Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vapaata ajattelua yhteiskunnasta, politiikasta ym

Aloittaja MrKAT, helmikuu 07, 2019, 02:57:24

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Juha

Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 23, 2019, 00:33:47Kristinusko taitaa olla maailman mitassa vainotuin uskonto. Lähi-idässä, Kiinassa ja Afrikassa ja silleen.

Jos ja kun tilanne näyttää tältä, ja noin tosiaan tulee ilmaistuksi, niin pitempiaikaisena ilmiönä jos ajattelee tuota, niin yhtä oikein voi arvella sanottavaksi sen, että niin on vellit ja puurot sekakeittona, että vainoamiselle voi olla aika sujumäärä tilausta, vainoamisen oikeutuksen ollessa yhä kohtuullisempaa.

Tässä kiinnostaa tosiaan yleistys, jota voisi olla haettavissa. Vaikka se hyvä, kristallisena, niin ennenpitkää sekoittuminen tekee tehtävänsä, kultturien puolellakin. Tästäkö kyse? Tieteiden puolella on erilaisia käsitteitä sekoittumisesta.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Juha - heinäkuu 30, 2019, 15:13:15
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 23, 2019, 00:33:47Kristinusko taitaa olla maailman mitassa vainotuin uskonto. Lähi-idässä, Kiinassa ja Afrikassa ja silleen.

Jos ja kun tilanne näyttää tältä, ja noin tosiaan tulee ilmaistuksi, niin pitempiaikaisena ilmiönä jos ajattelee tuota, niin yhtä oikein voi arvella sanottavaksi sen, että niin on vellit ja puurot sekakeittona, että vainoamiselle voi olla aika sujumäärä tilausta, vainoamisen oikeutuksen ollessa yhä kohtuullisempaa.

Kiinnostaisi tietää, miten uskonnottomat eli pakanat ja muut ateistit, sijoittuvat tällä vainon ja väkivallan akselilla? Vainoojia vai vainottuja?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Juha


Makeisvero. Jos ihmisellä on vähän rahaa, ei hän halua ehkä syödä makeisia, koska tietty osa makeisten syömistä vaikka olisi kokonaisterveyteen viittaavaa, niin ... siitä huolimatta. Asia ei ole iso, tosin sillä voi hyvin startata, herkkäluontoista kitiskoa, ja ehkä muitakin, kuka tietää.

Isompi juttu tässä on tietysti vero-väline. Sillä säädetään asioita. Mutta onko itse vero-väline kunnossa? Mitä se on, suhteessa kokonaisuuteen? Jos ei sittenkään kovin kiva juttu, niin miksi tällaiseen nojaaminen, jopa isosti?

Juha

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 30, 2019, 15:27:06Kiinnostaisi tietää, miten uskonnottomat eli pakanat ja muut ateistit, sijoittuvat tällä vainon ja väkivallan akselilla? Vainoojia vai vainottuja?


Kitisko on oiva rooli, ja luo hyvän lähtökohdan vastata tähän kysymykseen, tai sanotaan, että vaikka saatella aihetta eteenpäin, ellei taaksepäin saattelu käy kovin äkkiä, käytännön kulkutiellä, tai vaikka heivausmenettely, vasemmalle tai oikealle, ellei itse koukkaa umpihangen kautta, esim sissityyliin, pyörällä tai ilman.

Ihan alkuun toteaisin, että kun takkiin tulee, vähän sieltä sun täältä, ja tuiskuaa asuintiloihinkin, niin kyllä tässä erilaiempaa otetta tarvitsee. Eikä pelkkä yksipuolinen rintama tee tässä poikkeusta, koska moniottelutaidot voivat korostua silti.

Menee siten sekä-että -tasolle.

Kun jonnekkin viety, niin sieltähän sitä tartuntaa pukkaa, sitä mukaa, ja erilaista kylkiäistä. Miten siinä erotut, vainotusta, ja vainoojasta. No, tislaustahan tämä tarkemmin ottaen on. Jos voisikin jakaa kaukaa kaiken, ja leiritys-menetelmävalmius kunnossa, jäisi rypemiset vähemmälle. No, puolensa kussakin.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Juha - heinäkuu 30, 2019, 19:47:33
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 30, 2019, 15:27:06Kiinnostaisi tietää, miten uskonnottomat eli pakanat ja muut ateistit, sijoittuvat tällä vainon ja väkivallan akselilla? Vainoojia vai vainottuja?
Ihan alkuun toteaisin, että kun takkiin tulee, vähän sieltä sun täältä, ja tuiskuaa asuintiloihinkin, niin kyllä tässä erilaiempaa otetta tarvitsee. Eikä pelkkä yksipuolinen rintama tee tässä poikkeusta, koska moniottelutaidot voivat korostua silti.

