättä löydy ketään sillä painolla, joka saa aikaan motivoivuutta ja sen vastakohtaa samanaikaisesti, siis mieltä, ja mielettömyyttä. https://fi.wikipedia.org/wiki/Absurdismi.

[Toope]

Jos Marin toteaisi nyt ottavansa niskalenkin markkinataloudesta, tilaisi "sinisen kirjan" muutamalla sadalla tuhannella eurolla kaveriltaan ja lopuksi toteaisi, että tää on fantastista, mitä luulette, saisko Marin Kokoomuslaisilta täyden synninpäästön kuluvan kauden looppuun mennessä?

Kataisen ja Himasen kusetus ei ehkä enää menisi läpi. Kuka muuten on Himasesta kuullut viime aikoina, paitsi Hgin ravintoloiden tarjoilijat ja portsarit...?

[-:)lauri]

Kristilliskonservatiivit tienraivaajina. Niin kauan kun ei tehdä mitään, vaikuttaa toiminta ihan normaalilta, mutta heti kun ryhdytään toimeen, tavoiteltu menosuunta ja todellinen menosuunta ovat päinvastaiset. Liekö ihan sattumaa, että taisivat olla juurikin kristilliskonservatiivit, jotka puolustelivat toimintaansa lausekkeella: "kännissä ja läpällä"?

[Kopek]

Kuuntelin hetki sitten radiosta - oman arvioni mukaan - poikkeuksellisen vastenmielistä poliisivaltiopropagandaa. Niin vastenmielistä, että aloin ääneen räyhätä vastaväitteitä ohjelmassa esitetyille kommenteille, mikä ei ole kovin tavallista. Radiohan on yksisuuntainen tiedonvälityskanava. Eivät ne siellä kuule, vaikka kuuntelija miten polttaisi päreensä.

Ohjelma oli politiikkaradio. Toimittaja Linda Pelkosen vieraana olivat (lainaus Ylen sivulta) "väkivaltaisen ekstremismin ennaltaehkäisyä koordinoiva Tarja Mankkinen Sisäministeriöstä ja väkivaltaisen radikalisoitumisen ja ekstremismin ennaltaehkäisyys erikoistunut Timo Kilpeläinen Poliisihallituksesta".

Wikipedia: Tarja Mankkinen on toiminut Suomen sisäministeriön poliisiosaston kehittämispäällikkönä poliisitoiminnan ohjausyksikössä, sisäministeriön sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkönä, ekstremismin kansallisen yhteistyöverkoston puheenjohtajana sekä väkivaltaisen radikalisoitumisen kansallisena koordinaattorina.

https://twitter.com/TarjaMankkinen/photo
https://www.poliisi.fi/poliisista_paivaa/timo_kilpelainen

Nyt kun propagandistit on esitelty, muutama sana ohjelman sisällöstä.

Kohta, jossa aloin rähjätä vastaan propagandisteille, oli seuraava:

"Arjen turvallisuuden kannalta suurin uhka on väkivaltainen ulkoparlamentaarinen äärioikeisto."

Tuossa vaiheessa huusin vastaan, että suurin uhka arjen turvallisuuden kannalta ei ole äärioikeisto vaan poliisi.

Ei minun ainakaan ole tarvinnut kertaakaan pälyillä peloissani ympärilleni, milloin jostakin ilmestyy aseistautunut ulkoparlamentaristinen äärioikeisto ja häiritsee elämääni ja esittää uhkavaatimuksia ja määrää maksuja, jotka on vankeusrangaistuksen uhalla maksettava.

Tyypit lässyttivät äärioikeiston uhasta, mutta eivät pystyneet esittämään esimerkkejä siitä, miten tuo uhka käytännössä ilmenee. Ainoa kuviteltu esimerkki, minkä poliisimies pystyi keksimään, oli skenaario, jossa äärioikeistolaiset ryyppäävät jossakin paikassaan ja sieltä kaupungille lähtiessään saattaavat käyttäytyä väkivaltaisesti jotain tuntematonta ihmistä kohtaan. Tuollainenhan on täysin keksittyä. Miten äärioikeistolaisuus siihen liittyy. Onko äärioikeistolaisen harjoittama humalaväkivalta pahempaa kuin esimerkiksi vasemmistoliittolaisen harjoittama. Kun känninen Odinin sotilas huitaisee, se on ilmeisesti vaarallisempaa kuin jos joku arhinmäki mottaisi.

Yksi ohjelman kohta, mikä herätti ajatuksia, oli kuvaus siitä, miten toimitaan tai miten kuuluu toimia, jos jonkin oppilaan koulussa havaitaan kannattavan natsistisia ajatuksia. Väärinajattelija otetaan kontrollitoimenpiteiden kohteeksi ja häntä kohtaan käynnistetään mielenmuokkaus opettajien ja sosiaalityöntekijöiden ja poliisin toimesta.

Tuollainenhan on kuin jostakin Neuvostoliitosta tai Kommunisti-Kiinasta.  Pikku-natsi uudelleenohjelmoidaan. Kuinkahan hyvin onnistuu?

Keinotekoisia uhkakuvia luomalla luodaan edellytykset poliisivaltion otteiden kirstämiseksi perusteena arjen turvallisuuden takaaminen. Ja ihmisethän uskovat, mitä heille ylhäältä valehdellaan.

Uskaltaako tässä enää mennä minnekään, kun eksremistinen äärioikeisto vaarantaa arjen turvallisuuden. Hui kauheata. Lisää poliiseja! Lisää poliiseja! Apua, apua..

https://areena.yle.fi/1-50499088

[Toope]

Jonkin pitkälti kuvitellun "äärioikeiston" uhka on helppo maali. Kukaan ei noista pelleistä tykkää.
Antifan kimppuun käyminen on vaikeampaa, koska heillä on jopa parlamentaarista tukea.
Islamistit tiedetään uhaksi, samoin kuin mamujengit, mutta heitä vastaan on riskialtista poliisinkaan toimia, koska rasismisyytös.

[MrKAT]

https://intermin.fi/julkaisut/julkaisu?pubid=URN:ISBN:978-952-324-621-8
http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162174/SM__2020_08.pdf

[Juha]

https://intermin.fi/julkaisut/julkaisu?pubid=URN:ISBN:978-952-324-621-8
http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162174/SM__2020_08.pdf

Hallitukset ovat extremismiä itsekkin, ihan tavoitetasoa myöten. Siellä maksimoidaan extremismiä, miten onnistuukin. Yleensä jälki on tylyä, ja tästä saa pointsit.


Jatkan heittotason mitättömyyttä, yrittäen saada jotain uutta, itse teemasta ...

Koronaketjun yhteiskuntaosiossa, menin mainitsemaan yleisen edun. Sen asialla tulisi olla. Tässä on tosiaan höttöilmaisu uinut mukaan.

Yleinen etu olisi mielestäni sitä, että laitetaan pohjaksi sellaista toimintamallia, ja sen tavoittelua, joka kestää tarkastelua, joka asemasta käsin, jossa sen toimijat ovat. Tässä yleinen etu lyhyesti, eikä parempaa tule mieleen.

EM yleinen etu ei tuota itsessään vielä mitään, kenellekään. Se onkin vain pohja. Koska keskeneräisyys liittyy hakemiseen, niin hakemista voidaan tosiaan toleroida, ja myös odottaa, jolloin keskeneräisyyttä voi olla mukana, ja se tulee jopa hyväksyä, kun kerran tavoitteellisella reitillä, eikä valmiita. Jos pääosin ookoo, voi politiikan lopettaa sitä mukaa, eikä tässä nippelit merkkaa.

Kun ihmisiä joutuu haittaamattomin yleisrakentein heikoille, koska pohja ei itsessään elätä mitään, niin toinen asia olisi pitää huolta siitä, että mukana pysytään, koska putoamisen merkit voi näkyä milloin missäkin ihmisryhmässä.

Juttu jää yleistasoiseksi. Konkretisointia olisi mietittävä, ja sitä on löydyttävä paljon.


J2.

Hyvä perusidea pohjaksi, ei ole paha. Se luo tukea konkretisoimiseen.

Edellisen linjan eräs kohta on se, ettei perusrakenne pysyvänä tosiaan voi taata ihmiselle täyttä varmuutta elämisen ehtoihin. Lähtökohtaisesti jo tunnustettava se, että omaa osuutta kaipaa jokainen, ohi isoveljen, jos huomiosiivua ei ole yleisareenalle antaa, ja siihenkin palataan.

Koska hakeminen on se juttu, ja prosessi, jotain yhteisempää koskien, vaikka pienesti, niin keskenräisyys on tosiaan lähtökohta, ja suuntautuminen hakemiseen. Toinen tuki tällaistä ajatellen, on se, että väliaikaisiin toimiin joudutaan turvautumaan, poikkeuksina. Poikkeusten jälkeen, on asiat hoidettava jossain vaiheessa, johonkin pysyvämpään linjaan nähden.

Peruskuviot eivät sisällä erityisemmin mitään elämää, ja gloriaa kellekään. Hyvyyttä jos ilmenee, niin siellä, missä eletään, ja mitä varten on sopivaksi osoittautuneita järjestelyjä. Järjestelyistä ei odoteta inhimillisyyttä, sen enempää kuin asfaltista maanteillä. Jos sitä ei ole ihmisissä, ja heidän välisissä, hankalaksi menee.

Siinä meikän tetsonversio nro 1. En lähtisi hoitamaan yhtään mitään.

[Kopek]

https://intermin.fi/julkaisut/julkaisu?pubid=URN:ISBN:978-952-324-621-8
http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162174/SM__2020_08.pdf

Mitä on MrKATin tarkoitus, kun hän antaa linkin valtiolliseen propagandaan?

Äärioikeistolaisen väkivaltaisen extremismin edustajina edellä mainitussa julkaisussa mainitaan kolme tahoa: Pohjoismainen vastarintaliike, Soldiers of Odin sekä skinheadit.

En tiedä, miten voisi parhaiten kuvata sen progandistisen väitteen järjettömyyttä ja suhteettomuutta, että Pohjoismainen vastarintaliike, Soldiers of Odin ja skinheadit muodostavat suurimman uhkan arjen turvallisuudelle.

Eiväthän nuo toimijat organisaatioina tai ilmiönä muodosta minkäänlaista uhkaa arjen turvallisuudelle.

Jotkut noissa piireissä mukana olevat henkilöt ovat syyllistyneet väkivaltarikoksiin, osa ennen toimintaan liittymistä, missä tapauksessa puhutaan väkivaltarikostaustasta, jollainen on Helsingin kaupunginjohtajallakin, mutta se ei tarkoita, että järjestöt toiminnassaan olisivat virallisesti sitoutuneet ajamaan päämääriään väkivallan keinoin.

Puolustuksellinen väkivalta on oma kysymyksensä, mutta kukapa ei panisi vastaan, jos kimppuun hyökätään. Jos anarkistit ja vastarintaliike nujakoivat keskenään jossakin, ei se taida kovin paljon vaarantaan tavallisten ihmisten arjen turvallisuutta.

Julkaisu: "Useilla kyseisiin liikkeisiin kytkeytyvillä henkilöillä on aiempia pahoinpitelytuomioita ja madaltunut kynnys väkivallan käyttöön."

Entä sitten?

Muodostaako se todellakin merkittävimmän uhkan tavallisten kansalaisten arjen turvallisuudelle, jos muutamalla PVL:n toiminnassa mukana olevalla henkilöllä on "madaltunut kynnys väkivallan käyttöön"?

Kymmenillä tuhansilla suomalaisilla on madaltunut kynnys väkivallan käyttöön varsinkin humalassa. Eikö tämä joukko ole paljon suurempi uhka arjen turvallisuudelle kuin muutama uusnatsi? Väkivaltaiset ihmiset hakkaavat ja tappavat puolisojaan ja lapsiaan ja vanhempiaan ja ryyppykavereitaan ja joskus aivan tuntemattomia ihmisiä nakkikioskin jonoissa ja kaduilla. Ei tällaiseen mitäään äärioikeistolaista väkivaltaista ekstremismiä tarvita.

Valtio myy alkoholin, minkä voimalla väkivaltaa harjoitetaan.

Julkaisu: "Toiminnan tavoitteena on herättää pelkoa ihmisissä esimerkiksi lipuilla ja symboleilla.
Ryhmät, joita vastaan järjestö toimii, tunnistavat nämä merkit ja niihin liittyvän uhkaavan
viestin."

Se todellinen ja ainoa Suomen ekstremistinen väkivaltajärjestö, jonka nimeä en tässä enää toista, käyttää juuri tuollaisia keinoja. Se, että tavoitteena on pelon herättäminen, on tunnustettu virallisestikin, kun on kuvailtu prosessia, miten järjestöön kuuluvien asusteet ja varusteet on suunniteltu ottamalla huomioon psykologiset näkökohdat. Kaikki ulkönäköön liittyvät seikat huolellisesti mietiettyä väritystä myöten, on tarkoitettu herättämään ihmisissä pelkoon perustuvaa kunnioitusta. 

Uusnatsi ja varsinaiset natsit...

https://i.media.fi/incoming/6401093.jpg/alternates/FREE_1440/6401093.jpg