Vapaata ajattelua yhteiskunnasta, politiikasta ym

[Kopek]

Vilkaisin hommafoorumia ja huomasin siellä Eino P:n kirjoituksen, jossa hän esitti maahanmuuttajien palauttamista lähtömaihinsa:

Suomessa on satojatuhansia turvapaikanhakijoita ja sellaisen saaneita, joiden suojeluntarve on lain mukaan jo lakannut. Näitä pitää jatkossa heittää maasta ulos joka päivä aina kaksi kertaa se määrä, mitä Venäjältä imuroidaan sisään. Jos ryssä lähettää eräänä päivänä tänne 150 valeturvapaikanhakijaa, me otamme palautuskeskukseen samana päivänä 300 turhaa turvista. Keskuksesta ei voi palata Suomeen, sieltä voi lähteä vain pois Suomesta. Sisäministeriön on välittömästi alettava tehdä listaa palautettavista henkilöistä alkaen rikollisista, synnytyskoneista, kestotyöttömistä..

Tuosta tekstistä tuli mieleen Mikko Ellilän vanha kirjoitus, jossa hän ehdotti samanlaista palautusautomaattia. Ellilä sai tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Googlasin, löytyisikö juttu vielä netistä. En löytänyt sitä, mutta Googlen haravaan tarttui Jussi Halla-ahon kirjoitus toukokuulta 2008, jossa hän viittaa Ellilän kirjoitukseen.

Blogipostaus on mielenkiintoinen, koska pian sen jälkeen Halla-aho kirjoitti uuden jutun, josta hän sai tuomion. Tämä edeltävä kirjoitus valottaa Halla-ahon mielenmaisemaa noihin aikoihin ja auttaa ehkä paremmin ymmärtämään sen, miksi hän kirjoitti myöhemmin sen tuomioon johtaneen juttunsa. Tai käyhän se oikeastaan ilmi jo jälkimmäisen jutun otsikosta "muutama täky Ilmanin Mikalle". Halla-aho halusi härnätä korkeaa viranomaista ja osoittaa kaksoisstandardin, joka hänen mielestään näkyy siinä, että suomalaisista saa kirjoittaa tavalla, jolla maahanmuuttajista ei saa kirjoittaa. Halla-aho halusi testata systeemiä ja otti sen riskin, että kirjoitus voi johtaa käräjille, niin kuin kävikin.

https://www.halla-aho.com/scripta/maahanmuutto_koostuu_ihmisista.html

[-:)lauri]

^
Kyse ei ole kaksoistandardista vaan itsekritiikistä. Vaikea konsepti narsisteille.

[ROOSTER]

Arno Kotro kyselee UusiSuomi-verkkolehdessä.

Otetaanpa nyt vaikka Saksa ja Ranska: Saksan puolustusbudjetti on yli 50 miljardia euroa, ja Ranskankin 44 miljardia.

Ja mitä näillä rahoilla on vuosien mittaan saatu hankittua? Panssarivaunuja Saksalla on vain 266, Ranskalla 222 kappaletta.

Tehdäänpä vähän vertailua. Suomella, jonka puolustusmenot ovat pitkään olleet vain noin kymmenesosa Ranskan ja Saksan tasosta, on panssarivaunuja 239. Tykistön osalta tilanne on tietty vielä hätkähdyttävämpi: Saksalla ja Ranskalla tykistöä on vajaa viidesosa siitä mitä Suomella. Myös ammusvarastot ammottavat Euroopan suurvalloissa puolityhjinä.

Hävittäjiä toki on toki Saksalla ja Ranskalla enemmän kuin Suomella, mutta vain tuplaten.

Siispä nyt se kysymys: mihin helkuttiin vaikkapa Saksan, Ranskan ja Ison-Britannian valtaisat sotilasbudjetit ovat hulahtaneet?

Alempana kommenttiriveillä syyksi sanotaan mm.  Suomen käytettyinä ostettuja sotakoneita ja yleistä asevelvollisuutta.

Tuohon asevelvollisuuteen Kotro lausuu:

Ja mitä tuohon asevelvollisuuden autuuteen tulee, tuolla logiikalla vaikkapa vanhustenhoidon voisi hoitaa kustannustehokkaasti niin, että pakotetaan naiset vuodeksi palkattomaan työhön ja ihmeteltäisiin sitten maita, jotka eivät sitä ole oivaltaneet.

Luultavimmin tuota puolustusbudjettirahaa on ohjailtu noissa vertailumaissa teollisuuden tuotekehityshankkeisiin jotka ainakin nimellisesti liippaavat läheltä puolustusteollisuutta ja sitä kautta auttavat myös vientiä. Tai voihan menossa olla isojen EU-maiden yhteinen salainen UFO-teknologian takaisinmallinnusprojekti, se ei ole mitään halpaa puuhaa.

Näyttäisi kuitenkin siltä, että joko ihan valtava raha on kadonnut tai sitten toiminnan hyötysuhde on kaikkia oletuksiakin huonompi. Siis muualla, ei tietenkään meillä.

[Karikko]

Arno Kotro kyselee UusiSuomi-verkkolehdessä.

Otetaanpa nyt vaikka Saksa ja Ranska: Saksan puolustusbudjetti on yli 50 miljardia euroa, ja Ranskankin 44 miljardia.

Ja mitä näillä rahoilla on vuosien mittaan saatu hankittua? Panssarivaunuja Saksalla on vain 266, Ranskalla 222 kappaletta.

Tehdäänpä vähän vertailua. Suomella, jonka puolustusmenot ovat pitkään olleet vain noin kymmenesosa Ranskan ja Saksan tasosta, on panssarivaunuja 239. Tykistön osalta tilanne on tietty vielä hätkähdyttävämpi: Saksalla ja Ranskalla tykistöä on vajaa viidesosa siitä mitä Suomella. Myös ammusvarastot ammottavat Euroopan suurvalloissa puolityhjinä.

Hävittäjiä toki on toki Saksalla ja Ranskalla enemmän kuin Suomella, mutta vain tuplaten.

Siispä nyt se kysymys: mihin helkuttiin vaikkapa Saksan, Ranskan ja Ison-Britannian valtaisat sotilasbudjetit ovat hulahtaneet?

Alempana kommenttiriveillä syyksi sanotaan mm.  Suomen käytettyinä ostettuja sotakoneita ja yleistä asevelvollisuutta.

Tuohon asevelvollisuuteen Kotro lausuu:

Ja mitä tuohon asevelvollisuuden autuuteen tulee, tuolla logiikalla vaikkapa vanhustenhoidon voisi hoitaa kustannustehokkaasti niin, että pakotetaan naiset vuodeksi palkattomaan työhön ja ihmeteltäisiin sitten maita, jotka eivät sitä ole oivaltaneet.

Luultavimmin tuota puolustusbudjettirahaa on ohjailtu noissa vertailumaissa teollisuuden tuotekehityshankkeisiin jotka ainakin nimellisesti liippaavat läheltä puolustusteollisuutta ja sitä kautta auttavat myös vientiä. Tai voihan menossa olla isojen EU-maiden yhteinen salainen UFO-teknologian takaisinmallinnusprojekti, se ei ole mitään halpaa puuhaa.

Näyttäisi kuitenkin siltä, että joko ihan valtava raha on kadonnut tai sitten toiminnan hyötysuhde on kaikkia oletuksiakin huonompi. Siis muualla, ei tietenkään meillä.

Myllyn pyrittäminen vaatii vettä, vaikkei mitään jauhettaisikaan, eikä kukaan vetäisi välistä.

Aikoinaan rahojen katoamista kyseli myös joka merkittävä komentaja. hänelle käytännössä näytettiin miten se käy.

Laitettiin lasi täyteen vettä ja sotilasrivistön eturivin miesten käskettiin jokaisen kastaa siihen sormensa. Sitten puolityhjä astia näytettiin komentajalle.   kukaan ei ottanut mitään, mutta paljon alkuperäisestä määrästä katosi.

