Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Äärioikeisto, fasismi, kansallissosialismi, radikaalioikeisto, laitaoikeisto

Aloittaja kertsi, tammikuu 16, 2024, 11:49:21

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

-:)lauri

#105
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 30, 2024, 01:50:25Laitaoikeistolaisuuden, äärioikeistolaisuuden, fasismin ja natsismin käsitteet menevät joskus arkipuheessa sekaisin.

Kun Israelin nykyinen hallitus pääministeri Netanjahun johdolla aloitti toimintansa, BBC kuvaili sitä 22.12.2022 seuraavasti: "A new government seen as the most right-wing in Israel's history". Suomen Yleisradio puolestaan kuvaili Israelia 11.3.2023 seuraavasti: "Israel luiskahti rajun äärioikeistolaiseksi maaksi".

Partisaani-julkaisun edustamaan äärioikeistolaisuuteen liittyy antisemitismi eli juutalaisvastaisuus. Nämä äärioikeistolaiset ovat siis enemmän tai vähemmän alkuperäisen saksalaisen natsismin jäljillä, vaikka eivät yksi yhteen sitä seuraakaan. Onhan aikakin erilainen. On määrittelykysymys, voidaanko Partisaanissa esillä olevia ihmisiä sanoa uusnatseiksi. Oli miten oli, nämä "äärioikeistolaiset" mitä ilmeisimmin ovat erilaisia äärioikeistolaisia kuin Israelin äärioikeistolaiset.

Donald Trumpia pidetään Israelin ystävänä, joten häntä ei voitane sanoa natsiksi. Onko hän fasisti, ja jos on, millä perusteella?

Yle Uutiset kirjoitti 23.10.2024 seuraavasti: "Trumpin väitetyt Hitler-sympatiat puhuttavat Yhdysvalloissa"

Helsingin Sanomien otsikko 24.10.2024 oli tällainen: "Harris määritteli Trumpin fasistiksi – Kysyimme tutkijalta ..."

Ilta-Sanomat otsikoi uutisensa 25.10.2024 näin: "Onko Yhdysvalloissa pääsemässä valtaan fasisti?"

Uutiset kertoivat muutama päivä sitten, että Vasemmistoliitto ei tukenut valittua EU:n komissiota, koska siinä oli mukana äärioikeistolainen komissaari, josta lisäksi tuli yksi varapuheenjohtajista. Merja Kyllönen selosti ratkaisua politiikkaradiossa 28.11.2024.

"Joo, kyllähän meille kaikkein isoin asia oli se, että Fitto, äärioikeiston edustaja, aidosti julkisesti päätyi sitten komission varapuheenjohtajaksi."

Siinäpä sitä onkin selvittelemistä, kuka on natsi ja kuka on fasisti ja kuka on minkäkin suuntauksen äärioikeistolainen.

https://areena.yle.fi/podcastit/1-72033888


Ääripään ajattelijat tunnistaa siitä, etteivät tule toimeen toista mieltä olevien kanssa ja aattensa kannalta täysin epäolennaisen seikkojen vuoksi. Suomessa oli vuosia kaksi kommunistista puolueetta. Ei siksi, että olisivat olleet poliittisista kysymykjsistä eri mieltä, vaan joistain määritelmäasioista, kuten mitä liike edustaa. Sama homma 612-marssille osalistuvien natsilarppaajien kanssa. Ovat eri mieltä lähinnä vain siitä, keneltä otetaan ihmisoikeudet pois. Eivät siitä, otetaanko ne pois.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

#106
YLE:n ja HS:n medianäkemyksen kautta kaikki kansallismielinen ajattelu on "äärioikeistoa". Tuossahan ne väärään menevätkin. Mutta Valtamedia ei perusta näkemyksiään faktoihin, heillä on "uskontonsa", jossa liki kaikki vihreästä liitosta oikealle ovat "äärioikeistoa". Juuri tuon vääristyneen ja kieroutuneen mediatulkinnan vuoksi lukijat ovat valtamediamme hylänneet.

Median harjoittama idealistinen leimaaminen ei mene läpi, enää. Ihmiset eivät ole niin tyhmiä ja sivistymättömiä, kuin liberaaliksi itseään kutsuma autoritaarinen vasemmisto (myös mediassa) kuvittelee. Ihmiset eivät usko woke/cancel/sosialismi-näkemyksiin, mitä eliitti esittää. Olkoot yksin sitten norsunluutorneissaan ja kuihtuvissa medioissaan. Me emme niistä enää välitä.

https://blogit.utu.fi/poliittisetkuplat/2016/06/20/punavihreat-voimakkaasti-edustettuina-sosiaalisessa-mediassa/

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 30, 2024, 01:04:23^
Persujen Teemu Keskisarja kieltäytyi juuri Linnan juhlista, mutta osallistuu sen sijaan natsilarpaajien 612-marssille ja pitää siellä puheen. Tai nämä ovat samani alustavat speksit.
Tuosta on väännetty jo vitsiä Blueskyssä:

Kirjailija Hai jättää linnan juhlat väliin, koska siellä on liikaa natseja ja
persu kansanedustaja Keskisarja jättää linnan juhlat väliin, koska siellä ei ole tarpeeksi natseja.
:D

Sittemmin myös 2. persuedustaja Sheikki Laakso lähti Keskisarjan kelkkaan, linnan juhlat väliin, mieluummin natsimarssiin.

Linnanjuhlat on pitkälti naisten, herraskaisen eliitin, pukuesittelyjä joka EVVK raavaille työmiehille, koko tapahtuma on ehkä leimautunut Euroviisujen tapaan epämiehiseksi monille, ja nää persut nuuski sen? (Keskisarjalla on työläistaustaa).
"Hyväosaiset ja korkeapalkkaiset osaavat jopa kadehtia minimitoimeentulolla sinnittelevien tukia! Se minusta on ihan erityisesti suomalainen kateuden laji." - Minna Pärssinen, YLE:n ulkomaantoimittaja

MrKAT

PS-edustajat aikovat kaduille marssimaan itsenäisyyspäivänä ...
...
Ratkaisustaan Sarastus-lehdessä kirjoittanut Keskisarja kertoi, että osallistuu 612-kulkueeseen juhlapuhujana.

- https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cbf465bb-f7dd-4ac6-b84e-407af6df6c90

Kukas se täällä on mainostanutkaan tuota uusnatsi-lehteä?
Alla ote, jossa ehdotetaan uusholocaustia maahanmuuttajille:

Sarastus2412a.jpg
"Hyväosaiset ja korkeapalkkaiset osaavat jopa kadehtia minimitoimeentulolla sinnittelevien tukia! Se minusta on ihan erityisesti suomalainen kateuden laji." - Minna Pärssinen, YLE:n ulkomaantoimittaja

MrKAT

Mediaa pelottaa, ei uskalla käyttää oikeita nimiä eli termiä "äärioikeistolainen":

Lauri Lavanti‬ ‪@laurilavanti.fi‬
Ymmärrän, että media on varovainen ennen kuin laittaa ajdektiiveja substantiivien eteen, mutta onhan tää nyt surkeaa, että tässä kaikelle kansalle esitetään, että 612-kulkueen äärioikeistolaisuus olisi vain [Ville] Niinistön mielipide.
Tai että Sarastus olisi tavallinen lehti.


Johon populismin ja polarisaation tutkija Palonen (ilmeisen turhautuneena):

Emilia Palonen ‪@emiliapalonen.bsky.social‬
Meitä tutkijoitakin lainataan jopa kuuden vuoden takaa, kun toimittajat eivät uskalla kirjoittaa asioista niiden oikeilla nimillä. Ei ole mitään epäselvyyttä 612-kulkueen ja Sarastuksen poliittisesta orientaatiosta. Älkää suotta lainatko mua - tai muita.
---...
Vaikuttaa siltä, että tämä itsesensuuri-epävarmuus-maalitus on vain pahentunut. Huomasin taannoin, että ihan yksinkertaisessa jutussa valtakunnanmedia siteeraa meitä tutkijoita Ylen jutuissa: ettei vain tulisi itse määriteltyä mitään vaan vastuu siirtyy Ylelle!
---...
Samoin mun pointti on, että media välttelee vastuuta. Ja voisi jopa sanoa, että maalittaa ihan tavallisten tosiasioiden ääneen sanomisesta. Ikään kuin ainoastaan    @villeniinisto.bsky.social "mielestä" tai jonkun asiantuntijan siteerattuna "arviona" musta olisi mustaa ja sininen sinistä.  #älälainaa


"Hyväosaiset ja korkeapalkkaiset osaavat jopa kadehtia minimitoimeentulolla sinnittelevien tukia! Se minusta on ihan erityisesti suomalainen kateuden laji." - Minna Pärssinen, YLE:n ulkomaantoimittaja

Karikko

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 30, 2024, 23:42:57
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 30, 2024, 01:04:23^
Persujen Teemu Keskisarja kieltäytyi juuri Linnan juhlista, mutta osallistuu sen sijaan natsilarpaajien 612-marssille ja pitää siellä puheen. Tai nämä ovat samani alustavat speksit.
Tuosta on väännetty jo vitsiä Blueskyssä:

Kirjailija Hai jättää linnan juhlat väliin, koska siellä on liikaa natseja ja
persu kansanedustaja Keskisarja jättää linnan juhlat väliin, koska siellä ei ole tarpeeksi natseja.
:D

Sittemmin myös 2. persuedustaja Sheikki Laakso lähti Keskisarjan kelkkaan, linnan juhlat väliin, mieluummin natsimarssiin.

Linnanjuhlat on pitkälti naisten, herraskaisen eliitin, pukuesittelyjä joka EVVK raavaille työmiehille, koko tapahtuma on ehkä leimautunut Euroviisujen tapaan epämiehiseksi monille, ja nää persut nuuski sen? (Keskisarjalla on työläistaustaa).

Teemu saa nyt varmasti -ilmaista mainosta ja on ilmeisesti siitä mielissään.  Kertoo, että jos ja kun tulee seurauksia asian vuoksi saattaa se olla hänen kannaltaan pelkää plussaa. Ei ehkä sano ihan noin- purrahan otti jo kantaa ja lupasi, että tuohon kansallismieliseen kulkueeseen osallistuminen ei ole mikään ongelma. Ehkä tuota mitä hän julistaa kerrotaan uutimissa.

Ilmeisesti se ei ole persujen ongelma, mutta saattaa aiheuttaa hallitusyhteistyöhön kokomustien kanssa ongelmia.

Kiljuselta vietiin sananvapaus melko vähäpätöisistä syistä, eikä hän edes pyrkinyt sanomaan mielipiteitään julkisesti, mutta juutuupin kautta se levisi eteenpäin..

kertsi

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 01, 2024, 13:26:40PS-edustajat aikovat kaduille marssimaan itsenäisyyspäivänä ...
...
Ratkaisustaan Sarastus-lehdessä kirjoittanut Keskisarja kertoi, että osallistuu 612-kulkueeseen juhlapuhujana.

- https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cbf465bb-f7dd-4ac6-b84e-407af6df6c90

Kukas se täällä on mainostanutkaan tuota uusnatsi-lehteä?
Alla ote, jossa ehdotetaan uusholocaustia maahanmuuttajille:

Sarastus2412a.jpg

No just. Ja Toope mainostaa tuota Sarastusta joka viestissään - eli komppaa kuvatunkaltaista äärioikeistolaista maailmankuvaa, jonka mukaan on ihan ok massamurhata maahanmuuttajia ja tehdä heistä biolannoitetta (kas kun ei lampunvarjoja).
Jos vaakkuu kuin fasisti, jos marssii fasistien riveissä, jos fanittaa fasistilehteä, on fasisti.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 01, 2024, 15:04:44Mediaa pelottaa, ei uskalla käyttää oikeita nimiä eli termiä "äärioikeistolainen":

Lauri Lavanti‬ ‪@laurilavanti.fi‬
Ymmärrän, että media on varovainen ennen kuin laittaa ajdektiiveja substantiivien eteen, mutta onhan tää nyt surkeaa, että tässä kaikelle kansalle esitetään, että 612-kulkueen äärioikeistolaisuus olisi vain [Ville] Niinistön mielipide.
Tai että Sarastus olisi tavallinen lehti.


