Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset

Aloittaja Gingston, helmikuu 13, 2019, 15:43:36

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 29, 2023, 08:18:02
Sillä edelleen: yhtään yksilöä ei ole suljettu pois pride-kulkueesta, puolueita on estetty hyötymästä priden järjestön järjestämästä tapahtumasta.

Jos jollekin on ongelma se, että hänen puolueensa katsotaan sellaiseksi, että sitä ei jokin järjestö hyväksy, lienee ihmisen tehtävä vaikeita valintoja. Toisin sanoen, kumpi identiteetti ja samaistuminen hänelle on tärkeämpää, eli käytännössä: onko tärkeämpää kuulua jotain asiaa ajavaan järjestöön vaiko puolueeseen?

Näin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Xantippa

Sekin on kyseenalaista, voimmeko kutsua kostoksi sitä, että ei halua yhteistyökumppaneita, jotka ovat ensin todistaneet olevansa järjestön ajamaa asiaa vastaan, toistavat tilanteen ja sen päälle aikovat liittoutua ajettavaa asiaa selkeästi vihamielisesti vastustavan tahon kanssa.

Minä sanoisin sitä ensimmäisenä terveeksi järjeksi ja sen lisäksi suoraselkäisyydeksi, kun mikä tahansa ja mistä tahansa tuleva raha ei kelpaa.

T: Xante

Norma Bates

Xante. Älä OMI itsellesi aiheita ikäänkuin muut eivät saisi sanoa niistä yhtikäs mitään sinun mielipiteestäsi eriävää. En kommentoi tähän ketjuun nimenomaisesti sinulle.

Jos Ukkola tai kuka hyvänsä tuntee aitoja seksuaali- ja sukupuolivähemmistöläisiä, ja näiden näkemys on eriävä siitä onko Pride suvaitsevaisuustapahtuma, niin vähintäänkin yhtä varteenotettava heidän näkemyksensä on kuin meidän cis-heteroiden.

Xantippa

#813
Toisin sanoen: Xante, älä sinä toista mielipiteitäsi kuten minä teen.

Saat Norma sanoa aivan mitä tahdot, mutta se koskee, ikävä kyllä myös minua. En tiedä Ukkolasta tai hänen "aidoista" seksuaali- ja sukupuolivähemmistöistään (ts. mikä tekee juuri Ukkolan tuntemista homoista aidompia kuin toisista), vaan mielipiteeni on siis aivan omani, eikä tukeudukaan mihinkään twitter, tätter tai tötter-keskusteluihin.

Sekin on ikävä kyllä, että jos tuot ketjuun "nyt kun ollaan" ja "meidän mielestä"-tyylistä keskustelua, sinä viittaat myös minuun. Minä koen silloin asiakseni todeta, että ole kiltti, älä viittaile. Kun tässä asiassa erityisesti emme ole mikään me, joka sinulla on oikeus määritellä.

T: Xante

Muoksis: Mitä siis haemme tältä (ja muilta) keskusteluilta? Jokainen kaivelee netistä omaa mielipidettään tukevia juttuja ja postaillaan niitä sitten tänne peräkkäin?

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 29, 2023, 09:11:44
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 29, 2023, 08:16:24

Tässä taas arvuutellaan, josko kosto:

Oikea syy kokoomuksen sulkemiselle pois Pridesta löytynee muualta: puheenjohtaja Petteri Orpo pyrkii parhaillaan muodostamaan hallitusta Pahojen perussuomalaisten ja Konservatiivisten kristillisdemokraattien kanssa Säätytalolla. Mikä voisikaan olla vakavampi synti?


Kun näin uutisen, minulle ei tullut mitään muuta edes mieleen mahdollisena syynä kuin tuo. En ole seurannut translakia ja siitä äänestämistä.

Kultttuuriykkösessä pohdittiin tätä samaa asiaa, ja kiinnitin huomioni siihen, että keskustelussa ei lainkaan käsitelty sitä mahdollisuutta, että hallituskuviolla voisi olla jotain tekemistä asian kanssa. Mietittiin lähinnä, että mikähän tässä oli syynä, translakiko.

Kulttuuriykkönen:

Kokoomus ja Keskusta jätettiin Pride-tapahtumasta ulos translain uudistamiseen tähdänneen äänestyksen takia. Puolueiden kaikki kansanedustajat eivät kannattaneet translain uudistusta. Konservatiivit voivat nyt halutessaan syyttää Helsinki Pridea kohtuuttomuudesta ja herkkänahkaisuudesta. Mitä seurauksia tällä poissulkemisella voi olla? Heijastaako tämä kanta samaa ehdottomuutta kuin parin viikon takainen Sanna Marinin juhlapuhe New Yorkissa?

Jos joku sattuu kuuntelemaan tämän ja huomaa, että siinä sittenkin mainitaan hallitusneuvottelut, niin siinä tapauksessa se meni vain ohi minulta. Kirjoitin edellä olevan muistinvaraisesti. En nyt viitsi uudelleen kuunnella.

https://areena.yle.fi/podcastit/1-65468508

En ole itse sellainen politiikan hai että tulisi kaikkea seurattua, ja jotkut muille itsestäänselvät asiat ovat kaltaiselleni naiville ihmiselle välillä ylläri.

Saatoi puhelimella operoidedsani laittaa tuon Ukkolan jutun jo aiemmin ketjuun, mutta en ruotinut sitä silloin, kun ei ketään kiinnostanut. Nyt tuli yhtäällä vastaan ja tietokoneen kanssa pääsi kunnolla asiaan.

Ihmetyttää että KETÄ varten se Pride on, jos homotkin jo parahtavat nykymenosta.

Norma Bates

Niinno, enhän minä tiedä oletko Xante cis tai hetero.

Ikävä kyllä sinun kanssasi tuli sellainen tunne että olet asettanut oman näkemyksesi ylimmäiseksi, ja siihen pitäisi vain tyytyä. En ymmärrä että miksi heittäydyt auktoriteetiksi joka kerta kun on vähemmistöistä kyse.

Tämä tuskin menee perille. Ehket edes huomaa miten toimit.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 29, 2023, 10:13:15
Ihmetyttää että KETÄ varten se Pride on, jos homotkin jo parahtavat nykymenosta.

Niitä kaikkia homoja varten, jotka iloisesti siellä marssivat eivätkä parahdelleet.

En ole mikään erityisasiantuntija, mutta tosiaan mielipide minullakin on. Se, että se tuntuu sinusta jyräävän omasi, voi johtua siitäkin, että perustelet käsityksesi muiden parahteluilla, etkä omalla mielipiteelläsi.

T: Xante

a4

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 28, 2023, 21:34:43
Miksi sen paremmin transvestiitin kuin draginkaan pitäisi lukea lapsille satuja tv- tai dragkuteisiin puettuna? Pitäisikö olla eri teemapäiviä eri vähemmistöille? Yhtenä päivänä drag, toisena joku burka-akka ja kolmantena uusnatsi hakaristi hihassa, ja niin edelleen?

Ko. dokumentti käsiteltiin jo. Siinä pikkupojat esiintyivät pornahtavasti ja Suomessa esitys olisi ollut K18.

Miksi lapsen pitäisi olla homo yhtään sen enempää kuin heterokaan? Miksi sitä seksuaalisuutta pitää rummuttaa joka paikassa ja jo lapsille?
Jos yhteiskunta haluaa kasvattaa yksilöistään tasa-arvoisia ja moderneja ihmisarvon kannattajia, sukupuoli-ja seksuaalivähemmistöjen esilläolo on ymmärrettävää.

Vastauksestasi päätellen kyseinen dokkari käsiteltiin melko huonosti.
Kyseessä oli tosiaan dokkari, ei lapsipornovideo.
Suomessa esitys oli automaattisesti K-18, koska sitä ei oltu ehditty ikärajatarkastaa.

Kun kysyt miksi lapsen pitäisi olla homo tai hetero, annat ymmärtää kyseessä olevan vapaasti valittavissa olevasta asiasta. Voisit yhtä hyvin kysyä miksi lapsen pitäisi olla musta tai valkoinen.
Lisäksi taustalla on vanhentuva kulttuurinen sukupuolijaottelu. Meidän pitäisikin kysyä, miksi lapsen pitää olla tyttö, yhtään sen enempää kuin poikakaan. Miksi pitää olla miehiä ja naisia?
Sukupuoli-ja seksuaalivähemmistöjen olemassaolon ja tasa-arvoisuuden rummuttaminen kertoo epätasa-arvoisuudesta ja sen humaanista vähentämisyrityksestä.

a4

#818
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 28, 2023, 23:14:19
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 28, 2023, 20:57:30
Mikä siinä Drag Kids-dokumentissa oli esittämiskelvotonta?

Satutko muistamaan moraalisen paheksunnan lapsimissibisnestä kohtaan takavuosina? Tai Netflixin elokuvasta Mignonnes?

Kun 8–11-vuotiaat lapset esiintyvät ja keikistelevät täysikäisille, niin tekeekö täysikäisten vähemmistöseksuaalisuus asiasta hyväksyttävän?
Paheksun moraalisesti lapsimissibisnestä. Jopa lasten Euroviisut kuulostavat epäilyttäviltä.
Kannatan myös drag-lasten kohdalla tervettä rajojen vetämistä, modernilla otteella.
Aikuismissibisneskin on modernisti katsottuna jo vanhoillista sovinismia.

Kun 8–11-vuotiaat lapset esiintyvät ja keikistelevät täysikäisille, niin kontekstista riippuen se voi olla jopa hyväksyttävää. Sama pätee n-sanan käyttöön, ja ihan kaikkeen.
Hyväksyn jopa tappamisen, joissain itsepuolustuksen, metsästämisen tai sodankäynnin tilanteissa.
Samalla tavalla myös aikuisten juomalaulu voi olla mielestäni hyväksyttävää lasten leikkiä:
Olen töissä varhaiskasvatuksessa, ja 24-vuotisen päiväkotiurani aikana en ole ikinä nähnyt, että lapset leikkisivät (kuten minä lapsena) euroviisuja. Tämä on ollut sellainen kevät, että sen olen saanut kokea.
Menneellä viikolla luontoesikouluympäristöömme oli ilmestynyt eurolavoja, ja siinähän sitä Cha Cha Cha:ta vedettiin. Kukin sai olla vuorollaan Käärijä ja tanssija. Sisälle siirryttyämme iltapäiväaikaan, kesän jälkeen koulunsa aloittavien poikien legoleikkiin oli ilmestynyt Käärijä kera legoista rakennetun eurolavarykelmän.
Liikuttavaa.

https://www.viisukuppila.fi/phpBB3/esc-2023-liverpool-f113/topic13331-6840.html#p1607812

Lapsille olisi hyvä myös kertoa hauskan juomalaulun ohessa huumeidenkäytön syistä, seurauksista ja vaihtoehdoista. 
Käärijän bolero-paitainen roolihahmokin keikistelee ja machoilee androgyynisti ja huumorilla.

Hiha

Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 29, 2023, 19:07:46
Paheksun moraalisesti lapsimissibisnestä. Jopa lasten Euroviisut kuulostavat epäilyttäviltä.
Kannatan myös drag-lasten kohdalla tervettä rajojen vetämistä, modernilla otteella.
Aikuismissibisneskin on modernisti katsottuna jo vanhoillista sovinismia.

Kun 8–11-vuotiaat lapset esiintyvät ja keikistelevät täysikäisille, niin kontekstista riippuen se voi olla jopa hyväksyttävää. Sama pätee n-sanan käyttöön, ja ihan kaikkeen.

Tämäpä tuli harvinaisen selväksi. Pyhän Kolminaisuuden – Deus What & Deus About & Deus Ism – nimissä kaikki on teille sallittua. Pakanoilta kaikki on taas kiellettyä.

a4

#820
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 29, 2023, 22:18:02
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 29, 2023, 19:07:46
Paheksun moraalisesti lapsimissibisnestä. Jopa lasten Euroviisut kuulostavat epäilyttäviltä.
Kannatan myös drag-lasten kohdalla tervettä rajojen vetämistä, modernilla otteella.
Aikuismissibisneskin on modernisti katsottuna jo vanhoillista sovinismia.

Kun 8–11-vuotiaat lapset esiintyvät ja keikistelevät täysikäisille, niin kontekstista riippuen se voi olla jopa hyväksyttävää. Sama pätee n-sanan käyttöön, ja ihan kaikkeen.