[Aave]

^^
On tuossa sellainekin seikka, että Yhdysvalloissa keskeinen puolustusteollisuus on pidetty valtionohjauksessa, kun taas Euroopassa on luotettu myös asevalmistuksen markkinavetoisuuteen. Sitäkin enemmän on kuitenkin luotettu siihen, että Yhdysvallat hoitelee kaikenlaiset sotahommelit, ja eurooppalaiset maat (Puolaa ja Suomea lukuun ottamatta) ovat ajaneet oman puolustuksensa surutta alas. Yhdysvalloissa ollaan oltu jo pitkään erittäin kypsinä tästä ja kenenkään eurooppalaisen poliitikon on turha sanoa, etteikö muka asiasta olisi moneen kertaan varoitettu, ja myös haukuttu. Obamakin moitti siitä vielä jäähyväispuheessaan, mutta meni kuuroille korville. Nyt sitten ollaan kusi sukassa. Euroopan Unionin historia on tältä osin surkuhupaisuuden historiaa. Suuret johtajamme ovat oikein ylpeilleet sillä, että kun EU-kollektiivi on kauppaliitto ja me olemme suuria talousneroja, mutta puolustusasioista emme halua osata tai tietää mitään. Suurta vastuunpakoilua se vain on ollut - viime kädessä valtioiden ainoa pätevä olemassaolon peruste on se, että ne pystyvät takaamaan kansalaistensa turvallisuuden. Niin ulkoisia, kuin sisäisiä uhkia vastaan.

[ROOSTER]

... on kuitenkin luotettu siihen, että Yhdysvallat hoitelee kaikenlaiset sotahommelit, ja eurooppalaiset maat (Puolaa ja Suomea lukuun ottamatta) ovat ajaneet oman puolustuksensa surutta alas.

Rahaa on kuitenkin palanut julmetusti Euroopassakin. Onko kyse siis siitä, että nimellisesti on laitettu rahaa sotateollisuuteen mutta todellisuudessa suuri osa on mennyt puolustukseen liittymättömien toimintojen, ja sitä kautta yhtiöiden ja niiden omistajien ja johtohenkilöiden tukemiseen mutta ei puolustusvälineteollisuuteen,  varustautumiseen tai kaluston ajanmukaistamiseen.

Ehkä EU:n pitäisi laittaa lisää rahaa yhteisestä kassasta niille maille jotka ovat etulinjassa, eli tarkennettuna Venäjän rajamaita, ja jotka eivät voi jakaa puolustukseen tarkoitettuja määrärahoja kaveripiirille ilman uhkaavia seurauksia.

[Toope]

Mutta kieltääkö joku tässä sitä, etteikö Trump olisi ollut oikeassa? NATO:n  periaatteet sanovat, että 2% bkt:stä laitetaan puolustusmenoihin. Esim Saksa on maksanut vuosikymmeniä 1,2% menoistaan, siis loisien USA:sta. Siksi Saksan armeija on heikko, siksi ei kyetä tukemaan Ukrainaa. Taas kerran, kiljutaan USA:aa apuun, kun ei ole huolehdittu omasta puolustuksesta. Trump on oikeassa. Pelkästään Saksa on n. 100 miljardia euroa velkaa NATO:lle jäsenmaksuina.

USA/Trump ovat oikeassa siinä, että Ukrainan kriisi on lähimmin EUroopan kriisi, EUroopan NATO-maiden siitä pitää huolehtia.
Se vaan on helevetin vaikeaa, kun on kymmeniä vuosia loisittu USA:sta!

Euroopan aseteollisuus, ammustentuotanto on heikolla tasolla, koska ei ole maksettu NATO:lle kustannuksia, eikä huolehdittu kansallisesta turvallisuudesta.
Vika ei ole USA:ssa, Trumpissa (joka ongelmast huomautti julkisesti), vaan Euroopan NATO-maissa, jotka ovat väistäneet vastuitaan, omasta puolustuksestaan.

[Kopek]

Huonolta näyttää. Katsoin juuri raitiovaunun ikkunasta satoja metrejä pitkää leipäjonoa Hurstin valintaan. En ole ennen nähnyt näin pitkää. Jono jatkui ja jatkui.



(Tämä on vain pieni pätkä jonosta. Tästä ei tunnista henkilöitä, joten ehkä tämän voi julkaista.)

[Socrates]

Suomen taloudessa menee kaikki päin helvettiä. Sen huomaa ihan arjen merkkejä katsomalla.

[a4]

Huonolta näyttää. Katsoin juuri raitiovaunun ikkunasta satoja metrejä pitkää leipäjonoa Hurstin valintaan. En ole ennen nähnyt näin pitkää. Jono jatkui ja jatkui.



(Tämä on vain pieni pätkä jonosta. Tästä ei tunnista henkilöitä, joten ehkä tämän voi julkaista.)

