Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Tupakka

Aloittaja a4, helmikuu 13, 2019, 13:39:27

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Lenny - helmikuu 14, 2019, 01:37:21
Nikotiinipurkka on loistava keksintö. Jos haluaa saada pienen nikotiinipiristeen elämäänsä, miksipä sitä ei voisi käyttää pääasiallisena nikotiininlähteenä? Takuulla terveellisempää kuin mikään aito tupakkatuote ja siitä pääsee eroon aika helposti vain vaihtamalla tavispurkkaan. Muutaman päivän outo olo ja se on sitten siinä. Taisin joskus pureksia purkkaa kokonaisen vuoden. Siisti, hajuton, mukava tapa "tupakoida" ja fiksit saa joka paikasta kellon ympäri.


Voi olla aika yksilöllistä tuo kuinka helposti tai vaikeasti nikotiinipurkasta pääsee eroon. Tiedän erään, joka lopetettuaan tupakoinnin jäi koukkuun siihen.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 13, 2019, 14:20:25
Jos itselleen on pystynyt perustelemaan sen, että nyt pitää lopettaa, niin eihän se ole kuin täytäntöönpanoa vaille valmis. Sen jälkeen pitää vain kieltäytyä aloittamasta uudelleen. Helppoa kuin heinänteko, eikä niin ?
Joillekin on ehkä helppoa, ja useimille ei niinkään tai ei ollenkaan helppoa. Nikotiiniriippuvuus on samaa luokkaa ellei suurempikin kuin ns. kovilla huumeilla, muistelen lukeneeni.

Itselläni riippuvuus oli mitä voimakkain. Jopa niin, että en melkein voi lukea tätä ketjua ilman, että alkaa tehdä mieli röökiä. Olen siis lopettanut.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Lenny

Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 14, 2019, 11:09:34
Lainaus käyttäjältä: Lenny - helmikuu 14, 2019, 01:37:21
Nikotiinipurkka on loistava keksintö. Jos haluaa saada pienen nikotiinipiristeen elämäänsä, miksipä sitä ei voisi käyttää pääasiallisena nikotiininlähteenä? Takuulla terveellisempää kuin mikään aito tupakkatuote ja siitä pääsee eroon aika helposti vain vaihtamalla tavispurkkaan. Muutaman päivän outo olo ja se on sitten siinä. Taisin joskus pureksia purkkaa kokonaisen vuoden. Siisti, hajuton, mukava tapa "tupakoida" ja fiksit saa joka paikasta kellon ympäri.


Voi olla aika yksilöllistä tuo kuinka helposti tai vaikeasti nikotiinipurkasta pääsee eroon. Tiedän erään, joka lopetettuaan tupakoinnin jäi koukkuun siihen.

Hyvä pointti, aivan varmasti löytyy näitäkin.
Lainsäädäntö ennen luontoa (Immanuel Kant)

a4

Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 14, 2019, 09:09:06

Ajattelin ensin, etten sekoita ketjua omalla lopettamiskokemuksella, mutta kun Lennykin kertoi niin ...

Rohkeasti vaan. Siksi ketju on nimetty yleiskäsitteellä Tupakka.
Sen alle mahtuu monenlaista.
Lopettamiskokemukset ovat hyvää vertaistukea ja motivaation lähdettä lopettamiselle.

Tässä yksi näkemys aiheeseen:

Riippuvuuksien kehittymisherkkyydessä on suuria yksilöllisiä eroja. Perinnölliset syyt vaikuttavat tupakoinnin aloittamiseen ja jatkaminen, fyysisen ja psykologisen riippuvuuden kehittymiseen, tupakanhimoon sekä tupakoinnin uudelleen aloittamiseen.
https://stumppi.fi/tutkittua-tietoa/vanhempien-tupakointi/perima-ja-riippuvuudet/

kertsi

#49
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 13, 2019, 23:03:35
Muuten olen sitä mieltä että hyvä jos haluaa lopettaa tupakoinnin ja vielä onnistuukin siinä.
Kiristyvä tupakkalaki, kasvava tietämys ja kovenevat asenteet tupakointia kohtaan ovat myös hyviä asioita, jos ei usko ihmisten vapaaseen tahtoon.

Ainakin Atlantin yli lennot ja suuret leikkaukset sairaalassa sujuvat helpommin, jos ei ole ihan pakko päästä röökille. Ja sosiaalinen stigma on vähäisempi kun hajuhaitat poistuvat. Ja naapuruussuhteetkin kerrostalossa voivat parantua, jos ei röyhyttele ikkunassa tai parvekkeella. Parisuhteeseenkin voi vaikuttaa. Plus ne monet terveysriskit vähenevät, tupakkahan on riskitekijä lukuisille eri tyyppisille syöville, ei vain keuhko- ja suusyöville, nk. myös mm. sv-taudeille, diabetekselle jne..

Jos en ihan väärin muista, niin tupakassa on olikos se peräti yli 500 eri myrkkyä tai ihmiselle haitallista ainetta. 

Lisäys 599 tämän mukaan:
Pharmacological and Chemical Effects of Cigarette Additives  (NCBI, pubmed)
Noista jotkut ovat esim. sellaisia, että ne lisäävät nikotiiniriippuvuutta.

ps. Nikotiinipurkasta nuo siis puuttuvat, eli se voisi siitä syystä olla kyllä vähemmän terveydelle haitallista käyttää.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

#50
Itselläni hieman auttoi tupakoinnin lopettamisessa Zyban-niminen lääke.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 13, 2019, 23:28:14
Lainaus käyttäjältä: Topi - helmikuu 13, 2019, 23:24:18
En ole ihan satavarma siitä, kummassa se nyt syntyy nopeammin, mutta keskeinen väitteeni on, että nuuskaamisella ja tupakoinnilla ei ole merkittävää eroa riippuvuuden voimakkuuden suhteen, ja tämä on nähdäkseni linjassa myös päihdelinkin tekstin varsinaisen sisällön kanssa.
Eikös tupakkateollisuuden whistblowerit (josta tehtiin Russell Crowen tähtielokuvakin?) paljastaneet että tupakkaan on pantu koukuttavuutta, hyvääoloa jne kiihdyttäviä aineita? (Nuuskassa ei ole samanlaista globaalia veristä kilpaa, oletan).
Nuuskassa on samat aineet kuin tupakassa, ainakin tämän mukaan:
Hur kan munhälsovården hjälpa patienter sluta använda tobakk?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Kopek

Ainoa kokemukseni nuuskasta on kouluajoilta joskus 15-vuotiaana tai nuorempana. Joku oli tuonut kouluun purkillisen nuuskaa, jota minäkin pääsin kokeilemaan. Koska kyseessä oli nuuska, oletimme, että sitä nuuskitaan eli vedetään nenään. Niinpä minäkin henkäisin sitä hieman. En muista tarkasti, miten tämä tapahtui. Ehkä ainetta pantiin vähän sormen päähän ja siitä vedettiin nenään. Oli miten oli. Nenässä tuntui kirpeä puuduttava tunne, minkä jälkeen taisin aivastella. En tiennyt, että kyseessä oli tupakkatuote.

Nikotiinipurkkaa en ole kokeillut. Joskus on tullut mieleen, miltähän se maistuisi. Tupakan tumpeiltako? Oletettavasti kuitenkin pahan makuista. Taidanpa jättää kokeilematta, koska tuntuisi kohtuuttomalta maksaa pelkästään maun selville saamiseksi, kun ostos päätyisi kuitenkin roskakoriin. Eihän kaikkea tarvitse kokeilla.

En osaa arvioida, miten helposti addiktoituva henkilö olen, ja miten vaikeaa olisi päästä eroon riippuvuuksista.

Voisi ajatella, että olen addiktoitunut ylinopeuden ajamiseen autolla. Tästä tavasta en nimittäin pääse enkä edes halua päästä eroon. Nopeus on huumetta, jota on joskus pakko saada. Se on tavallaan kuin stressiä poistava rauhoittava tabletti. Yliannos on tietysti pahaksi, koska se ei rauhoita vaan lisää stressiä.

Ylinopeus eroaa tupakasta ja alkoholista ja huumeista siinä että edellä mainittuja aineita käyttäessään on tehtävä asioita eli poltettava ja juotava ja syötävä. Ylinopeudella ajaakseen ei tarvitse tehdä mitään vaan päinvastoin lakata tekemästä. Lakata katsomasta nopeusmittaria ja liikennemerkkejä. Auto itsessään pitää huolen siitä, että ylinopeuden määritelmä toteutuu.

kertsi

Eräs tupakoiva perheenjäseneni kuoli keuhkosyöpään. Ex-anopilta leikattiin puolet nenästä pois nenäsyövän takia, on (ehkä entinen?) tupakoija.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

#54
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 13, 2019, 23:12:30
Kyllä tämä keskustelu Topi etenisi huomattavasti paremmin, jos sinä et keksisi minulle narratiivia, jossa nuuska on minulle vieras aine, jota kohtaan minulla on tämän uutuuden edessä ennakkoluuloja ja siksi hätäisesti haen linkkejä, jotka perustelevat mielipiteitäni, jotka yksinkertaisuudessaan ovat olleet nämä:

1. nuuska on yhtä haitallinen nikotiinituote kuin tupakka

2. sen käyttötapa on ihmiskeholle vaarallisempi, koska se heikentää/vaarantaa (tähän en keksi nyt hyvää sanaa) limakalvoja, joiden eheys ja terveys on ihmiselle erittäin olennaista

3. sen käyttötapa aiheuttaa enemmän riippuvuutta kuin tupakan, koska...lue se päihdelinkin linkki

Muitakin toki on ollut, mutta näistä olet käsittääkseni ollut eniten eri mieltä.

T: Xante

Molemmat ovat vaarallisia. Toisaalta nuuska ei aiheuta värekarvojen tuhoutumista keuhkoissa. Värekarvojen tehtävä on siirtää vieraspartikkeleita pois kehkoista. Eli ovat tärkeitä nekin. Ja onhan keuhkoissakin limakalvoja. Ruotsissa eism. monet urheilijat (pöljyyksissään) nuuskaavat, Suomessa esim. jotkut poliisit, kun ajattelevat, että säilyypähän hapenottokyky. Tiedä sitten, miten on senkään asian kanssa.

Olen kavereilta kuullut juttua, että nuuskasta olisi vaikeampaa päästä eroon, liekö sitten pitää paikkansa, en tiedä.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 14, 2019, 12:01:56
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 13, 2019, 23:12:30
Kyllä tämä keskustelu Topi etenisi huomattavasti paremmin, jos sinä et keksisi minulle narratiivia, jossa nuuska on minulle vieras aine, jota kohtaan minulla on tämän uutuuden edessä ennakkoluuloja ja siksi hätäisesti haen linkkejä, jotka perustelevat mielipiteitäni, jotka yksinkertaisuudessaan ovat olleet nämä:

1. nuuska on yhtä haitallinen nikotiinituote kuin tupakka

2. sen käyttötapa on ihmiskeholle vaarallisempi, koska se heikentää/vaarantaa (tähän en keksi nyt hyvää sanaa) limakalvoja, joiden eheys ja terveys on ihmiselle erittäin olennaista

3. sen käyttötapa aiheuttaa enemmän riippuvuutta kuin tupakan, koska...lue se päihdelinkin linkki

Muitakin toki on ollut, mutta näistä olet käsittääkseni ollut eniten eri mieltä.

T: Xante

Molemmat ovat vaarallisia. Toisaalta nuuska ei aiheuta värekarvojen tuhoutumista keuhkoissa. Värekarvojen tehtävä on siirtää vieraspartikkeleita pois kehkoista. Eli ovat tärkeitä nekin. Ja onhan keuhkoissakin limakalvoja. Ruotsissa eism. monet urheilijat (pöljyyksissään) nuuskaavat, Suomessa esim. jotkut poliisit, kun ajattelevat, että säilyypähän hapenottokyky. Tiedä sitten, miten on senkään asian kanssa.

Olen kavereilta kuullut juttua, että nuuskasta olisi vaikeampaa päästä eroon, liekö sitten pitää paikkansa, en tiedä.

Sepä se, kun näin ei lainkaan ole.

FAKTA: Monet urheilijat ja valmentajat eivät tunne nuuskan haitallisia
vaikutuksia. Tosiasia on, että nuuska heikentää lihasten suorituskykyä.
Nuuskan sisältämä nikotiini supistaa verisuonia ja vähentää lihaksiin
virtaavan veren määrää, mikä lisää liikuntavammojen
mahdollisuutta ja hidastaa liikuntasuorituksista palautumista.
Nikotiini vähentää lihasvoimaa ja -massaa, koska lihasten
hapen ja ravintoaineiden saanti heikkenee. Samasta syystä
nuuska voi aiheuttaa myös erektio-ongelmia.


https://www.hengitysliitto.fi/sites/default/files/oppaat/nuuska_ja_sahkosavuke.pdf


Mikä itseäni juuri ärsyttää, on nikotiinituotteen härski markkinointi nuorille virheellisin argumentein. On se taas  ihme, että tupakasta ei mitään opittu.

T: Xante

Hippi

Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 14, 2019, 11:25:23
Tässä yksi näkemys aiheeseen:

Riippuvuuksien kehittymisherkkyydessä on suuria yksilöllisiä eroja. Perinnölliset syyt vaikuttavat tupakoinnin aloittamiseen ja jatkaminen, fyysisen ja psykologisen riippuvuuden kehittymiseen, tupakanhimoon sekä tupakoinnin uudelleen aloittamiseen.
https://stumppi.fi/tutkittua-tietoa/vanhempien-tupakointi/perima-ja-riippuvuudet/

Mitä noita nyt luin riippuvuuksista, niin tunnistin itsessäni piirteitä siihen suuntaan, että kuulun niihin helposti koukuttuviin.

Luonteeltani olen kuitenkin vahvasti on/off -ihminen ja uskon omaan tahdonvoimaan mitä tulee asoista selviytymiseen, joten se auttoi voittamaan riippuvuuden. Selitin itselleni sen pois elämästäni. En kertaakaan sen päätöksen jälkeen ole ajatellut tupakkaa niin, että "tekisipä nyt mieli". Yhden kerran olen nähnyt unta, että otin tarjotun tupakan ja vedin henkoset. Herättyäni olin aivan järkyttynyt, jotta miten saatoin sellaista unta nähdä.

