Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Terveys

Aloittaja Amore, tammikuu 03, 2019, 12:58:10

« edellinen - seuraava »

Aave ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Norma Bates

https://www.iltalehti.fi/sydan/a/254f4eed-54f1-4c03-8c59-9aa77b7cc29d?fbclid=IwAR2yfC0jnmJzpTIQmFzP0AQEwwtBOrpKndQx9J6Euwx7zGuGNjiugVlEeYY

Ja millähän helkkarin ilveellä RR saadaan alle 120/80 jos elintavat ovat terveet ja paineet siitä huolimatta yli em. arvon?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 12, 2020, 11:36:40
https://www.iltalehti.fi/sydan/a/254f4eed-54f1-4c03-8c59-9aa77b7cc29d?fbclid=IwAR2yfC0jnmJzpTIQmFzP0AQEwwtBOrpKndQx9J6Euwx7zGuGNjiugVlEeYY

Ja millähän helkkarin ilveellä RR saadaan alle 120/80 jos elintavat ovat terveet ja paineet siitä huolimatta yli em. arvon?

Kuten jutussa kerrotaan, aina elintapamuutoksilla verenpainetta ei saada alenemaan. Silloin on turvauduttava lääkitykseen.

kertsi

#137
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 12, 2020, 11:36:40
https://www.iltalehti.fi/sydan/a/254f4eed-54f1-4c03-8c59-9aa77b7cc29d?fbclid=IwAR2yfC0jnmJzpTIQmFzP0AQEwwtBOrpKndQx9J6Euwx7zGuGNjiugVlEeYY

Ja millähän helkkarin ilveellä RR saadaan alle 120/80 jos elintavat ovat terveet ja paineet siitä huolimatta yli em. arvon?

- korvaamalla tavallinen ruokasuola mineraalisuolalla, jossa osa natriumista on korvattu (Pansuola, Seltin)

- DASH-ruokavaliolla *)
- vähentämällä suolankäyttöä (vars. natriumia sisältävän) alle maksimimäärän *)
- syömällä monipuolisesti kasviksia ja hedelmiä *)
- syömällä vain vähän tyydyttynyttä rasvaa *)
- lisäämällä vähärasvaisten maitotaloustuotteiden käyttöä ja välttämällä runsaasti rasvaa, tyydyttynyttä rasvaa ja kolesterolia sisältävien elintarvikkeita ja ruokia *)
- saamalla ravinnosta riittävästi kaliumia, kalsiumia ja magnesiumia *)

- liikkumalla sillä tavalla, ettei siitä aiheudu lisästressiä,
- välttämällä ylipäätänsä liiallista stressiä
- hankkimalla itselleen sellaisia tietoja ja taitoja, joiden avulla voi rauhoittaa tarvittaessa itseään ja sillä lailla vähentää mahdollista ahdistusta
- meditoimalla, rentoutusharjoituksilla
- hankkimalla sosiaalista tukea, ystäviä, rakkautta, silityksiä, ihokontaktia, ja sen sellaista, mikä alentaa verenpainetta
- silittämällä kissaa tai koiraa (ärhäkkä villikissa ei ole hyvä lemmikki sellaiseen tarkoitukseen)
- katsomalla kissaviedoita? (muistelen lukeneeni jonkun tutkimuksenkin tästä)
- hankkimalla elämän
- lisäravinteet, esim. Mg?

*) nyt en muista miten tuota perustellaan, ehkä kasvisten ja hedelmien sisältämän kaliumin avullako? Toiminnee natriumin huonoja vaikutuksia vastaan?

Runsaasti hedelmiä ja kasviksia sekä niukasti tyydyttynyttä rasvaa sisältävän ruokavalion vaikutus verenpaineeseen (Duodecim)
Runsaasti hedelmiä ja kasviksia sisältävä ruokavalio ilmeisesti alentaa kohonnutta verenpainetta. Vaikutus tehostuu, jos ruokavalioon lisätään niukasti tyydyttynyttä rasvaa sisältäviä vähärasvaisia maitovalmisteita tai natriumin saantia vähennetään.

DASH-ruokavaliohoitoon (yhdistelmäruokavaliohoitoon, jossa hedelmä- ja kasvislisän lisäksi lisättiin vähärasvaisten maitotaloustuotteiden käyttöä ja vältettiin runsaasti rasvaa, tyydyttynyttä rasvaa ja kolesterolia sisältävien elintarvikkeita ja ruokia)
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Hippi

Rentoutusharjoituksena kaiketi voidaan pitää mitä tahansa sellaista tekemistä, josta pystyy nauttimaan niin, että "sielu lepää".

Itselläni tuossa toimii kukkien hoitaminen. Kuljen kaikki kukkani läpi hissukseen ja nypin kuivahtaneita lehtiä ja kukkia pois, tai kuten tänään vaihdoin santun poikaset hiukkasen isompiin ruukkuihin ja kohetelin muutamaan kovia kokenutta kasvia hyvän musiikin soidessa siinä taustalla. Verenpaineesta en tiedä, mutta aamusta asti vaivannut ja yhä pahemmaksi muuttunut päänsärky siinä parani puuhatessa.

Jollain muulla tekeminen voi olla jotain muuta, mistä pitää. Oleellisinta kai siinä on pakottomuus, eli sitä voi tehdä silloin kun tuntuu hetki olevan siihen sopiva ja sen voi lopettaa siinä vaiheessa, kun tuntuu saaneensa tekemisestä tarpeekseen.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates

Oisko se sitten se kumppanin puute.  :'(

MrKAT

"Luonnonkansoilla verenpaine" googlaus antaa aina Hyvä Terveys-lähteestä.. lääkärien Duodecimiin saman, että:
luonnonkansoilla verenpaine on iästä riippumatta aina sama kuin suomalaisella nuorisolla eli 110/70.

Myös kolesteroli on luonnonkansoilla (ja luonnon nisäkkäillä!) hyvin alhainen, LDL 2 ja
kokonaiskolesteroli noin 3. Samaa suuruusluokkaa kädellisillä apinoilla.

Kasveja kasveja, raadantaa liikuntaa ja kuituja? Isot perheet jne?

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Anarkistinen BLM - syyskuu 12, 2020, 23:27:17
"Luonnonkansoilla verenpaine" googlaus antaa aina Hyvä Terveys-lähteestä.. lääkärien Duodecimiin saman, että:
luonnonkansoilla verenpaine on iästä riippumatta aina sama kuin suomalaisella nuorisolla eli 110/70.

Myös kolesteroli on luonnonkansoilla (ja luonnon nisäkkäillä!) hyvin alhainen, LDL 2 ja
kokonaiskolesteroli noin 3. Samaa suuruusluokkaa kädellisillä apinoilla.

Kasveja kasveja, raadantaa liikuntaa ja kuituja? Isot perheet jne?

Kellon, kalenterin ja yksityisomaisuuden puuttuminen?

kertsi

#142
Lainaus käyttäjältä: Anarkistinen BLM - syyskuu 12, 2020, 23:27:17
"Luonnonkansoilla verenpaine" googlaus antaa aina Hyvä Terveys-lähteestä.. lääkärien Duodecimiin saman, että:
luonnonkansoilla verenpaine on iästä riippumatta aina sama kuin suomalaisella nuorisolla eli 110/70.

Myös kolesteroli on luonnonkansoilla (ja luonnon nisäkkäillä!) hyvin alhainen, LDL 2 ja
kokonaiskolesteroli noin 3. Samaa suuruusluokkaa kädellisillä apinoilla.

Kasveja kasveja, raadantaa liikuntaa ja kuituja? Isot perheet jne?

Kasveja, kasveja, kuituja, liikuntaa kyllä. Raadantaa ei välttämättä, varsinkaan jos on stressaavaa.

Muistelen jostain lukeneeni paimentolais-masaiden liikuntatottumuksista. 4 tuntia kävelyä päivittäin. Heillä on karmeahko ruokavalio, ei paljon kasviksia, mutta nautaeläinten lihaa, verta ja maitoa. Joitakin maustekasveja. Mutta suonet mukavan dilatoituneet (iso sisäläpimitta), eli ei ateroskleroosia eikä korkeaa verenpainetta. Käsittääkseni nimenomaan se 4 tuntia päivässä kävely olisi se selittävä tekijä. (Ehkä eivät käytä suolaa? Se voisi myös olla selittävä tekijä *). Genetiikkakin voisi olla selittävä tekijä? He ovat pitkää kansaa, ja pitkillä ihmisillä yleensä on alhaisempi verenpaine?)

Mitä tulee tuohon edelliseen listaani (muista) keinoista alentaa verenpainetta, niin listalta puuttui:

täysjyvävilja.

Lähde: https://sydan.fi/fakta/verenpaineen-hoito-elintavoilla/


*)  Niissä kulttuureissa, joissa suolaa käytetään hyvin vähän tai ei lainkaan, verenpainetaso on iästä riippumatta 100–110/60–70 mmHg.
https://www.kaypahoito.fi/khp00016  (Duodecim Käypähoito)
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Kuorsaus ja uniapnea muuten nostaa verenpainetta, ja näiden hoito CPAP-koneella laskee sitä.

Ja lakritsi ja salmiakki nostavat myös verenpainetta, joten niitä kannattaa välttää.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 16, 2020, 12:19:07
Kuorsaus ja uniapnea muuten nostaa verenpainetta, ja näiden hoito CPAP-koneella laskee sitä.

Ja lakritsi ja salmiakki nostavat myös verenpainetta, joten niitä kannattaa välttää.

Verenpainetta sairastavana olen miettinyt näitä ehkäiseviä toimia.

Omalla kohdallani olen päätynyt tiukan dieetin tai alkoholittomuuden korvikkeeksi yrittämään parantaa verisuoniterveyttä. Yritän pysyä liikkeessä huomattavan paljon keksimällä kaikkea hauskaa mikä edellyttää tai mahdollistaa liikkumisen käyttämällä kehoa apuna. Olenkin liikkunut erityisen paljon viime vuosina, aiempaan verrattuna.

Seuraava tavoite on nostaa liikunta tasolle jossa hiki lentää.

Miten muuten verisuonten joustavuutta ja kestävyyttä parhaiten kohotetaan? Onko se juuri liikunta, vai olisiko joku lääke parempi vaihtoehto.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

kertsi

Minulla on se käsitys, että liikunta juurikin on - suolan käytön vähentämisen jälkeen - se paras tapa madaltaa verenpainetta. Ja se lisää verisuonten joustavuutta.

Toisaalta jos mättää tyydyttynyttä rasvaa paljon, se taitaa juurikin vähentää verisuonten joustavuutta, kun suoniin alkaa kertymään niiden seinämiä paksuuntavaa materiaalia.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Norma Bates

Alimmat RR-arvot olen itse saanut saunan jälkeen tai saunan jälkeisenä päivänä. Lämpö ilmeisesti laajentaa verisuonia. Ei ole sensijaan tullut mittailtua paineita treenien perään, mitä lienevät.

kertsi

Liikunta siis alentaa verenpainetta pitkällä tähtäimellä. Hetkellisistä esim treenin jälkeisistä mittausarvoista ei voine päätellä mitään olennaista.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

MrKAT

TV1 Prisma: Kyllä lääkäri tietää , jaksossa 2 (n. 33m -) kerrottiin
- "Roskaruoka on pahasta. Mutta välillä tekee mieli hampurilaisia" (kuvassa rasvaisia ranskalaisia ja pihvi..)
"On yllättävää miten yksikin ateria voi vaikuttaa verisuoniin"
"Tuntien sisällä rasvaisesta ja sokerisesta ateriasta keho tuottaa haitallisia vapaita radikaaleja"
  Ne muuttavat kolesterolia, jolloin se tukki suonia. Suonista tulee vähemmän
  joustavia, ja vaikutus voi kestää tunteja."


Pienessä joukkotestissä (6 koehenkilöä) tutkittiin uskomusta/väitteitä että antioksidanttilisällä, tässä juomilla (punaviini, vihreä tee, appelsiinijuoma, verrokkina vesijuoma) voisi kumota tuon rasvaisen sokerisen ruuan haittavaikutuksen.

-"Ennen ja jälkeen aterian ultralla tutkitaan verisuonten joustavuutta".
"Verikokeilla testataan hapettuneen kolesterolin tasoa"
..
"Teiltä kaikilta mitattiin verisuonten joustavuutta.
  Aterian jälkeen verisuonten joustavuus väheni."
"Roskaruoka vähensi verisuonten joustavuutta - peräti 30 prosenttia."


Mikään antioksidanttijuoma ei vaikuttanut. Paitsi appelsiinimehu joka hiukan pahensi(!) tilannetta. Syyksi sanoi sen suuren sokeripitoisuuden. Tämä siis suonten joustavuudesta.

Kolesteroliin (hapettuneeseen) ei millään antioksidanttijuomalla ollut mitään vaikutusta.

Oli melkoinen ylläri että jo 1 ateria ja jo tunneissa vaikuttaa verisuoniin noin selvästi mitattavasti. Luulin tai luulisi että tämä vaikutus tulee vähitellen vuosien aikana. Mutta että noin nopeasti, tunneissa ja päivissä.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Juha

#149

Löysin jotain ajattelutapaani liittyvää, diabetes-ketjusta. Ajatus on ollut mielessä jonkin aikaa, ja kertonut siitä vähän eri tavoin:

Lainaus käyttäjältä: Juha - joulukuu 21, 2019, 07:57:31
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 20, 2019, 15:57:56
Lainaus käyttäjältä: Juha - joulukuu 20, 2019, 15:13:37

Entä jos diabetes onkin normaalia vanhenemista ja rappeutumista? Elimistö ei siedä yhtä paljon raskaita aineita kuin nuorena. Raskaita aineita voivat olla sokeri, rasva, ...?

Miten ajattelit diabeteksen syntyvän nuorille?


Kyseessä voi olla vanheneminen, nopeampana. Siten katkosta sokeriaineenvaihdunnan normaaliuteen, voisi kuvausosuvuutta hakien viitata sanaan: amputaatio. Vanheneminen on myös amputointia, mutta ei ihan perinteisessä mielessä. Samaan viittasin joskus aiemmin, dementian yhteydessä.

Yleensä, arkifilosofisesti puhutaan luopumisesta, joka taas viittaa tavalliseen kasvuun, ihmisenä. On eräänlaista aikuistumista.

Jos vaikka katkosta ei edes tarvita, kun jotain katkaistavaa ei ole edes ilmaantunut, niin ... ööö. Eiköhän siinä sokeriaineen vaihdunnankin tapauksessa ole jotain hoitautunut jo ennakoivasti. Näin puutteet/vajeet saa tuotua rappeutumis-kehityksen piiriin, jotenkin yhtenäisesti suhtauduttavaksi, mikä ei sulje pois, vaikka spesiaalivinkkeleitä, jos ne sattuu kiehtomaan.

Käsitteellisesti edellinen töksähtää, siis sanallisesta seurattuvuutta ajatellen vaikka, jos käsitteistä ei oikein voisi puhua (koherentisti), mikä ei ole tässä se tarkoitus. Käsitteet ajallaan.

Asia yleistyy yhteysteoriaan. Mitä pidetään matkassa, mitä ei, ja mihin on mahdollinen, milloinkin, jollain tapaa.

Eilen kuuntelin dokkaria, joka käsitteli lähestymistapaa, joka liittyy vanhenemiseen. Tarina oli aika samantyyppistä, holistisuuteen päin menevää, länsimaisesta tulokulmasta tarkastellen: https://areena.yle.fi/audio/1-50645868

Vaikka koen olevani hajanainen, niin käsityspuolella kiehtoo kokonaisemmat, ja kokoavammat motiivit. Koskee varmaan kaikkia aihealueita. Jotain täyspäinvastaista, nykyiselle lokeroitumiselle.

Lokeroissa, eriytymisissä, ... ei sinänsä haittaa, tosin kun niitä ilmenee, niin kuviot tuppaa menemään överiksi, jos menestystekijyyttä on, jossain syventymishaarassa.

Oma mottoni voisi olla mieluummin se, että yksityistapaukset kiinnostava, mutta paljon juuri sen takia, että langanpäätä on kelattavaksi. Mitä useammasta päästä lähtee, sitä monipuolisempi juttu. Pienikin lähtö, voi joskus avata paljon.

Teema on oikeastaan kattavampi kuin terveys, ja liittyy todellisuuden tarkasteluun. Toisaalta, sen voi linkata helposti terveyteen, oli mahdolliset sovellutukset hyödyllisiä, tai ei. Jos toisaalta, eri sovellutuksia tarkastelee tästä vinkkelistä, niin arviointeihin voi saada lisää ryhtiä, eikä "yksipuoleisuus ala liiaksi kukoistaa", käytännön tasolla.

Nykyisiä rooleja ja paneutumisia kun ajattelee, niin mielessä käynyt sellainenkin pesti, kuin valtavirta-ajattelun ja valtavirtakäytäntöjen kriittinen tarkastelu, ja haastaminen.

Valtavirtaopposiolaisuudesta voisi puhua, jos ei samalla pyrkisi tuomaan yhtä aktiivisesti esiin sitä, mikä toimii, voisi olla hyvin, jopa paraikaa.

L:

Toimija, joka voisi valtavirtaoppositiolainen, voisi faktisesti olla pyrkijänä suuntaneutraali, tietyin mittarein tarkastellen.

Käytännössä, jos kiinnittää huomiota siihen lupaavaan, jonka ajattelee paremmaksi (tai potentiaalisemmaksi) kuin vallitseva, niin tämä puoli tekee toimista haastavia. Vaikka korostuksena olisi jotain aiempaa (historian käytännöt, toimet), nekin voi toimia samaan asetelmaan kuuluvasti, kuin edessä (huominen) olevat vertailtavat nostot.

Ilmiö on tietysti sama, kuin kielteisesssä uutisoinnissa (artikkeleissa), kun vedotaan primitiivireaktioihin. Vaikka asiallista ja säilymiseen lähellä olevaa käsittelyä olisi tasapuolisesti, kokemuspainopiste suuntautuu helposti primitiivisemmän (eliö-läheisemmän) materiaalin perusteella.

Kvartaalityylitoiminnan, talousjärjestelmineen, yhteiskuntien tasolla, voi ajatella samalla tapaa voittavaksi. Pitkämieliset suunnitelmallisuudet, eivät oikein ota menestyäkseen, kaikesta hyvästä toivosta huolimatta.

Moni edistyksellinen hanke on luonteeltaan kommunistista. Koska piippuun sullottavaa ei tajuta käärmeeksi, projekti voi jatkua, ja vaikeus puolestaan tukee hyvin, tätä yrititteliäisyyden jatkuvuutta.