Näinhän se on, uskonvainoista ei päästä eroon ennenkuin uskomusjärjestelmät muuttuvat. Aina laajenevan markkinaosuuden metsästyksestä olisi siirryttävä henkisen hyvinvoinnin kasvattamiseen.

Luultavasti vasta avaruudesta mega-aluksella tulevat älyköt uudelleenohjelmoivat meidät. Edellinen uskontopäivitys on pahasti rapautunut ja disruptoitunut. Useimmissa siitä lähteneissä uskonnoissa rakkaus ja huolenpito on vaihtunut seksuaaliseen hyväksikäyttöön ja rahan keräämiseen, uskonnollista arvovaltaa ja jumalilla pelottelua hyväksikäyttäen.

Minä ennustan, että ihmiskunta tulee saamaan tulta ja paskaa niskaan tämän takia. Tehkää parannus, ryökäleet!
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 30, 2019, 15:27:06
Lainaus käyttäjältä: Juha - heinäkuu 30, 2019, 15:13:15
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 23, 2019, 00:33:47Kristinusko taitaa olla maailman mitassa vainotuin uskonto. Lähi-idässä, Kiinassa ja Afrikassa ja silleen.

Jos ja kun tilanne näyttää tältä, ja noin tosiaan tulee ilmaistuksi, niin pitempiaikaisena ilmiönä jos ajattelee tuota, niin yhtä oikein voi arvella sanottavaksi sen, että niin on vellit ja puurot sekakeittona, että vainoamiselle voi olla aika sujumäärä tilausta, vainoamisen oikeutuksen ollessa yhä kohtuullisempaa.

Kiinnostaisi tietää, miten uskonnottomat eli pakanat ja muut ateistit, sijoittuvat tällä vainon ja väkivallan akselilla? Vainoojia vai vainottuja?
Aika vähän länsimaissa vainotaan vähemmistöuskontoja, enemmänkin tuolla Afrikassa ja Aasiassa.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 30, 2019, 21:45:43
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 30, 2019, 15:27:06
Lainaus käyttäjältä: Juha - heinäkuu 30, 2019, 15:13:15
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 23, 2019, 00:33:47Kristinusko taitaa olla maailman mitassa vainotuin uskonto. Lähi-idässä, Kiinassa ja Afrikassa ja silleen.

Jos ja kun tilanne näyttää tältä, ja noin tosiaan tulee ilmaistuksi, niin pitempiaikaisena ilmiönä jos ajattelee tuota, niin yhtä oikein voi arvella sanottavaksi sen, että niin on vellit ja puurot sekakeittona, että vainoamiselle voi olla aika sujumäärä tilausta, vainoamisen oikeutuksen ollessa yhä kohtuullisempaa.

Kiinnostaisi tietää, miten uskonnottomat eli pakanat ja muut ateistit, sijoittuvat tällä vainon ja väkivallan akselilla? Vainoojia vai vainottuja?
Aika vähän länsimaissa vainotaan vähemmistöuskontoja, enemmänkin tuolla Afrikassa ja Aasiassa.

Miten tämä lausahdus liittyy esitettyyn kysymykseen uskonnottomien ja ateistien vainon määrästä?

MrKAT

^ jne
Pitääkö kristityn yhteiskunnan (osan) sopeutua ei-kristittyjen kulttuuriin?
Eli
a) pitääkö kristityn yhteiskunnan (osan) sopeutua ei-kristittyjen mm. uskonnottomien/ateistien kulttuuriin?
b) pitääkö kristityn yhteiskunnan (osan) sopeutua ei-kristittyjen mm. muslimien/juutalaisten kulttuuriin?

Vastaus on nähdäkseni a ja b:hen: PITÄÄ!  :D

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Juha

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 30, 2019, 21:24:21Näinhän se on, uskonvainoista ei päästä eroon ennenkuin uskomusjärjestelmät muuttuvat. Aina laajenevan markkinaosuuden metsästyksestä olisi siirryttävä henkisen hyvinvoinnin kasvattamiseen.

Jälkimmäinen täsmäilee, ensimmäinen fläpisee. Toisaalta, kun puhutaan henkisen hyvinvoinnin kasvattamisesta, niin sekin tiivistys on arveluttava. Jokin aika sitten havaihduin samanlaiseen fiilikseen, kun juttelin erään ihmisen kanssa, ja kertoi, miten kestää, että aivot saa kuntoon. Aika ööö...

Kun liittynyt kivasti, niin mitäs sitä tämän kapeammin mistään osatavoitteellisesta. Sekun on asia, jota osaa tavoitteellistaa kovin yksipuolisella kuvauksella, tai hävittää nekin langanpäät, jotka seurattavissa, ilman niiden nyhtämisiä, juuriltaan, tai jos vetäisee langat, jotka vie, ties minne.

