Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vapaata ajattelua yhteiskunnasta, politiikasta ym

Aloittaja MrKAT, helmikuu 07, 2019, 02:57:24

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

a4

Voima-lehden talousliitteessä muotoiltiin oivaltavasti että ilmasto pitäisi ottaa samanlaiseksi ydinarvoksi kuin demokratia.
https://voima.fi/category/voima-talous/

Onko myös kapitalismi ydinarvojamme?

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 11, 2021, 08:26:13
Voima-lehden talousliitteessä muotoiltiin oivaltavasti että ilmasto pitäisi ottaa samanlaiseksi ydinarvoksi kuin demokratia.
https://voima.fi/category/voima-talous/

Onko myös kapitalismi ydinarvojamme?

Kyllä se voisi jossain rajatussa merkityksessä olla, jos muita arvoja pitäisi myös olla. Kapitalismi nimittäin välittää vain voiton maksimoinnista, eikä se ole oikein yhteensopiva muiden, varsinkaan luontoarvojen kanssa sellaisenaan. Siksi kapitalismista pitäisi omaksua jokin riisuttu malli. Jos muut arvot saisivat määrätä missä tapauksissa voiton maksimointi on sallittua, tuollainen "eettinen" kapitalismi nähdäkseni kelpaisi mainiosti muiden arvojen kanssa.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

MrKAT

Vaalikalenteri (Kiviseltä):

2021 Kuntavaalit
2022 Maakuntavaalit
2023 Eduskuntavaalit
2024 Presidentinvaalit
2024 Eurovaalit
2025 Kuntavaalit
2026 Maakuntavaalit
2027 Eduskuntavaalit
2028 - (vihdoinkin vuosi ilman vaaleja jossei erikoista tapahdu)

Tulee mieleen USA jossa aina käydään vaaleja. Tuleeko Suomi perässä?
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

a4

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 12, 2021, 00:46:54
Vaalikalenteri (Kiviseltä):

2021 Kuntavaalit
2022 Maakuntavaalit
2023 Eduskuntavaalit
2024 Presidentinvaalit
2024 Eurovaalit
2025 Kuntavaalit
2026 Maakuntavaalit
2027 Eduskuntavaalit
2028 - (vihdoinkin vuosi ilman vaaleja jossei erikoista tapahdu)

Tulee mieleen USA jossa aina käydään vaaleja. Tuleeko Suomi perässä?
Hei hulinaa! :)
Tuohan näyttää melko demokraattiselta ja äänioikeuden arvoa nostavalta.

Mutta miltä kuulostaisi vähintään kymmenen äänestystä vuodessa?

Joissakin poliittisissa järjestelmissä, kuten Sveitsissä, käytetään rinnakkain useita eri kansanäänestystyyppejä. Näin ollen kansanäänestyksistä on Sveitsissä muodostunut olennainen osa poliittista järjestelmää, ja 1970-luvun alusta laskien sveitsiläiset ovat vuosittain äänestäneet keskimäärin lähes kymmenestä valtakunnallisesta asiakysymyksestä. Tämän lisäksi tulevat vielä kansanäänestykset kantonien ja kuntien päätöksistä.

Kuntalain mukaan kunnanvaltuustot voivat tehdä päätöksen kunnallisen kansanäänestyksen järjestämisestä. Kunnallista kansanäänestystä ei voida järjestää vaalien yhteydessä. Oikeusministeriön tilastojen mukaan vuosina 1991-2007 on järjestetty 52 kunnallista kansanäänestystä. Tavallisimmin niitä on järjestetty kuntaliitoksista.

Suomessa myös kunnalliset kansanäänestykset ovat luonteeltaan neuvoa-antavia.

https://www.ts.fi/puheenvuorot/1074335333/Kansanaanestysten+kaytanto+vaihtelee+eri+maissa

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 12, 2021, 00:46:54
Vaalikalenteri (Kiviseltä):

2021 Kuntavaalit
2022 Maakuntavaalit
2023 Eduskuntavaalit
2024 Presidentinvaalit
2024 Eurovaalit
2025 Kuntavaalit
2026 Maakuntavaalit
2027 Eduskuntavaalit
2028 - (vihdoinkin vuosi ilman vaaleja jossei erikoista tapahdu)

Tulee mieleen USA jossa aina käydään vaaleja. Tuleeko Suomi perässä?
Demokratioissa aina käydään vaaleja, doh?! ???

Toope

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 11, 2021, 08:26:13
Voima-lehden talousliitteessä muotoiltiin oivaltavasti että ilmasto pitäisi ottaa samanlaiseksi ydinarvoksi kuin demokratia.
https://voima.fi/category/voima-talous/

Onko myös kapitalismi ydinarvojamme?
Onko markkinatalouskäsitys tai sosialistinen/sosialidemokraattinen sitä? Se on äänestäjistä kiinni, jokainenhan saa esittää mitä tahansa typeryyttä, mitä mieleen tulee. Äänestäjät ratkaisevat. Harva hörhöjä lopulta äänestää.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 12, 2021, 20:48:54

Harva hörhöjä lopulta äänestää.

