Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Miten sinä laittaisit vanhustenhoidon kuntoon?

Aloittaja kertsi, helmikuu 09, 2019, 09:32:05

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

kertsi

#45
Tähän mennessä on esitetty ainakin
- lakkautetaan perustuslain tarjoama suoja vanhuksilta, lakkautetaan heidän ihmisoikeutensa, irtisanoudutaan ihmisoikeussopimuksistamme, ryhdytään täysin barbaareiksi TAI vaihtoehtoisesti pistetään vanhusten asiat kuntoon
- vanhuspalvelulakiin pitäisi tai ei pitäisi lisätä hoitajamitoituksia
- lakiin pitäisi kirjata vähimmäisvaatimukset laadulle. Esimerkiksi että vanhusten ihmisoikeudet pitää nostaa perustuslain ja ihmisoikeussopimusten takaamalle tasolle. Että vanhuksia ei saa tappaa nälkään, heille ei saa aiheuttaa nestehukkaa, heidän makuuhaavansa pitää hoitaa hyvin ja mieluiten niitä pitää ennaltaehkäistä. Heitä ei saa riuhtoa tai repiä, eikä heitä saa altistaa muullekaan julmalle kohtelulle, eikä myöskään pahoinpidellä. Heidän pitää päästä välillä ulos (nk. vankienkin). Heitä ei turhaan saa lukita sisälle, eikä heidän vapauttaan saa turhaa riistää. Pitää seurata ja kirjata ylös ainakin kaatumisia, nestehukkia, painon muutoksia, makuuhaavoja - vaikka ne takaavatkin vasta jonkinlaisen hengissä kituuttamisen, ei hyvää elämää.
- viisi asiaa, joille on asetettava sitovat laatukriteerit: Toimitilat, huoneet, kalusteet. Perushoito, kuten pesu ja ruoka. Terveydenhoito, lääkäripalvelut ja lääkityksestä huolehtiminen. Viriketoiminta, harrastukset ja kuntoutus. Vapaus, itsemääräämisoikeus ja muut eettiset kysymykset.
- omaishoitajien asemaakin voisi parantaa, sillä omaishoito voi pahimmillaan olla todella rankkaa ja kestää vuosikymmeniä.
- kotihoitoakin/omaishoitoa vallan on ehdotettu tässä keskustelussa
- on ehdotettu, että yksityinen vanhustenhoito voittoa tekevissä firmoissa kielletään
- ympärivuorokautisen hoidon hoitopaikkoja on lisättävä (paljon, omasta mielestäni)
- aletaan puhua vanhustenhoidon laadusta, eikä pelkistä kustannuksista
- kuntien pitäisi vaatia laatua, eikä pelkkää halvinta hintaa (vrt. entisajan huutolaiset: se isäntä, joka halvimmalla otti elättivanhuksen tai orpolapsen, sai hänet (ja ilmaisen työvoiman))
- parannetaan johtamiskulttuuria, muodostetaan missio, määritellään moraalikoodi
- pidetään huoli hoitohenkilökunnan jaksamisesta
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Hippi

Veikkaan, että suurin osa meistä osaisi laittaa homman kuntoon, mutta mistä ne miljardit otetaan?
Ne rahat on väistämättä jostain muusta pois.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Sepe

Jos ei nyt ihan miljardit niin sadat miljoonat ainakin. Joku laskelma on, että mitoitus 0,7 merkitsisi 4000 uutta hoitajaa.

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 11, 2019, 19:31:52
Jos ei nyt ihan miljardit niin sadat miljoonat ainakin. Joku laskelma on, että mitoitus 0,7 merkitsisi 4000 uutta hoitajaa.

Ei riitä pelkät hoitajat, vaan myös riittävä huoltohenkilökunta tekemään niitä töitä, jotka ei kuulu hoitotyöhön.

Sitten pienemmät inhimillisemmät ja kodinomaiset hoitotyksiköt. Ne maksavat maltaita ja ennestään lisää henkilkunnan tarvetta. Tuohon lisäksi valvontakoneisto, että missään ei lipsuta. Samoin hoitajien koulutusta tulisi lisätä, että henkilökuntaa riittää. Jotta alalle riittäisi tulijoita, tulisi myös palkkaus nostaa työn vaatuvuuden edellyttämälle tasolle. Aiemmin mainitsin jo sen karsinnan koulutukseen soveltuvuuskokein, joten alan houkuttelevuutta tulisi lisätä tuolla palkan korjaamisella.

Eli jos mennään otsikon mukaan, "miten laittaisit ...", niin minä en laittaisi minimin mukaan vaan erinomaiseen kuntoon :)
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

kertsi

#49
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 11, 2019, 19:01:02
Veikkaan, että suurin osa meistä osaisi laittaa homman kuntoon, mutta mistä ne miljardit otetaan?
Ne rahat on väistämättä jostain muusta pois.
Jos kerran vanhustenhoito on niin lukratiivista, että kansainväliset(?) firmatkin tunkevat markkinoille Suomessa ja punkeavat pk-yritykset pois markkinoilta, eikö silloin luonnollista olisi ohjata niitä vanhusten ja henkilökunnan pahoinvoinnin avulla saatuja miljoonia nimenomaan vanhustenhoitoon jollain ilveellä? Eli säädellä hieman enemmän? Ja säädellä firmojen toimintaa ja vaatia laatua niin, että voittoa ei revitä vanhusten ja henkilökunnan hyvinvoinnin kustannuksella? Yritystukia ja puoluetukiakin voisi poistaa.

Ja onko se niin sanottua, että esimerkiksi tulisi kalliimmaksi parantaa johtamista? Voip olla päinvastoinkin.

Ennen aikaan sairaaloissa ja hoivalaitoksissa oli siivoojia, kylvettäjiä, keittiöhenkilökuntaa pienemmissä yksiköissä. Nyt pistetään lähihoitajat (ja sairaanhoitajat) tekemään vaikka mitä, mitä voisi joku vähäisemmälläkin koulutuksella (ja palkalla) tehdä. https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005994613.html
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Nykyään eräällä paikkakunnalla kotihoidon asiakkaille tilatun valmisruoan toimittaa keskitetty kunnan ruokalaitos, joka tekee keskitetysti aivan k.a.r.s.e.a.n. makuista ja näköistä ällöttävää muovirasiaan ahdettua ruokaa. Sama pulju toimittaa hoivalaitoksiin sitä moskaa, mitä dementikot joutuvat syömään, sitä, missä ei ole tarpeeksi proteiineja, missä on liikaa suolaa ja sokeria, eikä juurikaan vitamiineja, ja joka on sekin karsean makuista. Tässä esimerkki: Söisitkö tämän vanhukselle tarjotun sotkun? – "Kuin suoraan sika-astiasta"
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 11, 2019, 19:43:15
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 11, 2019, 19:31:52
Jos ei nyt ihan miljardit niin sadat miljoonat ainakin. Joku laskelma on, että mitoitus 0,7 merkitsisi 4000 uutta hoitajaa.

Ei riitä pelkät hoitajat, vaan myös riittävä huoltohenkilökunta tekemään niitä töitä, jotka ei kuulu hoitotyöhön.

En niin väittänytkään. Halusin vähän torjua ajatusta että vanhusten hoito maksaa miljardeja.

Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 11, 2019, 19:43:15
Sitten pienemmät inhimillisemmät ja kodinomaiset hoitotyksiköt. Ne maksavat maltaita ja ennestään lisää henkilkunnan tarvetta. Tuohon lisäksi valvontakoneisto, että missään ei lipsuta. Samoin hoitajien koulutusta tulisi lisätä, että henkilökuntaa riittää. Jotta alalle riittäisi tulijoita, tulisi myös palkkaus nostaa työn vaatuvuuden edellyttämälle tasolle. Aiemmin mainitsin jo sen karsinnan koulutukseen soveltuvuuskokein, joten alan houkuttelevuutta tulisi lisätä tuolla palkan korjaamisella.

Eli jos mennään otsikon mukaan, "miten laittaisit ...", niin minä en laittaisi minimin mukaan vaan erinomaiseen kuntoon :)

konkreettisia toimia, allekirjoitan kaikki. Lisäisin listalle lainsäädännön tiukentamisen.
Kun taas esim. "pidetään huoli hoitohenkilökunnan jaksamisesta" herättää kysymyksen miten?


Hippi

Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 11, 2019, 20:12:32
Kun taas esim. "pidetään huoli hoitohenkilökunnan jaksamisesta" herättää kysymyksen miten?

Jo riittävä määrä henkilökuntaa auttaa jaksamisessa. Kun tuntee voivansa tehdä työnsä hyvin, ei työ tunnu nin kuluttavalta. Samoin jaksamiseen vaikuttaa se, että esimiehet tukevat ja huolehtivat siitä, että havaittuihin epäkohtiin puututaan mahdollisinna ripeästi. Tuo on ihan yleispätevää missä työpaikassa tahansa. Ehkä voisi olla tarpeen myös pitää höyrynpäästöpäiviä tmv. joissa käydään tiimeinä läpi asioita.

Hoitotyö on monissa paikoissa kolmivuorotyötä ja kaikille ei yövuorot sovi. Monille parin yön valvominen aiheuttaa monen päivän mittaisen "puolivaloilla toimimisen". Yövuoroihin voitaisiin palkata ammattimaisia yökköjä. Niitäkin on, jotka haluavat tehdä pelkkää yövuoroa.

Ulkopuolisen on vaikea ajatella, millaista tukea hoitohenkilökunta erityisesti kaipaa jaksamiselleen. Ehkä he olisivat itse parhaita sen sanomaan ja sen jälkeen vaan annettava tilaisuus toteutukselle.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Magdaleena

Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 11, 2019, 20:45:09

Ulkopuolisen on vaikea ajatella, millaista tukea hoitohenkilökunta erityisesti kaipaa jaksamiselleen. Ehkä he olisivat itse parhaita sen sanomaan ja sen jälkeen vaan annettava tilaisuus toteutukselle.


Oikeastaan ihan helppoa: ei pelkkää raatamista hoitajille, vaan kunnon palkka ja jotain virkistystä yrityksen kustannuksella, ei ne retket tai teatteriliput paljoa maksa!

Kunnon palkasta voi nipistää paremmin pikku pakettimatkan vuodessa, mieluiten talvella, jonnekin aurinkoon.

Luin juuri uutisen yrittäjästä, joka myi oman hoitokotinsa. Katuu sitä nyt niin, ettei saa käytyä tervehtimässä asiakkaitaan, joista monet ovat tulleet hänelle läheisiksi.. Kannattaa lukea ajatuksen kanssa.

Muuten suuret ikäluokat ovat kuolemassa pois, joten kustannusongelmat kunnille ja kaupungeille ratkeavat pian itsestään, IMO. Puute on ollut vain välittämisestä, monesti nuoret voittoa tavoittelevat päättäjät asialla..

Ilkka myi yrityksensä Esperille eikä kestä enää edes käydä tervehtimässä vanhoja asiakkaita – "Tulee niin paha olo"
"Live from the heart of yourself. Seek to be whole, not perfect." - Oprah Winfrey