Ihminen tekee ja toimittelee kaikkea sen vuoksi, että uskoo jatkoon, ja jos uskoa ei ole selkeästi taustalla, jotain pohjaa on, jonka vuoksi usko-tyyppinen on selkeämmin suuntaa antamassa. Ei varmaan yllätä, että tämä näkyy muille, usein väistämättä, ja tämän myös kokee.

Usko on sama kuin suunta, olipa se tietoisesti jotenkin haettu, tai luotettavuuteen viittaavaa menemistä. Suuntaa ilman uskoa ei ole. Kun sitten suunnat poikkeavat, niin tämä konkreettisena kertoo jotain siitä ristiriidasta, jonka ohi ei voi oikein päästä, noin vain.

Kun suunnat vielä sinetöity uskonrauhalla, niin tässä on toki kiva juttu tavoitteena, tosin jos tälle tasolle jää, niin ehkä voi ilmaista uskonjutut jyrkkinä. Ehkä vallitsevuutta ajatellen selkeän vastavedon paikkana ei muuta osaa nähdä, ellei mene kuvitteelliseen, eli siihen suhtautumiseen, jota ei jaeta, ellei sitten höyrysillan kautta, kuka höyrypääpuolelle sattuukin jäämään. No, ei nyt ihan näin vakavasti, ellei sitten pidättäydy omassa suunnassa, ja osaa ennakoida sen aiheuttamia komplikaatioita.

Juha


Vapaus mennä, myös ajattelutyyliin, voi yllättäen olla sidoksissa siihen, millä tavoin on ajatustensa kanssa mukana, suhteessa muihin. Tällainen speku voi yllättää, ja voi olla yllätävän paljon todellisuutta.

Vapautta voisi ajatella maksimaalisena juuri oman tien seurailuna, muista riippumatta. Matkaan voi tulla mutkia, varmaan monella tavalla, tosin mutkamekaniikkaa en osaa analysoida, tai sitä, että päätyy talsimaa kehää, kuten eksynyt. Luontevalta tuntuu kyllä arvella tämä skenaario mahdolliseksi, ja päinvastainen mahdottomuuden puolelle jääväksi.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 31, 2019, 13:48:16
Miten tämä lausahdus liittyy esitettyyn kysymykseen uskonnottomien ja ateistien vainon määrästä?
Siten mm., että uskonnollisia vähemmistöjä meillä vainotaan kovin vähän. Noissa toisissa kulttuureissa se on yleisempää.
Ne tuovat käsityksiään tänne:
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10156744882718542
Kun otamme tänne islamia, saamme islamilaisen vihaperinteen tuliaisena.

Tuota kritisoin.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 31, 2019, 22:20:28
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 31, 2019, 13:48:16
Miten tämä lausahdus liittyy esitettyyn kysymykseen uskonnottomien ja ateistien vainon määrästä?
Siten mm., että uskonnollisia vähemmistöjä meillä vainotaan kovin vähän. Noissa toisissa kulttuureissa se on yleisempää.
Ne tuovat käsityksiään tänne:
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10156744882718542
Kun otamme tänne islamia, saamme islamilaisen vihaperinteen tuliaisena.

Tuota kritisoin.

Miten uskonnolliset vähemmistöt ja niiden asema liittyy uskonnottomien ja ateistien asemaan?

Hiha

Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 01, 2019, 06:41:24
Miten uskonnolliset vähemmistöt ja niiden asema liittyy uskonnottomien ja ateistien asemaan?

Uskonnonvapaustilanteen kautta. Isossa osassa maailman maita avoimesti uskonnottomat ovat vähemmistö. Monesti ainakin osa uskonnollista vähemmistöistä sekä ateistit ovat samassa tilanteessa, molempien liikkumatila yhteiskunnassa on samankaltainen.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 01, 2019, 12:49:12
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 01, 2019, 06:41:24
Miten uskonnolliset vähemmistöt ja niiden asema liittyy uskonnottomien ja ateistien asemaan?

Uskonnonvapaustilanteen kautta. Isossa osassa maailman maita avoimesti uskonnottomat ovat vähemmistö. Monesti ainakin osa uskonnollista vähemmistöistä sekä ateistit ovat samassa tilanteessa, molempien liikkumatila yhteiskunnassa on samankaltainen.

No eikö kuitenkin vasta tarkastelemalla sitä, miten paljon uskonnottomia ja ateisteja on vainottu aikojen kuluessa, paljastuisi se, miten paljon heitä on tosiaan vainottu aikojen kuluessa? Tuntuu hieman nurinkuriselta ryhtyä tätä määrää arvioimaan sen avulla, kuinka paljon jotakin uskontoa tunnustavia on vainottu tai vainotaan. Varsinkin, jos tavoitteena olisi vertailla näitä vainojen määriä keskenään.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 01, 2019, 12:49:12
Isossa osassa maailman maita avoimesti uskonnottomat ovat vähemmistö.

Kuinka paljon mahtanee olla "uskonnollisia" siksi, että pääsevät helpommalla, eli ilman vainoamista.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS