Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Fiilikset ja päivän mietteet

Aloittaja Amore, tammikuu 03, 2019, 18:17:24

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Juha

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 24, 2019, 12:13:14Ei, mutta perheen isä kertoi, että hänet jätetään ravinnotta, koska muu perhe saa näin enemmän. Kun lapsi kuolee, niin he tekevät uuden, aikojen parannuttua. Karmeaa - mutta näin voi ihminen toimia.

Päätelmäpolku, kohden vakityyppisempää ratkaisua, kuten EM, taitaa olla yleinen, mitä ihmiseen tulee.

Kun jostain fuskaa, kohden toimivaa, muut voivat tulla hanakasti perässä, ellei ylivoimaista esteellisyyttä. Tämän vuoksi joudutaan samalla nojaamaan vahvastikin kontrolliin, koska kaikkia virtauksia ei haluta seurata.

Mitä kyvyttömämpi poikkeuksien suhteen,  sen enemmän ollaa mustavalkotilaan sidottuja, ja sen ääritoimiin.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Juha - helmikuu 24, 2019, 13:00:42
Mitä kyvyttömämpi poikkeuksien suhteen,  sen enemmän ollaa mustavalkotilaan sidottuja, ja sen ääritoimiin.

Juu. Suvaitsevaisuutta on yleensä liian vähän, harvoin liian paljon.

Laumaeläimenä ihminen kaipaa sääntöjä, ohjausta ja komentelua - valitettavasti. Se kertoo lajimme kehityksen keskeneräisyydestä. Ryhmäkurin kaipuusta huolimatta emme ole saaneet ratkaistua suuria lajimme ongelmia, kuten liiallinen väestönkasvu. Pidän syynä johtajuuden korruptoivaa vaikutusta. Oikeastaan yksikään johtaja ei halua laumansa pienenevän, vaan kasvavan ja elinpiirinsä laajenevan. Tästä seuraa nälänhätää, sotia ja kaikenlaisia katastrofeja. Ympäristön pilluun lisäksi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

safiiri

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 24, 2019, 13:14:05
Lainaus käyttäjältä: Juha - helmikuu 24, 2019, 13:00:42
Mitä kyvyttömämpi poikkeuksien suhteen,  sen enemmän ollaa mustavalkotilaan sidottuja, ja sen ääritoimiin.

Juu. Suvaitsevaisuutta on yleensä liian vähän, harvoin liian paljon.

Laumaeläimenä ihminen kaipaa sääntöjä, ohjausta ja komentelua - valitettavasti. Se kertoo lajimme kehityksen keskeneräisyydestä. Ryhmäkurin kaipuusta huolimatta emme ole saaneet ratkaistua suuria lajimme ongelmia, kuten liiallinen väestönkasvu. Pidän syynä johtajuuden korruptoivaa vaikutusta. Oikeastaan yksikään johtaja ei halua laumansa pienenevän, vaan kasvavan ja elinpiirinsä laajenevan. Tästä seuraa nälänhätää, sotia ja kaikenlaisia katastrofeja. Ympäristön pilluun lisäksi.

Noinkohan. Tai sitten ihminen pärjää nimenomaan laumana, yhteisönä, jos ollenkaan, joten juurikin sosiaaliset taitomme ovat jopa tärkeimpiä ominaisuuksiamme. Siitä, että joku osaisi tai tietäisi tai ymmärätäisi ei ole mitään hyötyä, ellei tähän yhdisty jonkintasoinen kyky jakaa ymmärrystään muilla ja saada porukka messiin. Kuri on tavattoman alkeellinen tapa tätä pyrkiä aikaansaamaan. Se vei hirveästi resursseja vahtimiseen, rangaistuksien langettamiseen ja kaikkeen sellaiseen, mikä on väistämätön seuraus kurista. Sen sijaan pitäisi pystyä innostamaan ja myymään tärkeät ajatukset siten, että niiden eteen ryhdytään porukalla toimimaan omasta halusta, vapaaehtoisesti ja asiaan uskoen. Jos jossain on keskeneräisyyttä, niin juuri tällaisessa sosiaalisessa taidossa. Huonoa ja alkeellisen tason johtajuutta on luulla johtamisen olevan määräyksiä ja tottelemattomuudesta rokottamista.

Vatupassi

Ilamaston muutosta ajatellen afrikantähti-lautapeli: on taatusti saastuttamaton ja taloudellinen vaihto-ehto!