Johon populismin ja polarisaation tutkija Palonen (ilmeisen turhautuneena):

Emilia Palonen ‪@emiliapalonen.bsky.social‬
Meitä tutkijoitakin lainataan jopa kuuden vuoden takaa, kun toimittajat eivät uskalla kirjoittaa asioista niiden oikeilla nimillä. Ei ole mitään epäselvyyttä 612-kulkueen ja Sarastuksen poliittisesta orientaatiosta. Älkää suotta lainatko mua - tai muita.
---...
Vaikuttaa siltä, että tämä itsesensuuri-epävarmuus-maalitus on vain pahentunut. Huomasin taannoin, että ihan yksinkertaisessa jutussa valtakunnanmedia siteeraa meitä tutkijoita Ylen jutuissa: ettei vain tulisi itse määriteltyä mitään vaan vastuu siirtyy Ylelle!
---...
Samoin mun pointti on, että media välttelee vastuuta. Ja voisi jopa sanoa, että maalittaa ihan tavallisten tosiasioiden ääneen sanomisesta. Ikään kuin ainoastaan    @villeniinisto.bsky.social "mielestä" tai jonkun asiantuntijan siteerattuna "arviona" musta olisi mustaa ja sininen sinistä.  #älälainaa




Palonen ei ole yksin. Omassa tuttavapiirissä, jotka eivät ole persuja, ihmetellään tuota samaa. Toimittajien tulisi tehdä selväksi jo haastateltavalle jos tällä on esimerkiksi YK:n ihmisoikeusjulistuksen vastaisia mielipiteitä tai puhuu muuten selvästi puppua. Tai jos haastattelutilanteessa ei onnistu niin viimeistään artikkelin kirjoitusvaiheessa onnistuu. Asiantuntijoita voidaan kysyä sitten jos tulee eteen jotain poikkkeuksellista, mutta yleensä nuo persujen älyttömyydet voisi korjata arkijärjellä vieläpä haastattelutilanteessa kysymättä asiaa erikseen tutkijoilta.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Brutto

Toivon että vappumarssiin osallistuvia kohdeltaisiin mediassa samalla ankaruudella kuin 612- kulkueen osallistujia. Vappumarssijoiden ideologia aloitti sentään maamme ainoan sisällissodan.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

-:)lauri

#114
^
Kunhan natsimarssi assosioituu yleisessä mielipiteessä muuhun kuin natseihin, siihen osallistuminen muuttuu hyväksyttäväksi. Aikaa se voi toki ottaa. Vappumarssi on muuttunut neuvostokommarimarssista ehkä järjestäytyneen työväen marssiksi ja koska järjestäytynyt työväki ei tänä päivänä assosioidu ihmisten mielissä neuvostokommunisteihin, vappumarssiin osallistuminen on luonnollisesti muuttunut hyväksyttäväksi.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Kopek

Hallituspuolueiden kansanedustajat ovat osallistuneet aikoinaan vasemmiston vappukulkueisiin, joissa on ollut mukana diktartuurivaltio Neuvostoliiton kannattajia ja väkivaltaan uskovia kommunistianarkisteja ja ties keitä. Miksi se olisi sen suurempi ongelma, kun nyt hallituspuolueen kansanedustajat osallistuvat kulkueeseen, jossa voi lurkkia mukana kyseenalaista porukkaa.

Suomessa on vallitsevinaan sananvapaus, mielipiteenvapaus ja mielenosoitusvapaus, joten ei kai joku mitätön kulkue ole ongelma. Aika väsähtäneitä tapahtumia ne ovat olleet.

-:)lauri

#116
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 02, 2024, 17:08:24Hallituspuolueiden kansanedustajat ovat osallistuneet aikoinaan vasemmiston vappukulkueisiin, joissa on ollut mukana diktartuurivaltio Neuvostoliiton kannattajia ja väkivaltaan uskovia kommunistianarkisteja ja ties keitä. Miksi se olisi sen suurempi ongelma, kun nyt hallituspuolueen kansanedustajat osallistuvat kulkueeseen, jossa voi lurkkia mukana kyseenalaista porukkaa.

Suomessa on vallitsevinaan sananvapaus, mielipiteenvapaus ja mielenosoitusvapaus, joten ei kai joku mitätön kulkue ole ongelma. Aika väsähtäneitä tapahtumia ne ovat olleet.

Kyse lienee mielikuvista. Ehkäpä ihmiset assosioivat itsensä helpommin kommunisteiksi kuin natseiksi.

Ehkä ihmisille tulee kommunismista mieleen työväen oikeudet eikä se, mitä kauheuksia niiden oikeuksien varjolla diktaattorit valtioissaan suorittivat kun taas natseista tulee mieleen ehkä yleisten ihmisoikeuksien puute, toinen maailmansota ja juutalaisten kohtalo.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

MrKAT

#117
Breaking News.
Sheikki Laakso(ps) peruuttaa, ei osallistukaan 612-marssiin. Liian suuri kohu...
https://yle.fi/a/74-20128737

Halla-aho ja Purra munasivat antaessaan tukensa äärioikeisto-tapahtumalle, että saa osallistua. Ex- ja nykyine pj leimauttivat täten puolueensa vielä selvemmin äärioikeistolaiseksi uusnatsien rinnalle.

Nyt kun jo Supo ("pssst" kuiskivat Mäkelälle ja Orpolle) ja asiantuntijat antaneet selvästi ymmärtää että äärioikeistolainen tapahtuma.
- https://www.is.fi/politiikka/art-2000010874294.html
- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0ec4c2a2-a86d-43d0-9b5e-1bddec7e1f90
- https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010872665.html

(Tietysti olisi mahdollisuus että Purra ja Halla-aho eivät olisi tienneet. En usko. Ovat itse mitä äärioikeistolaisinta empatiavajaata PS-reunaa.)
"Hyväosaiset ja korkeapalkkaiset osaavat jopa kadehtia minimitoimeentulolla sinnittelevien tukia! Se minusta on ihan erityisesti suomalainen kateuden laji." - Minna Pärssinen, YLE:n ulkomaantoimittaja

Toope

612-marssihan ei toki ole mikään äärioikeistomarssi, kuten vasurimedia väittää. Sinne on tunkenut noita sinumustia tms., mutta kulkue sinänsä ei ole muuta kuin itsenäisyyspäivän juhla.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 02, 2024, 17:08:24Hallituspuolueiden kansanedustajat ovat osallistuneet aikoinaan vasemmiston vappukulkueisiin, joissa on ollut mukana diktartuurivaltio Neuvostoliiton kannattajia ja väkivaltaan uskovia kommunistianarkisteja ja ties keitä. Miksi se olisi sen suurempi ongelma, kun nyt hallituspuolueen kansanedustajat osallistuvat kulkueeseen, jossa voi lurkkia mukana kyseenalaista porukkaa.

Suomessa on vallitsevinaan sananvapaus, mielipiteenvapaus ja mielenosoitusvapaus, joten ei kai joku mitätön kulkue ole ongelma. Aika väsähtäneitä tapahtumia ne ovat olleet.
Kommarikansanedustaja Veronika Honkasalo (Vas) itse esiintyi rinnan ihmisten kanssa, jotka vaativat Israelin valtion tuhoamista, mutta nuo nyt moralisoivat muita!