Vapaata ajattelua yhteiskunnasta, politiikasta ym

[-:)lauri]

Mistä mahtaa johtua, että kannustinloukuista pitävät eniten meteliä juuri ne, joilla ei ole mitään aikomusta heittäytyä sosiaalitukien varaan? Ikään kuin tuossa olisi lievää ristiriitaa esitetyn väitteen ja käyttäytymisen välillä.

[-:)lauri]

Näin nämä asiat koetaan:


https://twitter.com/vesa_tuomisto/status/1537779534854082562

Todellisuudessa:


https://twitter.com/Tepu80/status/1537675827206291457

[Toope]

EI perustulo ole liian korkea.
Yhteiskunnan julkismenot ovat aivan liian korkeita:
https://twitter.com/hashtag/LeikattavaaL%C3%B6ytyy?src=hashtag_click
Yhteiskunnasta löytyy miljardien arvosta kevennyksiä puoluetuista, yhteiskunnallisten järjestöjen tuista, somaliyhteisöjen tuista tms. kaikesta turhasta. Mehän rahoitamme Suomi-Venäjä-säätiötäkin liki miljoonalla vuodessa. Miksi laitamme rahaa kaikkiin typeriin yhdistyksiin???
Tuo Twitter-ketju on seuraamisen arvoinen!

[Jaska]

EI perustulo ole liian korkea.
Yhteiskunnan julkismenot ovat aivan liian korkeita:
https://twitter.com/hashtag/LeikattavaaL%C3%B6ytyy?src=hashtag_click
Yhteiskunnasta löytyy miljardien arvosta kevennyksiä puoluetuista, yhteiskunnallisten järjestöjen tuista, somaliyhteisöjen tuista tms. kaikesta turhasta. Mehän rahoitamme Suomi-Venäjä-säätiötäkin liki miljoonalla vuodessa. Miksi laitamme rahaa kaikkiin typeriin yhdistyksiin???
Tuo Twitter-ketju on seuraamisen arvoinen!

Mitähän Toope mahtaa nimittää perustuloksi ja Suomi-Venäjä-säätiöksi?

Perustulolla tarkoitetaan kaikille vastikkeetonta tuloa, joka kattaa  osan syyperusteisesta sosiaaliturvasta. Olen saanut 0 euroa. Suomen perustulokokeilussa 2017-2018 ei saatu työllistymishyötyä, mutta vastikkeetonta rahaa vastaabotettiin mielellään.

Kaupassa 30% ruuanhinnannousujakin katsellessa tulee mieleen, että välitysporras eli kauppa on nähnyt tilanteen otolliseksi kakunpalansa luvalliseen kasvatukseen. Inflaatioautomaatti on se, jota nyt ei pitäisi päästää laukkaamaan.

Verotuksen perusvähennyksen nosto niukan minimitoimeentulon alapuolella (~< 1000 €/kk) äkkiä ajatellen tuntuisi oikealle tavalle helpottaa pienituloisimpien asemaa kustannusten noustessa. Turhaa verottaa niin pientä tuloa että toimeentuloa on kuitenkin tuettava toimeentuloturvalla.

[ROOSTER]

EI perustulo ole liian korkea.

Mitähän Toope mahtaa nimittää perustuloksi ja Suomi-Venäjä-säätiöksi?
...
Verotuksen perusvähennyksen nosto niukan minimitoimeentulon alapuolella (~< 1000 €/kk) äkkiä ajatellen tuntuisi oikealle tavalle helpottaa pienituloisimpien asemaa kustannusten noustessa. Turhaa verottaa niin pientä tuloa että toimeentuloa on kuitenkin tuettava toimeentuloturvalla.

Samaa tietysti ihmettelen minäkin. Ilmeisesti Jaskan ja minun lisäkseni ei muita ihmettelijöitä olekaan, sillä mikrotulojen verottaminen vain jatkuu...vuodesta vuoteen.

[Karikko]

Verotuksen perusvähennyksen nosto niukan minimitoimeentulon alapuolella (~< 1000 €/kk) äkkiä ajatellen tuntuisi oikealle tavalle helpottaa pienituloisimpien asemaa kustannusten noustessa. Turhaa verottaa niin pientä tuloa että toimeentuloa on kuitenkin tuettava toimeentuloturvalla.

Samaa mieltä, mutta perustulovähennys on kunnallisvero. Kuntien taholta se siis on hieman hankalampi juttu.

Valtion perustulovähennys taas nykyisin on jo sen suuruinen, ettei sitä peritä juurikaan  pienituloisilta. Pienituloiset eivät juurikaan maksa suoranaista valtionveroa, mutta Alven ja muiden välillisten verojen kautta kyllä melkoisen paljon.

[ROOSTER]

Verotuksen perusvähennyksen nosto niukan minimitoimeentulon alapuolella (~< 1000 €/kk) äkkiä ajatellen tuntuisi oikealle tavalle helpottaa pienituloisimpien asemaa kustannusten noustessa. Turhaa verottaa niin pientä tuloa että toimeentuloa on kuitenkin tuettava toimeentuloturvalla.

Samaa mieltä, mutta perustulovähennys on kunnallisvero. Kuntien taholta se siis on hieman hankalampi juttu.

Valtion perustulovähennys taas nykyisin on jo sen suuruinen, ettei sitä peritä juurikaan  pienituloisilta. Pienituloiset eivät juurikaan maksa suoranaista valtionveroa, mutta Alven ja muiden välillisten verojen kautta kyllä melkoisen paljon.

Mitenkäs kirkollisverossa? Onko siinä jotakin perustulovähennystä vai otetaanko kymmenykset köyhimmiltäkin?

[Hippi]

^
Nyt on pakko oikaista, kun perustulovähennys tarttui jo ROOSTERiinkin.

Olettaisin teidän puhuvan kunnallisverotuksessa tehtävästä perusvähennyksestä
https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/49038/verotettavan-tulon-laskeminen-henkilöverotuksessa5/
kts. kohta 5.5 Kunnallisverotuksen perusvähennys

Perustulovähennyskin on ihan käypänen termi, mutta se liittyi vuosina 2017-2018 tehtyyn perustulokokeiluun https://www.kela.fi/perustulokokeilu-tavoitteet-ja-toteutus
....
Perustulon verotus
Perustulo oli veroton etuus. Se ei vaikuttanut verotettavien tulojen määrään, eikä sillä siten ollut vaikutusta kokeiluun osallistuvien verotukseen. Ne etuudet, joista perustulo vähennettiin, huomioitiin verotuksessa samalla tavalla, kuin jos ne olisi maksettu ilman perustulovähennystä.

[ROOSTER]

^
Juu. Terminologiassa, erityisesti laki- ja veroasioissa pitäisi olla porkkanaakin tarkempi. 

[Karikko]

Verotuksen perusvähennyksen nosto niukan minimitoimeentulon alapuolella (~< 1000 €/kk) äkkiä ajatellen tuntuisi oikealle tavalle helpottaa pienituloisimpien asemaa kustannusten noustessa. Turhaa verottaa niin pientä tuloa että toimeentuloa on kuitenkin tuettava toimeentuloturvalla.

Samaa mieltä, mutta perustulovähennys on kunnallisvero. Kuntien taholta se siis on hieman hankalampi juttu.

Valtion perustulovähennys taas nykyisin on jo sen suuruinen, ettei sitä peritä juurikaan  pienituloisilta. Pienituloiset eivät juurikaan maksa suoranaista valtionveroa, mutta Alven ja muiden välillisten verojen kautta kyllä melkoisen paljon.

Mitenkäs kirkollisverossa? Onko siinä jotakin perustulovähennystä vai otetaanko kymmenykset köyhimmiltäkin?

Joo peritään prosentti- osuuden mukaan tuloista- ilman perusvähennystä luulisin, itse kun en moista ylellisyyttä maksa.

Hippi jo huomautti meidän sekoiluista- joten siis perusvähennys on melko merkittävä osuus kunnallisveron kokonaismäärästä kylissä ja kaupungeissa, jos sitä vähennystä kovasti korotetaan.

[Hippi]

Mitenkäs kirkollisverossa? Onko siinä jotakin perustulovähennystä vai otetaanko kymmenykset köyhimmiltäkin?

Kirkko ottaa omansa ihan samasta kunnallisverotuksessa verotettavasta tulosta kuin kuntakin.
Eli: Kunnallisverotuksessa veronalaisesta tulosta vähennetään kunnallisverotuksessa tehtävät vähennykset ja näin saadaan kunnallisverotuksessa verotettava tulo, josta määrätään kunnallisvero ja kirkollisvero kirkkoon kuuluville. Aikaisemmin puhuttiin äyrimäärästä

Ja ennen kuin joku huomauttaa noista vähennyksistä, niin osa vähennyksistä on sellaisia, joita tehdään sekä kunnalla että valtiolla joko saman suuruisena tai erisuuruisena. Perusvähennys ja opintorahavähennys ovat vain kunnallisverotuksessa tehtäviä vähennyksiä.

[Toope]

Maksaisin kirkolle prosentin, jos käyttäisi rahansa järkevästi.
Ei siis queer-touhuun tms.

[Karikko]

Mitenkäs kirkollisverossa? Onko siinä jotakin perustulovähennystä vai otetaanko kymmenykset köyhimmiltäkin?

Kirkko ottaa omansa ihan samasta kunnallisverotuksessa verotettavasta tulosta kuin kuntakin.
Eli: Kunnallisverotuksessa veronalaisesta tulosta vähennetään kunnallisverotuksessa tehtävät vähennykset ja näin saadaan kunnallisverotuksessa verotettava tulo, josta määrätään kunnallisvero ja kirkollisvero kirkkoon kuuluville. Aikaisemmin puhuttiin äyrimäärästä

Ja ennen kuin joku huomauttaa noista vähennyksistä, niin osa vähennyksistä on sellaisia, joita tehdään sekä kunnalla että valtiolla joko saman suuruisena tai erisuuruisena. Perusvähennys ja opintorahavähennys ovat vain kunnallisverotuksessa tehtäviä vähennyksiä.

No huomautan vain sen verran, että niille joilla ei ole valtionverotuksessa verotettavia tuloja, ei  valtionveron vähennyksistä ole "paljoakaan apuja.

[Hippi]

Huomauttele rauhassa, mutta tässä olikin nyt puhetta kunnallisverotuksen vähennyksestä ja nimenomaan perusvähennyksen nostosta niin, että useammat pienituloiset, joille jää verotettavaa tuloa, saisivat helpotusta sitä kautta.

[Karikko]

Huomauttele rauhassa, mutta tässä olikin nyt puhetta kunnallisverotuksen vähennyksestä ja nimenomaan perusvähennyksen nostosta niin, että useammat pienituloiset, joille jää verotettavaa tuloa, saisivat helpotusta sitä kautta.

Jaska ei kyllä maininnut kunnallisveroa erikseen. Puhe on yleensä siitä mistä puhutaan- puhutaan sitten mistä hyvänsä.