Voi hyvinkin olla, että olisin voinut lopettaa jo kauan aikaisemmin, jos olisin vain motivoitunut. Terveysnatsien saarnat eivät motivoineet, pikemminkin päinvastoin.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Xantippa

Minä pidän vähän outona, että tupakan terveyshaitoista puhuminen koetaan terveysnatsien saarnana.

Tarkoitan, että ellei terveydellä ole mitään merkitystä lopettamisen suhteen, millä on? Rahalla, joka tupakkaan menee? Imagolla, jonka tupakoimisesta saa? Kiinnostaa siis, mikä muu kuin oma terveys on se seikka, joka saa haluamaan tupakoinnin lopettamista?

T: Xante

Renttu

Passiivinen tupakointi nykymuodossaan on kyllä typerä nillityksen aihe. Tuoksukynttilöiden polttaminen on yhtä haitallista, ja vielä haitallisemmmaksi olonsa saa ihan vain kävelemällä kaupunkikeskustassa, muun liikenteen seassa. Satunnaisen röpön tuulahduksen ei pitäisi haitata ketään - varsinkaan terveyssyistä. Älyllisesti rehellisempää on todeta, että ei yksinkertaisesti pidä tupakansavun hajusta. En ole itse enää polttanut tupakkaa useampaan vuoteen, mutta ei sen ajoittainen savu minua haittaa. Jos se jotakuta haittaa, niin jotakuta voi itse siirtyä muualle epähaittaamaan. Aikuiset ihmiset kitisemässä kuin pienet lapset jostain näinkin turhanpäiväisestä, hyh hyh.

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 14, 2019, 12:50:54
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 14, 2019, 12:01:56
Ruotsissa eism. monet urheilijat (pöljyyksissään) nuuskaavat, Suomessa esim. jotkut poliisit, kun ajattelevat, että säilyypähän hapenottokyky. Tiedä sitten, miten on senkään asian kanssa.

Sepä se, kun näin ei lainkaan ole.

FAKTA: Monet urheilijat ja valmentajat eivät tunne nuuskan haitallisia
vaikutuksia. Tosiasia on, että nuuska heikentää lihasten suorituskykyä.
Nuuskan sisältämä nikotiini supistaa verisuonia ja vähentää lihaksiin
virtaavan veren määrää, mikä lisää liikuntavammojen
mahdollisuutta ja hidastaa liikuntasuorituksista palautumista.
Nikotiini vähentää lihasvoimaa ja -massaa, koska lihasten
hapen ja ravintoaineiden saanti heikkenee. Samasta syystä
nuuska voi aiheuttaa myös erektio-ongelmia.


https://www.hengitysliitto.fi/sites/default/files/oppaat/nuuska_ja_sahkosavuke.pdf


Mikä itseäni juuri ärsyttää, on nikotiinituotteen härski markkinointi nuorille virheellisin argumentein. On se taas  ihme, että tupakasta ei mitään opittu.

T: Xante
Joo. Jos tuohon vielä lisätää värekarvojen kuolema sauhuttelun takia ja häkäkaasut savussa, niin sauhuttelu lienee vielä tuota kuvaamasikin haitallisempaa. Ja siis molemmat ovat erittäin haitallisia, eikä tupakkaa kannata missään tapauksessa korvata nuuskalla, koska siitä voi olla vielä vaikeampi päästä eroon, kerrotaan alla olevassa linkissä.

Hengitysliitto kertoo nuuskasta: Nuuska ja sähkösavuke (hupsista, kaivoin esille saman linkin kuin sinäkin)

LainaaSiitä on löydetty 2 500 erilaista kemiallista yhdistettä, joiden lisäksi
joukossa on mm. raskasmetalleja sekä kasvi- ja tuholaismyrkkyjen
jäämiä. Myrkyt tulevat nuuskaan tupakkakasvista ja sen viljelyssä
käytetyistä myrkyistä. Maailman terveysjärjestön, WHO:n, alainen
kansainvälinen syöväntutkimuslaitos (IARC) on tunnistanut
tutkimuksissaan nuuskasta 28 syöpää aiheuttavaa ainetta, kuten
esimerkiksi nitrosamiineja, polysyklisiä hiilivetyjä, aldehydejä,
raskasmetalleja ja radioaktiivista polonium 210 -ainetta.

Eli vaikka nuuska ei heikentäisikään hapenottokykyä yhtä paljon kuin tupakointi, niin silti se on haitallista muilla tavoin myöskin urheilijoille, nk. noista lainauksista Hengitysliiton sivulta ilmenee.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️