kertsi

#54

Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 11, 2019, 20:45:09
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 11, 2019, 20:12:32Kun taas esim. "pidetään huoli hoitohenkilökunnan jaksamisesta" herättää kysymyksen miten?
Jo riittävä määrä henkilökuntaa auttaa jaksamisessa. Kun tuntee voivansa tehdä työnsä hyvin, ei työ tunnu nin kuluttavalta. Samoin jaksamiseen vaikuttaa
Voisin kuvitella, että erityisen uuvuttavaa olisi tehdä sellaista potilastyötä, minkä tietää tuottavan potilaille kärsimystä, esimerkiksi kun ei vaan ehdi venyä kaikkeen. Jos omat laatuvaatimukset omalle työlle ja kanssaihmisten ja erityisesti avuttomien ihmisten kohtelulle ovat korkeat, ja eettinen normistokin, voi omien arvojen vastainen työskentelytapa saada aikaan isoakin stressiä. Eniten kärsivät varmaankin kiltit ja tunnolliset ihmiset, sellaiset, jotka jotka ovat hakeutuneet kutsumusammattiin, ja jotka antavat itsestään liikaa siinä ehkä mahdottomassakin työtilanteessa. Uupumisesta seuraa helposti kyynistyminen ja itsensä turruttaminen. mistä sitten potilaat varmaankin saavat tuntea nahoissaan.

Tällaisia ei saisi tapahtua ollenkaan, että hoitaja pahoinpitelee sängyssä makaavaa avutonta vanhusotilasta nk. Kupittaalla:
Oikeus: G1-osaston mieshoitaja pahoinpiteli törkeästi vanhuspotilaan
Jotain on pielessä sekä ilmapiirissä että johtamisessa, jos tämmöistä saa tapahtua. ja jos hoitajat eivät uskalla puuttua epäkohtiin pelon vuoksi, jos pelkäävät esim. oman työpaikkansa puolesta.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

safiiri

Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 11, 2019, 19:57:51


Ennen aikaan sairaaloissa ja hoivalaitoksissa oli siivoojia, kylvettäjiä, keittiöhenkilökuntaa pienemmissä yksiköissä. Nyt pistetään lähihoitajat (ja sairaanhoitajat) tekemään vaikka mitä, mitä voisi joku vähäisemmälläkin koulutuksella (ja palkalla) tehdä. https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005994613.html

Tämä onin aika jännä ilmiö, että tuolla konstilla haetaan parempaa tuottavuutta. Kuitenkin joskus aiemmin tehokkuutta ja tuottavuutta tavoiteltiin nimenomaan päinvastoin jakamalla työn osa-alueet niihin keskittyville tekijöille. Ajateltiin että tiettyyn tehtvään koulutetun työntekijän osaaminen pitää vapauttaa keskittymään juuri hänen omaan erityisosaamiseensa ja vähäisempää tai toisenlaista osaamista vaativat osat työstä kannattaa siirtää sopivamman osaamisen ja koulutuksen (ehkä myös matalamman, mutta niihin riittävän) omaaville.

Sen vielä ymmärtää, että tekniikka on saattanut muuttaa jonkun työnkuvan tarpeettomaksi. KOnekirjoittajia ei nyt vain enää tarvita. Mutta eihän siivoamisessa, tiskaamisessa tai ulkoiluttamisessa ole tällaista tekniikan kehitystä tapahtunut - ainakaan vielä. Mistä siis on syntynyt ajatus, että on tuottavuutta ja tehokkuutta lisäävää siirtää siivoojien ja keittiöhenkilökunnan työ lähihoitajien tehtäväksi? Vai mikä on ajatuksena taustalla, kun näin toimitaan?

Hippi

Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 12, 2019, 07:45:31
Mistä siis on syntynyt ajatus, että on tuottavuutta ja tehokkuutta lisäävää siirtää siivoojien ja keittiöhenkilökunnan työ lähihoitajien tehtäväksi? Vai mikä on ajatuksena taustalla, kun näin toimitaan?

Ajatus lienee syntynyt sitä, että tarpeelliseksi hoitotyöksi on katsottu vain niukka minimi, jolloin hoitohenkilökunnalle jää luppoaikaa, minkä voi käyttää noissa huoltotöissä. Näin niihin ei tarvitse palkata erillistä henkilökuntaa. Syntyyhän siinä säästöä laadun kustannuksella.

Jos ulkoiluksi lasketaan ikkunan avaaminen, viriketoiminnaksi radion avaaminen jne, ei ole temppu eikä mikään osoittaa ylimääräistä aikaa olevan riittävästi ruuan lämmittämiseen, siivoukseen ja pyykkihuoltoon.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 12, 2019, 08:03:54
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 12, 2019, 07:45:31
Mistä siis on syntynyt ajatus, että on tuottavuutta ja tehokkuutta lisäävää siirtää siivoojien ja keittiöhenkilökunnan työ lähihoitajien tehtäväksi? Vai mikä on ajatuksena taustalla, kun näin toimitaan?

Ajatus lienee syntynyt sitä, että tarpeelliseksi hoitotyöksi on katsottu vain niukka minimi, jolloin hoitohenkilökunnalle jää luppoaikaa, minkä voi käyttää noissa huoltotöissä. Näin niihin ei tarvitse palkata erillistä henkilökuntaa. Syntyyhän siinä säästöä laadun kustannuksella.

Jos ulkoiluksi lasketaan ikkunan avaaminen, viriketoiminnaksi radion avaaminen jne, ei ole temppu eikä mikään osoittaa ylimääräistä aikaa olevan riittävästi ruuan lämmittämiseen, siivoukseen ja pyykkihuoltoon.

No tällainen mielikuva tosiaan syntyy, että kyseessä on normaaliajattelun mukaan jonkinlainen huijaus tai silmänkääntötemppu. Onko tosiaan näin vai voiko toimintatavan selittää jollain muulla tapaa? Jos nimittäin kyse on vain huijaamisesta, lienee selvää, että hoitajaminimin lisäksi tulisi jotenkin säädellä myös sitä, että hoitajiksi voidaan katsoa työntekijä vain siltä osin kuin hänen työnkuvansa on myös nimenomaan hoitamista, eikä jotakin muuta. Jos työhön kuuluu vaikkapa tiskaamista, ei vuorossa oleva hoitaja olekaan 100 % hoitajamitoitukseen laskettavissa, vaan tiskaamiseen kuluva aika tai osuus pitää vähentää hänen mitoitukseen laskettavasta työstään.

Xantippa

Tätähän nyt vaaditaankin, että hoitajiksi lasketaan todellakin vain hoito- ei huoltotöitä tekevät. Lisäksi kyllä ennen oltiin sitä mieltä, että ei ole hygieenistä saman ihmisen mopata lattiaa ja tarjoilla ruokaa tyyliin vartin välein. Tämmöisestähän nykyään juuri tingitään.

Lisäksi olen kuullut, että se lisää kodinomaisuutta, että kaikki tekevät kaikkia töitä, kuten kotonakin. Tarkoitetaan lienee, että on kodinomaista kulkea kiireessä, stressissä ja äkäisenä tekemässä ruuhkavuosityyppistä työtä :(

T: Xante

Hippi

Niin, mitenhan noissa "attendoissa" käytetään hyväksi lähihoitajien laaja-alaista koulutusta mm. viriketoiminnan järjestämisessä?

Lähihoitajien koulutuksessa on myös viriketoiminnan ohjausta (askartelua, piirtämistä, maalaamista ja niiden ideointia, ääneen lukemista, musiikkituokioita, tuolijumppaa) samoin kuin hiustenlaittoa yms. elämän laatua parantavaa hoivaamista jutustelutuokioineen.

Tuo kaikki on hoidon laatuun kuuluvaa toimintaa, jolla ylläpidetään ja pyritään parantamaan vanhusten omatoimista toimintakykyä.

Vaikeastikin muistisairas tai puhumaton vanhus voi pitää esimerkiksi vesiväreillä maalaamisesta, vaikka ei mikään taiteiljia olisikaan ollut, tai voi nauttia musiikkituokiosta, vaikka ei itse laulaisikaan mukana.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️