Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Minne maailma on matkalla?

Aloittaja Magdaleena, tammikuu 20, 2019, 23:34:50

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

-:)lauri

#60
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 25, 2019, 08:56:37
On sanottu, että venäläiset ja Venäjä-mieliset trollit muokkaavat mielipiteitä foorumeilla ja mediassa. On esitetty esimerkkejä Venäjän piilovaikuttamisesta Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaan.

Suomen kohdalla yksittäisistä esimerkeistä ei ole juuri esitetty vedenpitävää näyttöä, mutta on kuitenkin vihjattu että esimerkiksi MV-lehden taustalla saattaa olla Putinin joukkojen salainen tiedotustoiminta. Dosentti Bäckman puolestaan on itse antanut vihjeitä toimintansa venäläismielisyydestä.

Kun otetaan huomioon se, että hommafoorumi on yksi Suomen suurimmista foorumeista ja se, että Venäjän on kerrottu yrittävän vaikuttavan nimenomaan äärioikeistoon ja se, että Venäjän foorumitrolleja ylipäätään on olemassa, on käytännössä lähes varmaa, että hommafoorumilta näitä toimijoita löytää, jos ylipäätään mistään.

Tuollaista tuli mieleeni, kun luin hommafoorumin sotahistoriaketjua. Jo aikaisemmin olen miettinyt asiaa, koska jotkut kirjoittajat ovat olleet epäilyttävän voimakkaasti Venäjä-mielisiä.

On varmasti opportunistisia sosiopaatteja, jotka voivat aidosti uskoa johonkin äärioikeistolaiseen ideologiaan (käsittää laajassa mielessä vinon pinon Norjalaisen joukkomurhaajan Breiviikin kaltaisten kaistapäiden manifesteja), mutta suurin osa äärioikeistosta rakentuu kuitenkin pelkureista. Kyse äärioikeistolaisuudessa suurimmalle osalle on pelottavia asioita kohtaan koetusta primitiivireaktiosta.

Jos nyt sitten mietittään keinoja, joilla äärioikeistolaisten määrää populaatiossa nostetaan, liittyvät ne keiskeisesti pelotteluun.

Se työ, jota esimerkiksi Venäjän trollit tekevät, on nimenomaan ihmisten pelottelu esimerkiksi maahanmuuttajien aiheuttamilla ongelmilla (mikä tahanasa pelottelu kelpaa).

Tarve reagoida pelottaviin asioihin kasvaa ja ainoat henkilöt, jotka antavat vaikutelman kyvykkyydestään ratkaista pelkoa aiheuttavat uhat ovat autoritääriset johtohahmot; parhaimmassa tapauksessa aurotitääriset johtohahmot, jotka viestivät pitävänsä näitä pelkotiloja oikeutettuina.

Putin on diktaattorina autoritäärinen johtaja ja esimerkiksi Suomen äärioikeistosssa kuten persuissa luotetaan tutkimusten mukaan ulkomaalaisista poliitikoista enitien juuri Putiniin tai nykyään myös Trumpiin; henkilöihin jotka ovat voimakkaan autoritäärisiä. Persujen äänestäjäkunnassa on jo nyt yllättävän paljon porukkaa, jotka avoimesti fanittavat Stalinia. Venäläisyys nähdään äärioikeistossa toisin sanoen pienempänä pahana kuin liberalismi, koska jälkimmäinen pelottaa enemmän.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Edellinen kommentti on tottakai pelkkää roskaa.
Ei Suomessa ole edes järin äärioikestoa, kun liberaalipuolue kuoli jo ajat sitten. Eikä ole talousliberaali oikeisto oikein noussut.
Kansallismielinen konservatiivisuus toki nousee, mistä olen mielissäni. Sehän toki ei ole järin ääriajattelua, vain perinteistä konservatiivista ajatusmallia, jota Kokoomus harjoitti 50 vuotta sitten, nyt Perussuomalaiset.

PS:n ajattelu pohjautuu perinteiseen suomalaisuusaatteeseen, kansallismielisyyteen, jota tuskin kukaan voi pitää minään järin radikaalina aatteena, kun konservatiivinen ajattelu on sen pohjana? Toki nykymediassa mikä tahansa kansallismielisyys leimataan ääriajatteluksi, mutta se johtuu lähinnä vihervasemmistolaisen median luomasta leimasta. Heille kaikki sosialidemokratiasta oikealle oleva ajattelu on "äärioikeistolaisuutta". Median vihervasemmistolaisuuden tunnemme, sitä tyrkytetään meille HS:n ja YLE:n kautta suuhumme jatkuvasti. Mannerheim on homoneekeri, suomalaiset sotilaat 1940-luvulla natseja, tätähän he työntävät mieliimme.

Monikulttuuri on hyvää, Afrikka ja Lähi-itä tänne, se on hyvää. Tuollaista paskaa työntävät kurkkuumme. Mitäs jos ajattelisimme itse ilman tuollaista mediaa?

-:)lauri

#62
"Fasismin tieltä väistyvät ensin faktat" -Kari Enqvist

Toopen yllä harjoittama eristiikka (epäasiallinen väittelytaito) kiteyttää hyvin tuon, minkä Enqvist esittää.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - joulukuu 29, 2019, 01:25:44
"Fasismin tieltä väistyvät ensin faktat"
Ja fiksuutta on esittää toisten latteuksia.

-:)lauri

Myös maailmankuulu hiukkasfyysikko Brian Cox tulee ottaneeksi - joskin toisessa asiayhteydessä - kantaa tuohon Toopen harjoittamaan eristiikkaan toteamalla, että: "Being anti-expert – that's the way back to the cave". -Guardian
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Laika

#65
Silmiini osui Emma Goldmanin ja Alexander Berkmanin kirjoitus tammikuulta 1922:

Dear Comrades, — The persecution of the revolutionary elements in Russia has not abated with the changed political and economic policies of the Bolsheviki. On the contrary, it has become more intense, more determined. The prisons of Russia, of Ukraina, of Siberia, are filled with men and women — aye, in some cases with mere children — who dare hold views that differ from those of the ruling Communist Party. We say "hold views" advisedly. For in the Russia of to-day it is not at all necessary to express your dissension in word or act to become subject to arrest; the mere holding of opposing views makes you the legitimate prey of the de facto supreme power of the land, the Tcheka, that almighty Bolshevik Okhrana, whose will knows neither law nor responsibility.

Naiiviudestaan huolimatta pasifistinen anarkisti ainakin ymmärtää, ettei hänelle ole hyödyllistä räjäyttää itseään pelkästään koska joku ulkopuolinen käskee niin. Hukkaan vallankumouksellisella Venäjällä ei joutunut filosofiakaan, vaan elämä itse. Minulle ei ole ikinä selvinnyt, mitä sellaisella uhrilla yritettiin maksaa. Ehkä nykyajan ihmisen pitäisi sen vuoksi kysyä paitsi mitä uhrilla esitetään saavutettavan, myös mikä on vaadittu uhri. Rehellinen kirjanpitäjä kirjaisi kai, että menneisyys on täynnä katumusta.

Neuvostoliitto ei ollut anarkistien tarkoittama sosialistinen paratiisi, vaikka he istuivat sen vankiloissa. Mustan huumorikäsitykseni vuoksi en voi olla väliin muistuttamatta itseäni siitä.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Saares

Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - joulukuu 29, 2019, 00:30:05
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 25, 2019, 08:56:37
On sanottu, että venäläiset ja Venäjä-mieliset trollit muokkaavat mielipiteitä foorumeilla ja mediassa. On esitetty esimerkkejä Venäjän piilovaikuttamisesta Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaan.

Suomen kohdalla yksittäisistä esimerkeistä ei ole juuri esitetty vedenpitävää näyttöä, mutta on kuitenkin vihjattu että esimerkiksi MV-lehden taustalla saattaa olla Putinin joukkojen salainen tiedotustoiminta. Dosentti Bäckman puolestaan on itse antanut vihjeitä toimintansa venäläismielisyydestä.

Kun otetaan huomioon se, että hommafoorumi on yksi Suomen suurimmista foorumeista ja se, että Venäjän on kerrottu yrittävän vaikuttavan nimenomaan äärioikeistoon ja se, että Venäjän foorumitrolleja ylipäätään on olemassa, on käytännössä lähes varmaa, että hommafoorumilta näitä toimijoita löytää, jos ylipäätään mistään.

Tuollaista tuli mieleeni, kun luin hommafoorumin sotahistoriaketjua. Jo aikaisemmin olen miettinyt asiaa, koska jotkut kirjoittajat ovat olleet epäilyttävän voimakkaasti Venäjä-mielisiä.

On varmasti opportunistisia sosiopaatteja, jotka voivat aidosti uskoa johonkin äärioikeistolaiseen ideologiaan (käsittää laajassa mielessä vinon pinon Norjalaisen joukkomurhaajan Breiviikin kaltaisten kaistapäiden manifesteja), mutta suurin osa äärioikeistosta rakentuu kuitenkin pelkureista. Kyse äärioikeistolaisuudessa suurimmalle osalle on pelottavia asioita kohtaan koetusta primitiivireaktiosta.

Jos nyt sitten mietittään keinoja, joilla äärioikeistolaisten määrää populaatiossa nostetaan, liittyvät ne keiskeisesti pelotteluun.

Se työ, jota esimerkiksi Venäjän trollit tekevät, on nimenomaan ihmisten pelottelu esimerkiksi maahanmuuttajien aiheuttamilla ongelmilla (mikä tahanasa pelottelu kelpaa).

Tarve reagoida pelottaviin asioihin kasvaa ja ainoat henkilöt, jotka antavat vaikutelman kyvykkyydestään ratkaista pelkoa aiheuttavat uhat ovat autoritääriset johtohahmot; parhaimmassa tapauksessa aurotitääriset johtohahmot, jotka viestivät pitävänsä näitä pelkotiloja oikeutettuina.

Putin on diktaattorina autoritäärinen johtaja ja esimerkiksi Suomen äärioikeistosssa kuten persuissa luotetaan tutkimusten mukaan ulkomaalaisista poliitikoista enitien juuri Putiniin tai nykyään myös Trumpiin; henkilöihin jotka ovat voimakkaan autoritäärisiä. Persujen äänestäjäkunnassa on jo nyt yllättävän paljon porukkaa, jotka avoimesti fanittavat Stalinia. Venäläisyys nähdään äärioikeistossa toisin sanoen pienempänä pahana kuin liberalismi, koska jälkimmäinen pelottaa enemmän.

Ainoa mahdollinen uhka tulee Venäjältä. Putinille uhkana on länsimainen demokratia koska se mahdollistaa vallanvaihdon hänelle tuhoisin seurauksin.