Ehkä jopa kilometrin pituinen jono. Helsinginkatu on vain kaksi kilometriä pitkä. Hesarilta Eduskuntatalolle on kolme kilometriä. Kauniaisiinkin vain 20 km.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/6427293

[ROOSTER]

Suomen taloudessa menee kaikki päin helvettiä. Sen huomaa ihan arjen merkkejä katsomalla.

Näin on.

Lohtua saa kun katsoo arjen merkkien sijaan taivaan merkkejä. PÄIVÄ PITENEE !

Huomenna perjantaina on talvipäivänseisaus eli vuoden lyhyin päivä. Sen jälkeen päivä pitenee, valon määrä lisääntyy. Vuodesta riippuen talvipäivänseisausta vietetään joko 21. tai 22. joulukuuta.

Iloa ja valoa. Paistaa se päivä risukasaankin.

[Karikko]

Suomen taloudessa menee kaikki päin helvettiä. Sen huomaa ihan arjen merkkejä katsomalla.

Näin on.

Lohtua saa kun katsoo arjen merkkien sijaan taivaan merkkejä. PÄIVÄ PITENEE !

Huomenna perjantaina on talvipäivänseisaus eli vuoden lyhyin päivä. Sen jälkeen päivä pitenee, valon määrä lisääntyy. Vuodesta riippuen talvipäivänseisausta vietetään joko 21. tai 22. joulukuuta.

Iloa ja valoa. Paistaa se päivä risukasaankin.

Voisihan sitä karistaa tämän pimeän maan tomut jaloistaan ja muuttaa muualle, kuten fiksut ihmiset tekevät.. Säästäisi veroissakin-

>>

Pesonen itse totesi HS:lle, että on "maksanut niin paljon veroja, ettei sellaisilla asioilla ole hänelle enää merkitystä". Syyt ovat jossain muualla ja henkilökohtaisia, hän sanoi.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010071656.html

[Toope]

Voisihan sitä karistaa tämän pimeän maan tomut jaloistaan ja muuttaa muualle, kuten fiksut ihmiset tekevät.. Säästäisi veroissakin-

En syytä ketään, joka suomalaista verotusta pakenee.
He eivät ole rikollisia. Rikollinen on valtiomme, joka ryöstää liikaa íhmisten varoja!

Me voisimme ottaa mallia Sveitsistä tms. maista, mutta emme oppia ota, koska vasemmistolainen ideologia elää meillä vahvana...
Suomen talouskriisi on oman vasemmistolaisen politiikkamme syytä.

[a4]

Voisihan sitä karistaa tämän pimeän maan tomut jaloistaan ja muuttaa muualle, kuten fiksut ihmiset tekevät.. Säästäisi veroissakin-

En syytä ketään, joka suomalaista verotusta pakenee.
He eivät ole rikollisia. Rikollinen on valtiomme, joka ryöstää liikaa íhmisten varoja!

Me voisimme ottaa mallia Sveitsistä tms. maista, mutta emme oppia ota, koska vasemmistolainen ideologia elää meillä vahvana...
Suomen talouskriisi on oman vasemmistolaisen politiikkamme syytä.

Sveitsi on rikollisten ja diktaattorien veroparatiisi, globaali muroihin kuseskelija. Likaisen rahan maa. Harasoo!

[-:)lauri]

^^ Kyllähän Suomessa eletään lintukodossa, vaikka on paljon parannettavaa.

Tytär kertoi miten surkeaa on Irlannissa, vaikka täällä on lehdissä hehkutettu maan talousihmettä. Asunnot homeessa, sisällä kylmä eikä voi lämmittää, kun sähkö maksa maltaita. Julkinen liikenne ei pelaa ollenkaan ja köyhyyttä ja kurjuutta riittää.

Hesarin viikkoliitettä lueskelen just ja siinä on juttu Välimeren ylittäjistä. Libyassa on täysi anarkia. Ihmisiä hakataan, raiskataan, vangitaan, kaupataan ja vaikka mitä. Aika monessa maassa on ihan armotonta menoa.

Ei huolta, jos se vain on nykyhallituksesta kiinni, kuvailemasi kansainvälinen meno on meilläkin tosiasiaa tuokion kuluttua.

Meillä on valtionvarainministeri, joka tekee hartiavoimin työtä 24/7, jotta ankeus laskeutuisi koko maahan. Olen Riikan kanssa myös mieltä, että kansa, joka äänesti Riikan nykyiseen positioonsa, ei tosiaan ole hyvinvointia ansainnut.