Tämäpä tuli harvinaisen selväksi. Pyhän Kolminaisuuden – Deus What & Deus About & Deus Ism – nimissä kaikki on teille sallittua. Pakanoilta kaikki on taas kiellettyä.
Paheksuisitko jos lapset esittäisivät aikuisille idoliensa feministisen tyttöbändi Spice Girlsin keikistelevän esityksen?
Onko eroa missä esitys tapahtuu? Kotona, koulun juhlasalissa, yökerhossa, suojatiellä, heikoilla jäillä, komediassa, vanhainkodissa, Pride-kulkueessa,..

Hiha

Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 30, 2023, 07:56:30
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 29, 2023, 22:18:02
Tämäpä tuli harvinaisen selväksi. Pyhän Kolminaisuuden – Deus What & Deus About & Deus Ism – nimissä kaikki on teille sallittua. Pakanoilta kaikki on taas kiellettyä.
Paheksuisitko jos lapset esittäisivät aikuisille idoliensa feministisen tyttöbändi Spice Girlsin keikistelevän esityksen?
Onko eroa missä esitys tapahtuu? Kotona, koulun juhlasalissa, yökerhossa, suojatiellä, heikoilla jäillä, komediassa, vanhainkodissa, Pride-kulkueessa,..

Harvinaisen huono uskon puolustus. Saatat menettää tittelin noin heikoilla esityksillä.

Kieltäydyt kommentoimasta valintoihisi kohdistuvaa kritiikkiä sillä verukkeella, että vaadit ensin ottamaan kantaa jokaiseen jonkun ihmisen joskus tekemään tekoon. Joita on varovastikin arvioiden triljoonia. Selvää on, että et pysty seisomaan kannanottojesi takana, vaikka haluat kovasti semmoisia esittää. Laita seuraavan kerran pahvi-a4 edustamaan itseäsi. Eroa ei huomaa.

a4

Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 30, 2023, 08:55:02
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 30, 2023, 07:56:30
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 29, 2023, 22:18:02
Tämäpä tuli harvinaisen selväksi. Pyhän Kolminaisuuden – Deus What & Deus About & Deus Ism – nimissä kaikki on teille sallittua. Pakanoilta kaikki on taas kiellettyä.
Paheksuisitko jos lapset esittäisivät aikuisille idoliensa feministisen tyttöbändi Spice Girlsin keikistelevän esityksen?
Onko eroa missä esitys tapahtuu? Kotona, koulun juhlasalissa, yökerhossa, suojatiellä, heikoilla jäillä, komediassa, vanhainkodissa, Pride-kulkueessa,..

Harvinaisen huono uskon puolustus. Saatat menettää tittelin noin heikoilla esityksillä.

Kieltäydyt kommentoimasta valintoihisi kohdistuvaa kritiikkiä sillä verukkeella, että vaadit ensin ottamaan kantaa jokaiseen jonkun ihmisen joskus tekemään tekoon. Joita on varovastikin arvioiden triljoonia. Selvää on, että et pysty seisomaan kannanottojesi takana, vaikka haluat kovasti semmoisia esittää. Laita seuraavan kerran pahvi-a4 edustamaan itseäsi. Eroa ei huomaa.
En keksi pätevää syytä kategorisesti kieltää lapsilta drag-harrastus.
Miellän kategorisen rajaamisen helposti mustavalkoiseksi ääriajatteluksi, kiihkoiluksi, uskonnollisuudeksi.
Päinvastoin, näen lapsia seksualisoimattomissa puitteissa eli terveessä kontekstissa dragia esittävät lapset jopa parempana ilmiönä kuin kirkkokuorossa laulavat lapset. Tasa-arvon, humanismin, edistyksen ja taiteen tekijöinä.

Toope

Liukuva pinta on ehkä tuntematon termi liberaaleille, vaikka itse sitä tekevät.
Kaikki seksuaalipiirteet eivät ole liberalismia, osa on ihan pedofiliaakin!

Järki käteen. Pidetään transsut kaukana lapsista.

a4

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 31, 2023, 19:33:52
Liukuva pinta on ehkä tuntematon termi liberaaleille, vaikka itse sitä tekevät.
Kaikki seksuaalipiirteet eivät ole liberalismia, osa on ihan pedofiliaakin!

Järki käteen. Pidetään transsut kaukana lapsista.

Kaltevan pinnan argumentti on argumentoinnin muoto, jossa jotain ehdotusta vastustetaan keksimällä sille huonosti perusteltu seuraus tai seurausten ketju, joka päättyy johonkin epätoivottavaan asiaan.