Riippuu varmaan siitä ketä luetaan hörhöiksi, tai kuka sen tekee?

Romukauppias kiroileva kanssaeläjä joltain paikkakunnalta saa varmaa julkisuuslisää äänestäjien silmissä.

Kansan-kiihottajat ovat aika usein menestyneet kyllä kohtuullisesti- hörhöilyistään huolimatta.

Toope

Tuo transsu sai paikallista kannatusta, mutta kylähulluja mahtuu kunnanvaltuustoihinkin.
Pienissä kunnissa persoonat nousevat. En tiedä, onko hyvä vai huono juttu?

MrKAT

IKL-fasisti nostettu kehitysjohtajaksi. Se katkaisi mun Arla-kamelinselän.
Boikotoin Arlaa ja siirryin Valion jugurtteihin.
Jostain syystä ne maistuu nyt paremmilta. Kotimaisuus maistuu.

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Kopek

IKL-fasisti?

Eilisessä Hesarissa oli uutinen, jossa kerrottiin puoluekartan oikeistolaistumisesta ja entistä suuremmasta jakautumisesta vastakkaisiin leireihin:

He ovat Helsingin tulevan valtuuston vasemmistolaisimmat ja oikeistolaisimmat – Näin valtuusto siirtyi arvo­kartalla

Kysymykset ja määrittelyt ratkaisevat. Ihmisistä saadaan liberaaleja ja konservatiiveja sen mukaan, mitä kysytään, ja miten vastaukset pisteytetään asteikolla liberaali-konservatiivi.

Jos kysymykset olisivat tyyppiä "kannatatteko maksutonta pysäköintiä Helsingin keskustassa" ja "kannatatteko kiihotuspykälän poistamista lainsäädännöstä", liberaaleiksi voisi ilmaantua aivan eri porukka kuin nykyisillä kysymyksillä.

Lehti kertoo, että liberaalein ja vasemmistolaisin ehdokas oli vaalikonevastausten perusteella Mia Haglund:

Silvia Modigin tilalle valtuustoon viime kaudella noussut Mia Haglund on vaalikonevastaustensa perusteella sekä vasemmistolaisin että liberaalein valtuutettu tasapisteillä useamman muun kanssa. Sijoitus ei yllätä häntä lainkaan.

"Olen hyvin vahvasti periaatteiltani sitä vasenta laitaa ja myöskin liberaali", muun muassa maksutonta joukkoliikennettä ajava Haglund sanoo.


Miten äärimmäinen vasemmistolaisuus voi olla äärimmäisen liberaalia? Oliko Stalinin Neuvostoliitto liberaali?

Nostin pakasta Stalin-kortin. Ei kannata provosoitua. Halusin tällä kärjistyksellä vain osoittaa, että äärimmilleen vietynä vasemmistolaisuus on totalitarismia. Se on sääntöjä ja kieltoja ja kontrollia. Kaukana liberaaliudesta.

Monet vaalikonekysymykset ovat sellaisia, että niihin on vaikea vastata luontevasti. Niissä on monimutkainen asiakokonaisuus yksinkertaistettu sellaiseen muotoon, ettei se ole enää realistinen.

Voi olla, että ihminen kannattaa jotain asia, mutta ehdollisesti siten, että ensiksi pitää edellytysten tämän asian toteuttamiselle olla olemassa. Ne on järjestettävä. Vastaus voisi olla siis tyyppiä, "kyllä kannatan, mutta...". Tällaista vaihtoehtoa ei kuitenkaan ole. Valitsipa ehdokas mitä tahansa, se ei kuvasta hänen todellista mielipidettään.

On myös sellaisia kysymyksiä, joista vastaajalla ei välttämättä ole mielipidettä. Asiat eivät joko kiinnosta, tai hänellä ei ole niistä ei ole niistä tarpeeksi tietoa, jotta hän voisi esittää mielipiteen. Jotain on kuitenkin valittava.

Tuollaisen sekasotkun perusteella ehdokkaat lopulta määritellään liberaaleiksi tai konservatiiveiksi, oikeistolaisiksi tai vasemmistolaisiksi.

Helsingin Sanomat:

LIBERAALEIMPIA valtuutettuja löytyy useasta puolueesta. Yksi heistä on Helsingin kaupunginvaltuuston puheenjohtajana toiminut vihreiden Otso Kivekäs, joka sijoituksestaan kuultuaan huudahtaa "hyvä, oikein!"

"Olen ollut koko valtuustourani tiukasti liberaalissa laidassa. Helsinki on avoin kaupunki, johon kaikkien pitää olla tervetulleita."


Tunsin parikymmentä vuotta sitten jonkinlaista sympatiaa Otso Kivekästä kohtaan, kun hänet esiteltiin televisiossa vankilaan joutuvana totaalikieltäytyjänä. Siitä on aikaa. Myöhemmin hänen pisteensä ovat laskeneet silmissäni, ja ne romahtivat täydellisesti erään hänen blogikirjoituksensa perusteella muutama vuosi sitten. Tyyppi osoittautui fanaattiseksi ja asenteelliseksi telaketjufillaristiksi. En pidä häntä liberaalina vaan poliittisena byrokraattina.

"Helsinki on avoin kaupunki, johon kaikkien pitää olla tervetulleita."

Mitähän tämäkin fraasi tarkoittaa? Kaikkien, paitsi niiden, jotka tulevat omalla autolla?

Hesarin jutussa konservatiivisimpien ja oikeistolaisimpien ehdokkaiden joukosta löytyvät poliisit, kuinka muutenkaan.

On vielä yksi ulottuvuus.

Oletetaan, että henkilöllä on konservatiiviseksi katsottava ajatus, mutta hän on yhteiskunnallisissa näkemyksissään liberaali eikä vaadi, että hänen ajatuksestaan pitäisi tehdä muita ihmisiä sitova laki.

Onko edellä mainittu henkilö konservatiivi vai liberaali?

https://www.hs.fi/paivanlehti/16062021/art-2000008055420.html

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 17, 2021, 13:45:40
IKL-fasisti nostettu kehitysjohtajaksi. Se katkaisi mun Arla-kamelinselän.
Boikotoin Arlaa ja siirryin Valion jugurtteihin.
Jostain syystä ne maistuu nyt paremmilta. Kotimaisuus maistuu.
MrKATista on tullut nationalisti!  ;D
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hayabusa

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

-:)lauri

Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 17, 2021, 14:47:54
IKL-fasisti?
Lähteitä:

Arlan mukaan fasistin pitäminen firmassa on yksityisasia.
Myös Arlan toimintaa vastaan tähdätty totaalinen boikotti ja maineenpilaamiskampanja on jokaisen osallistujan yksityisasia.
Voimme toki katsoa onko tämä  @ArlaSuomi kannalta viisasta.

- https://twitter.com/hopeantikainen/status/1401887913714012163

josta

Tota #Arla-juttua en tiennytkään. Näköjään @ArlaSuomi:lle kelpaa fasisti johtoryhmään.
#SamiKilpeläinen #PiiaKattelus #IKL #Lapuanliike #fasismi #äärioikeisto

- https://twitter.com/kasvismafioso/status/1400564589247537155

Kuvia:


Piia on tilap. hyllytetty poliisi koska IKL-fasismia... (POLIISI!!!, Siis punaista Kopekille... ;D )


Terveisin nimim. Valionationalisti.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

a4

#869
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - kesäkuu 17, 2021, 15:50:27
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 17, 2021, 15:15:34
Elokapina osoittaa mieltä Helsingin keskustassa jo toista tuntia – hälytysajoneuvot päästetty läpi

https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=821183&start=180#p23376917

Luentojen Hanhi kirjoittaa tuossa, että huomenna olisi kuulemma uutta luvassa ja mahdollisesti tukkivat jonkun kadun 3 vuorokaudeksi. Saa nähdä, kauanko poliisien pelihuumori kestää tällä kertaa.
Näköjään aikovat yöpyä paikalla ja aamulla poliisi valmistautuu johonkin:
Ympäristöliike Elokapina jatkaa mielenosoitusta yön yli Helsingin keskustassa Mannerheimintiellä – Poliisi ohjaa liikennettä
Mielenosoitusta ei hajoteta, vaan poliisi valmistautuu varmistamaan mielenosoittajien turvallisuuden yön yli, jotta he eivät jää liikenteen alle.
Poliisi arvioi tilanteen aamulla uudelleen, mikäli mielenosoittajat eivät suostu yhteistyöhön.


Tässä oli hauska raportti kentältä, jonka alussa kaksi Youtubeen kuvaavaa haastatteli toisiaan:
Elokapina -aktivistit miekkarissa tukkimassa Mannerheimintien

Kesäkapina levittäytyy muillekin paikkakunnille viikon ajaksi:
Maan ystävät tukee eri tavoin Kesäkapinaa ja kannustaa kaikkia osallistumaan toimintaviikon tapahtumiin!
https://twitter.com/Maanystavat/status/1404763896309764098

Istuisivatkohan jopa viikon putkeen Eduskuntatalon edustalla, jos poliisi ei käytä voimatoimia? Sään puolesta näyttää hyvältä: