Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Tupakka

Aloittaja a4, helmikuu 13, 2019, 13:39:27

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Unforgiven

#30
Entisenä tupakkamiehenä haluan todeta, että sen aloittaminen teini-iässä oli ainakin siihen aikaan todella cool juttu ja toi uskottavuutta omaan olemiseen ja tekemisiin. Sai kavereiltakin aitoa hyväksyntää ja vastakkainen sukupuolikin näki varmasti jotain tavoittelemisen arvoista a la James Dean. Helvetin pahaahan se oli aluksi kunnes tuli riittävän riippuvaiseksi.

Vähän reilut kymmenen vuotta myöhemmin oli kuitenkin pakko kaivaa sattuneesta syystä ymmärrys, että tässä harrastuksessa ei ole järjen hiventäkään ja sen on pakko loppua. Nyt siitä yhdestä elämäni parhaimmaista päätöksestä on jo reilut parikymmentä vuotta kulunut enkä nyt juurikaan tuota hyödykettä ole elämääni kaivannut. Passiiviselle tupakoinnille joutuu pakostakin edelleen altistumaan, kun jostain syystä esimerkiksi ihan joka helvetin kaupan ulko-oven edustoille on pykätty kessuaddikteille paikka, jossa saavat tuskaansa mennen tullen lievittää. Etteivät salaa tupakoisi kaupan sisätiloissa tai jotain.

Onneksi ymmärtääkseni ja nähdäkseni nykynuoriso on ymmärtänyt olla omaa sukupolveani fiksumpi, ainakin tässä asiassa. Muista, kuten kännykkäriippuvaisuudesta, en sano mitään.
I'm just a soul whose intentions are good

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 13, 2019, 23:28:14
Lainaus käyttäjältä: Topi - helmikuu 13, 2019, 23:24:18
En ole ihan satavarma siitä, kummassa se nyt syntyy nopeammin, mutta keskeinen väitteeni on, että nuuskaamisella ja tupakoinnilla ei ole merkittävää eroa riippuvuuden voimakkuuden suhteen, ja tämä on nähdäkseni linjassa myös päihdelinkin tekstin varsinaisen sisällön kanssa.
Eikös tupakkateollisuuden whistblowerit (josta tehtiin Russell Crowen tähtielokuvakin?) paljastaneet että tupakkaan on pantu koukuttavuutta, hyvääoloa jne kiihdyttäviä aineita? (Nuuskassa ei ole samanlaista globaalia veristä kilpaa, oletan).

Se kilpa on vasta alussa.

T: Xante

Topi

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 13, 2019, 23:26:02
Siis toisin sanoen, kiistät tämän asiantuntijoiden käsityksen asiasta?

Nuuskan sisältämät aineet imeytyvät suun limakalvojen kautta suoraan verenkiertoon. Nuuskankäyttäjällä nikotiini imeytyy hieman hitaammin kuin tupakoitsijalla, mutta pysyy korkealla tasolla pitkään. Nuuskan käyttäjä onkin usein pahemmassa nikotiinikoukussa kuin tupakoitsija

Minusta sinä saivartelet enemmän kuin minä, vaikka minun tässä pitäisi olla puolueellinen :D

Jos luet mitä sanoin, niin nikotiinikoukku voikin olla voimakkaampi, mutta keskeinen väitteeni oli, että riippuvuuden asteessa ei ole merkittävää eroa. Se koukku ei johdu pelkästään nikotiinista vaan se liittyy kaikkiin niihin tilanteisiin joissa sitä vedetään. Toki nuuskaaja tottuu siihen pattiin huulensa alla, mutta siihen ei liity niin voimakkaasti sitä, että tämä on nautinto ja tauko ja palkitsen itseäni myös rupattelemalla ihmisille. Siihen ei liity sitä, että tekee käsillä jotakin tiettyä tai muutenkaan ruumiillaan. Tupakoinnissa riippuvuus kohdistuu nähdäkseni kaikkeen tähän. Jos kyse olisi pelkästään nikotiinista, sanoisin kylmästi että paha vaihe kestää pari päivää, siihen auttaa jopa ihan perus burana ja ei se oikeasti ole niin vaikeaa. Jos se olisi koko se koukku, tupakasta irtautuminen olisi huomattavasti helpompaa.

Etsi jostakin sellainen väite, että nuuskasta riippuvuus on jollain olennaisella tavalla voimakkaampaa tai vaarallisempaa kuin tupakoinnissa.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Topi - helmikuu 13, 2019, 23:34:11
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 13, 2019, 23:26:02
Siis toisin sanoen, kiistät tämän asiantuntijoiden käsityksen asiasta?

Nuuskan sisältämät aineet imeytyvät suun limakalvojen kautta suoraan verenkiertoon. Nuuskankäyttäjällä nikotiini imeytyy hieman hitaammin kuin tupakoitsijalla, mutta pysyy korkealla tasolla pitkään. Nuuskan käyttäjä onkin usein pahemmassa nikotiinikoukussa kuin tupakoitsija

Minusta sinä saivartelet enemmän kuin minä, vaikka minun tässä pitäisi olla puolueellinen :D

Jos luet mitä sanoin, niin nikotiinikoukku voikin olla voimakkaampi, mutta keskeinen väitteeni oli, että riippuvuuden asteessa ei ole merkittävää eroa. Se koukku ei johdu pelkästään nikotiinista vaan se liittyy kaikkiin niihin tilanteisiin joissa sitä vedetään. Toki nuuskaaja tottuu siihen pattiin huulensa alla, mutta siihen ei liity niin voimakkaasti sitä, että tämä on nautinto ja tauko ja palkitsen itseäni myös rupattelemalla ihmisille. Siihen ei liity sitä, että tekee käsillä jotakin tiettyä tai muutenkaan ruumiillaan. Tupakoinnissa riippuvuus kohdistuu nähdäkseni kaikkeen tähän. Jos kyse olisi pelkästään nikotiinista, sanoisin kylmästi että paha vaihe kestää pari päivää, siihen auttaa jopa ihan perus burana ja ei se oikeasti ole niin vaikeaa. Jos se olisi koko se koukku, tupakasta irtautuminen olisi huomattavasti helpompaa.

Etsi jostakin sellainen väite, että nuuskasta riippuvuus on jollain olennaisella tavalla voimakkaampaa tai vaarallisempaa kuin tupakoinnissa.

Kyllä se nyt olet sinä joka saivartelee sosiaalisilla kontekseilla. On kummallinen ajatustapa, että jos henkilö A käyttää enemmän niin ajallisesti kuin määrällisesti ainetta x, hän ei ole sen riippuvaisempi aineesta x kuin henkilö B, joka käyttää sitä vähemmän niin ajallisesti kuin määrällisesti.

Oletko ehkä sitäkin mieltä, että samalla tavalla ja yhtä voimakkaasti ovat kahvista riippuvaiset ihmiset, joista toinen juo kahvia kupin aamulla ja toisella porisee pannu pitkin päivää ja kahvia menee monen monta kupillista? Kenties myös peliriippuvaisuutta voidaan tarkastella samalla tavalla: yhtä peliriippuvaisia molemmat, toinen kerran vuodessa kasinolle kavereiden kanssa menevä kuin tilinsä nettiin hakkaava?

Ja mitä tulee tähän:
Lainaus käyttäjältä: Topi - helmikuu 13, 2019, 23:24:18
Eli argumenttisi on oikeastaan se, että suun limakalvot ovat erityisen tärkeitä immuunijärjestelmän ja vastustuskyvyn kannalta, ja koska nuuska vaurioittaa niitä, sen täytyy olla haitallisempaa terveydelle kokonaisuutena arvioiden kuin tupakoinnin?

Näinkin se voidaan ilmaista. Nyt voit sitten vaikka miettiä, mikä osuus immuunijärjestelmällä on syövän synnyssä.

T: Xante

Topi

Ollaanhan tässä aika hanakasti väitelty, mutta ei sentään turhaan. Nyt minulle vasta alkaa hahmottua (tai tuntuu siltä että alkaa hahmottua) mitä oikeastaan argumentoit. Tietty voit ajatella, että olin vain paksukalloinen ja sanoit samat asiat kristallinkirkkaasti jo alusta asti, enkä paheksu jos niin teet :D mutta itselleni tämä kuitenkin tuntuu edistymiseltä. Kiitos siitä.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Topi - helmikuu 13, 2019, 23:44:36
Ollaanhan tässä aika hanakasti väitelty, mutta ei sentään turhaan. Nyt minulle vasta alkaa hahmottua (tai tuntuu siltä että alkaa hahmottua) mitä oikeastaan argumentoit. Tietty voit ajatella, että olin vain paksukalloinen ja sanoit samat asiat kristallinkirkkaasti jo alusta asti, enkä paheksu jos niin teet :D mutta itselleni tämä kuitenkin tuntuu edistymiseltä. Kiitos siitä.

Kristallinkirkkauden kiistän jyrkästi :P  Kiitos munkin puolesta, olisi ollut tosi tylsä ilta ilman sua!

T: Xante

urogallus

Meinasin sanoa että tapelkaa, saatte tupakkaa, mutta taisin myöhästyä.

Topi

Kyllä minä olen ihan tosissani siitä, että riippuvuuden aste on nuuskassa ja tupakoinnissa täysin verrannollinen ja minusta samaa luokkaa. Ei se tietenkään mikään argumentti ole, mutta useampaan kertaan molemmat koukut heivanneena sanon sen myös kokemuspohjalta, toki tunnustaen, että kokemukseni saattaa tässä olla vain yksilöllinen.

Analogia kahvinjuonnista ja kofeiinin määrästä sivuuttaa kokonaan sen mitä argumentoin, mikä liittyy siihen, miten nerokas ja koukuttava savuke on jo tuotteena. Siinä on tietty tuoksu, johon käyttäjä sitten turtuu ja oppii siitä nauttimaan. Sitten on se, miltä se täsmälleen tuntuu käsissä ja suussa (haloo fiksaatiot) ja moni muu seikka.

Argumenttini on, että nuuska ei tuotteena ole yhtä koukuttava. Nikotiinin määrä on tietenkin olennainen, mutta näkeehän sen kahvissakin, että ei kofeiinikoukussa ja siitä kokonaan irtautumisessa välttämättä ole niin totaalisen olennaista se, kuinka paljon ja kuinka vahvaa kahvia joku juo. Joku voi juoda ihan vain sen aamukahvin, ja siitä rutiinista ja jutusta luopuminen voi olla se kaikkein vaikein juttu.

Joku taas juo espressoa joka on tajuttoman vahvaa töissä kun koneesta ilmaiseksi saa. Sitten hän tajuaa että ei helvetti, tämähän menee ihan överiksi, ei saa edes nukuttua ja tulee jo outoja oireita tästä kofeiinin määrästä. Sitten hän lopettaa kokonaan, pari päivää särkee päätä ja that's it.

Kylmästi totean että sama homma pätee karkeasti ottaen nikotiiniin, paitsi että siinä on niiden rutiinien ja koukuttavuuden muodostumisen tavoissa merkittäviä eroja sen suhteen, että aine nautitaan täysin eri tuotteina, eri tavalla ja eri kontekstissa.

Topi

Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 13, 2019, 23:52:32
Meinasin sanoa että tapelkaa, saatte tupakkaa, mutta taisin myöhästyä.

:D

Sääli.

Lenny

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 13, 2019, 23:17:40
Sori sori, A4, pitäisikö meidän pyytää Edwardia siirtämään nuuska-ketju omakseen?

Eiköhän nämä mene ihan hyvin samassa ketjussa.

Itse aiheesta, nikotiini on viekas huume. Vielä koukuttavampi kuin kofeiini ja nostaa dopamiinitasoja (ja piristää) vielä enemmän. Nämä yhdessä muodostavatkin jo aika tujakan yhdistelmän, "kevytkokaiinin".

Minulla on pitkä historia näiden piristeiden käytöstä eri muodoissaan. Tällä hetkellä en käytä nikotiinia ollenkaan. Tupakoinnista pääsen parhaiten eroon nikotiinipurkalla (muita korvaustuotteita en ole kokeillut). Ilman korvaushoitoa sanoisin nikotiinivierotuksen olevan osaltani tuhoon tuomittu. Fyysiset viekkarit ovat minulla niin voimakkaat, että oksennus lentää ja pää on sekaisin koko viikon. Olen täsin työkyvytön sen aikana. Jostakin syystä sitten siitä purkasta pääsen kyllä melko helposti eroon. Syytä tähän en osaa sanoa, mutta veikkaan sen liittyvän nikotiinin imeytymisnopeuteen. Tupakassa se on "välitön", mutta purkassa todella hidas, melkein huomaamaton, mutta kuitenkin estää vieroitusoireet.

Nikotiinipurkka on loistava keksintö. Jos haluaa saada pienen nikotiinipiristeen elämäänsä, miksipä sitä ei voisi käyttää pääasiallisena nikotiininlähteenä? Takuulla terveellisempää kuin mikään aito tupakkatuote ja siitä pääsee eroon aika helposti vain vaihtamalla tavispurkkaan. Muutaman päivän outo olo ja se on sitten siinä. Taisin joskus pureksia purkkaa kokonaisen vuoden. Siisti, hajuton, mukava tapa "tupakoida" ja fiksit saa joka paikasta kellon ympäri.
Lainsäädäntö ennen luontoa (Immanuel Kant)

Topi

#40
Lainaus käyttäjältä: Lenny - helmikuu 14, 2019, 01:37:21
Fyysiset viekkarit ovat minulla niin voimakkaat, että oksennus lentää ja pää on sekaisin koko viikon. Olen täsin työkyvytön sen aikana. Jostakin syystä sitten siitä purkasta pääsen kyllä melko helposti eroon. Syytä tähän en osaa sanoa, mutta veikkaan sen liittyvän nikotiinin imeytymisnopeuteen. Tupakassa se on "välitön", mutta purkassa todella hidas, melkein huomaamaton, mutta kuitenkin estää vieroitusoireet.

Se on varmaan totta, että bronkiaalisena infuumaationa (höhö) nikotiini imeytyy nopeammin. Ihan mielenkiintoinen argumentti sille, miksi näistä hitaammin imeytyvistä voisi saman tai jopa isomman nikotiinimäärän vieroitus olla jollain lailla helpompi. En ollut tätä tullut koskaan ajatelleeksi.

Mutta mielenkiintoista kuulla, että vieroitusoireet nikotiinista voivat tosiaan olla noin pitkäkestoisia, liekö sitten nimenomaan tupakointituotteissa. Itse muistan joskus vetäneeni jotain teineille suunnattua överinuuskaa, jossa nikotiinipitoisuudet hipovat sitä, että yhdellä nuuskalla poltat askin Camelia (vaikka sitä miten mikäkin oikeasti imeytyy tai palaa pois on kai aika vaikea laskea) Kuitenkin tavaran loputtua lopetin ja se oli ihan oikeasti sellainen parin päivän voi nyt vittu kun tuntuu ikävälle -keissi. Ehkä viikon voisi jatkaa siihen että se jollain lailla tuntuu poikkeavalle tai on jälkeenpäin mietittäessä havaittavissa, mutta tässä toisaalta jääräpäinen tajuamattomuus tai fokusoitumattomuus ei-haluttuihin asioihin on hyve :D

Olen kuullut luonnehdintoja siitä, että opiaattien vieroitusoireet ovat ikään kuin viikon tai kahden viikon mittainen flunssa ja kaikkinainen särky potenssiin kymmenen. Olen kohtuu vakuuttunut että sen kärsimistä silti helpottaisi, jos voisi pelkästään fokuksella jotenkin unohtaa, mistä ne tuntemukset itse asiassa johtuvat. Jos ajattelee että vittu kun päätä särkee, on paljon helpompi selvitä kuin jos angstaa sitä, miten paljon tekee mieli kahvia. Kuulostaa ihan vammaiselta, mutta näin se mielestäni (ainakin itselleni) oikeasti on.

Eläisin mieluusti ilman päihteitä, mutta tällä hetkellä tilanne on se, että vedän edelleen nuuskaa satunnaisesti :D ja kofeiinia säännöllisesti. Jos joku tarjoaa nuuskaa, otan vastaan ja selitän itselleni, että jos asuisin Ruotsissa, haluaisin olla sellainen nuuskaaja, joka vetää pari tai korkeintaan neljä prillaa päivässä, jolloin se olisi itselleni hyväksyttävä ja kahviin rinnastettava pahe :D Sellainen käyttö on ihan mahdollista Ruotsissa, ja olen nähnyt siitä myös lukuisia esimerkkejä, mutta se on toki persoonallisuuden ja kulttuurin ja monen muun tekijän yhteistulos. Ja vaikka idea itsestäni tällaisena "sveduna" onkin miellyttävä, vähän epäilen, mitä se sitten käytännössä olisi, jos olisin oikeasti siinä tilanteessa. Mutta no, ajattelen positiivisesti, tiedostaen kuplani -- että on parempi haluta jotain ja yrittää, vaikka sitten todetakseen että halu oli typerä tai itsestä ei ole siihen :D

Lenny

Lainaus käyttäjältä: Topi - helmikuu 14, 2019, 02:05:30
Mutta mielenkiintoista kuulla, että vieroitusoireet nikotiinista voivat tosiaan olla noin pitkäkestoisia, liekö sitten nimenomaan tupakointituotteissa.

Varmaan kaikki tällainen on aika yksilöllistäkin, mutta jotakin erityistä siinä poltetun tupakan päähän humahtamisessa on... itsekin myös nuuskaa käyttäneenä sanoisin, että se absoluuttinen nikotiinimäärä ei minullakaan vaikuta viekkareiden kovuuteen. Nuuskassa on parhaat pärinät, mutta jostakin syystä siitä pääsee eroon suhteellisen helposti. Piipullinen kunnon jytäkkää tupakkaa sisältää sekin nikotiinia "riittävästi", mutta kun sitä imeyttää itseensä tunnin-pari (kuten nuuskaa konsanaan) se vaikuttaa jotenkin eri tavoin tässä mielessä.

Sitten on näitäkin teorioita, että rööki sisältää muitakin riippuvuutta aiheuttavia aineita nikotiinin lisäksi, mutta taitaa olla enemmän folio-osastoa sellainen.
Lainsäädäntö ennen luontoa (Immanuel Kant)

a4

#42
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 13, 2019, 23:17:40
Sori sori, A4, pitäisikö meidän pyytää Edwardia siirtämään nuuska-ketju omakseen?

t. Xante
No ei todellakaan pitäisi. Nuuska huulessa luen juuri näitä rentoutuneesti.
Mielenkiintoista ja valistavaa keskustelua tupakasta, sanan kaikissa merkityksissä.
Ja kevyemmätkin aiheen käsittelyt mahtuvat samaan ketjuun.
Myös muistelut tupakoinnin ihanuudesta. Tai kurjuudesta.
Aivan kaikki mahtuu tänne.
Se on vain kiinnostuksen merkki jos aiheesta syntyy enemmänkin viestejä.
Lisäksi itse olen taipuvainen rönsyilemään jopa ohi aiheen lähes joka ketjussa, joten ymmärrystä omalta osaltani kyllä löytyy hyvinkin pitkälle. :)
Antaa palaa vaan!

Hippi


Ajattelin ensin, etten sekoita ketjua omalla lopettamiskokemuksella, mutta kun Lennykin kertoi niin ...


Lainaus käyttäjältä: Topi - helmikuu 13, 2019, 23:52:42
.....nips ...siihen, miten nerokas ja koukuttava savuke on jo tuotteena. Siinä on tietty tuoksu, johon käyttäjä sitten turtuu ja oppii siitä nauttimaan. Sitten on se, miltä se täsmälleen tuntuu käsissä ja suussa (haloo fiksaatiot) ja moni muu seikka.

Tuon yllä olevan lisäksi vielä kaikki ne tilanteet, jolloin tuli tavan vuoksi poltettua, vaikka itse asiassa ei miään taarvetta ollut, heti, kun pääsi ovesta ulos, matkalla vähän ennen sisälle menoa, kahvin jälkeen, ruuan jälkeen, mainoskatkolla ryntäys parvekkeelle, töissä, kun tuli mietittävä ongelma tai vaihtoi tehtävästä toiseen .. jne... Sanomattakin on selvää, että poltin paljon ja kun teinivuosina aloitin, niin poltin pitkään.


Jossain vaiheessa sitten tuli tunne "Jumaliste, tää on niin typerää. Miksi ihmeessä tätä teen?". Aloin murentaa noita lainauksessa mainittuja seikkoja. Todellisuudessa tupakka haisee kamalalle, kun polttaa aurinkoisella lasitetulla parvekkeella tai hellepäivänä missä tahansa. Naurettavaa pitää sormien välissä sitä pötköä. Maku on paha, kun on taas polttanut liikaa ja suussa tuntuu inhottavalle. Ei nyt ole enää mielikuvaa siitä, miten pitkään tuota psyykkausta tein ennen kuin olin vakuuttunut, että tupakoinnissa ei ole mitään mieltä ja sen lopetan. Lisäksi netistä luin koukuttumisesta juttuja, sillä halusin päästä selvyyteen siitä, mitä on koukuttuminen ja miten sen voi voittaa. Terveyshaittoja en tutkinut, sillä siitä kyllä oli vuosien mittaan paasattu ärsyyntymiseen asti.

Valitsin kalenterista päivän, milloin lopetus tapahtuu ja huolehdin, että juuri sitä ennen loppuu talosta tupakat, joten kiirastorstai-iltana 2004 poltin viimeisen kerran. Seuraava päivä oli hyvin alavireinen, sillä en keittanyt kahvia, ettei tule voittamaton hinku tupakkaan. Sitä seuraava päivä oli vielä pahempi ja perkeleellinen päänsärky. Tajusin, että oli pakko saada kahvia kävi miten kävi. Hyvin kävi. Päänsärky loppui eikä tupakan tarvetta tullutkaan, joten kahvitteluun saatoin palata. Ilmeisesti kahvin tuottama helpotus oli suurempi tunne kuin nikotiinin tarve?

En puhunut asiasta kenellekään, että asiasta ei tehdä isoa numeroa, mikä voisi ärsyttää. Tytöt huomasivat vasta noin viikon päästä asian ja töissä se paljastui yli kolmen viikon päästä. Tyyppinä olen sellainen, että haluan hoitaa omat juttuni enkä kaipaa ulkopuolisten tsemppausta.

Tuossa nyt sitten selvisi, että kahviin olen fyysisesti koukussa ja puute tuottaa päänsäryn joka ei buranalla lähde. Kahvinjuontini on kyllä oleellisesti vähentynyt, sillä vähimmillään nykyisin juon ehkä kolme mukillista (+iltateen), mikä riittää pitämään pään kunnossa. Tupakointiakoina saatoin juoda jopa yli 10 mukillista.

En käyttänyt mitään korvaustuotteita enkä myöskään alkanut sijaistoimintona mussuttaman karkkia tai muutakaan suuhunpantavaa. Muistaakseni noihin aikoihin kyllä oli menossa isompi virkkaustyö, joten käsille riitti tekemistä.

If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Xantippa

#44
Koska minulla ei ole asiaan mitään henkilökohtaista kosketuspintaa, voin keskittyä olemaan puritaanisen yksilmäinen.

Minusta on...pieleen, että puhutaan samaan aikaan kahdesta eri asiasta ja sen perusteella väitetään, että kyse on samasta asiasta. Voisin Topi heittää jotain logiikasta tähän :P

On olemassa siis kaksi eri asiaa: nikotiiniriippuvuus ja riippuvuus tupakkatuotteiden käyttötilanteisiin. On selvää, että nämä kaksi asiaa korreloivat, mutta ne eivät ole silti sama asia.

Asiantuntijat väittävät minusta aika uskottavasti, että jos nikotiinipitoisuus on tuotteessa suurempi, se aiheuttaa voimakkaampaa nikotiiniriippuvuutta. Minusta tämä on, noh, sanotaanko, joltisenkin jopa maalaisjärkeen käyvää.

Tupakoitsijat itse luonnollisesti kuitenkin korostavat lopettamisen vaikeuden suhteen tupakkatuotteiden käyttötilanteita, houkutuksia, haluja jne. On selvää, että tupakoitsijalle tupakka näyttäytyy tupakointina, sinä tapana, niissä tilanteissa ja sen vuoksi asia on heidän näkökulmastaan siten, että noista luopuminen on vaikeaa, fyysiset reflat ovat vain fysiikkaa, pari päivää päänsärkyä ja oksetusta ja ärtymystä.

Aivan näin ei kuitenkaan asia ole vierestä katsottuna. Kyllä se, miten kovasti tekee mieli tupakkaa kahvin kanssa on kuin onkin sidoksissa siihen, millainen fyysinen riippuvuus nikotiiniin on.

Ja tämä on se pointti, miksi en toivoisi mieheni alkavan käyttää nuuskaa. Tällä hetkellä hän on "riippuvainen" tupakasta vain niissä hupitilanteissa, joissa hän polttaa ja unohtaa koko asian, kun arki alkaa. Olen aika vakuuttunut (ja tässä ajatuksessa käsittääkseni saan tukea myös asiantuntijoilta), että jos hän alkaisi nuuskata, hänen nikotiiniriippuvuutensa voimistuisi, jolloin ei enää riittäisikään, että saa tupakkaa, kun tilanne on kiva, vaan pitäisi saada tupakkaa myös sen vuoksi, että on riippuvainen nikotiinista.

Eli on niissä riippuvuuksissa eroja, vaikka ne tilanteen ollessa päällä toki tietysti tuntuvat samalta.

T: Xante

Muoksis: olen muuten ymmärtänyt, että näin nähdään muukin päihderiippuvuus nykyään. Eli ei enää tarjota päihderiippuvaiselle konstina irrottautua päihteestä AA-juttelua ja irtiottoa vanhasta remmistä, vaan myös helpotusta fyysiseen riippuvuuteen. Aiemmin käsittääkseni fyysistä puolta on aliarvioitu ajattelemalla, että tuumaaamalla nämä jutut tosiaan selviää, omilla päätöksillä ja silleen.