-lisäksi se kehittää mielikuvitusta ja organisiointi kykyä, ja lisää yhteisöllisyyttä :suosittelen! :)

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 24, 2019, 13:20:38
Tai sitten ihminen pärjää nimenomaan laumana, yhteisönä, jos ollenkaan, joten juurikin sosiaaliset taitomme ovat jopa tärkeimpiä ominaisuuksiamme. Siitä, että joku osaisi tai tietäisi tai ymmärätäisi ei ole mitään hyötyä, ellei tähän yhdisty jonkintasoinen kyky jakaa ymmärrystään muilla ja saada porukka messiin. Kuri on tavattoman alkeellinen tapa tätä pyrkiä aikaansaamaan. Se vei hirveästi resursseja vahtimiseen, rangaistuksien langettamiseen ja kaikkeen sellaiseen, mikä on väistämätön seuraus kurista. Sen sijaan pitäisi pystyä innostamaan ja myymään tärkeät ajatukset siten, että niiden eteen ryhdytään porukalla toimimaan omasta halusta, vapaaehtoisesti ja asiaan uskoen. Jos jossain on keskeneräisyyttä, niin juuri tällaisessa sosiaalisessa taidossa. Huonoa ja alkeellisen tason johtajuutta on luulla johtamisen olevan määräyksiä ja tottelemattomuudesta rokottamista.

Lasken sosiaaliseksi taidoksi myös sen, että pystyy syöttämään kaikenlaista paskaa rahvaalle joka nielee sen kakistelematta. En pidä sitä suotavana mallina.

Tuo litaniasi on hyväksyttävä, kannatettava ja olen samaa mieltä. Miksi siis ihmiset kuitenkin käyttäytyvät toisin? Hauska huomata, että sinäkin olet pikku anarkistipirulainen, demokratiahan ei toimi ilman vahtimista, rangaistuksia, kuria ja verotusta jolla kyseiset resurrshit rahoitetaan.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Juha

Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 24, 2019, 13:20:38Kuri on tavattoman alkeellinen tapa tätä pyrkiä aikaansaamaan. Se vei hirveästi resursseja vahtimiseen, rangaistuksien langettamiseen ja kaikkeen sellaiseen, mikä on väistämätön seuraus kurista.

Toimivien menetelmien herättely on kuin toivottujen kielten herättely: https://kantapaikka.net/index.php/topic,380.0.html

Toivottu tässä ei välttämättä ole epärealistisuutta, vaan tilan mahdollistamista tekemistä sille, mikä toimii ehkä paremmin.

Aika hassua olisi, jos vaikka addiktille tarjottaisiin sitä samaa, ja aina samaa, ja jos ei varmasti pysy aiheessa, niin vähän painetta, jotta osaa turvautua siihen, mikä oikeasti toimii, ja on luotettava, pitkän (omakohtaisenkin) kokemuksen kautta.

Joskus utopioita kaupataan, vaikka pohjaa ei ole olemassa, edes teoreettisena, ellei älytöntä tukijärjestelmää luoda, jolloin säpinää kyllä syntyy, ja sen taatun tuloksellista mittaamismahdollisuutta. On selkeitä lukuja, joita iskeä pöytään.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 24, 2019, 14:20:28
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 24, 2019, 13:20:38
Tai sitten ihminen pärjää nimenomaan laumana, yhteisönä, jos ollenkaan, joten juurikin sosiaaliset taitomme ovat jopa tärkeimpiä ominaisuuksiamme. Siitä, että joku osaisi tai tietäisi tai ymmärätäisi ei ole mitään hyötyä, ellei tähän yhdisty jonkintasoinen kyky jakaa ymmärrystään muilla ja saada porukka messiin. Kuri on tavattoman alkeellinen tapa tätä pyrkiä aikaansaamaan. Se vei hirveästi resursseja vahtimiseen, rangaistuksien langettamiseen ja kaikkeen sellaiseen, mikä on väistämätön seuraus kurista. Sen sijaan pitäisi pystyä innostamaan ja myymään tärkeät ajatukset siten, että niiden eteen ryhdytään porukalla toimimaan omasta halusta, vapaaehtoisesti ja asiaan uskoen. Jos jossain on keskeneräisyyttä, niin juuri tällaisessa sosiaalisessa taidossa. Huonoa ja alkeellisen tason johtajuutta on luulla johtamisen olevan määräyksiä ja tottelemattomuudesta rokottamista.

Lasken sosiaaliseksi taidoksi myös sen, että pystyy syöttämään kaikenlaista paskaa rahvaalle joka nielee sen kakistelematta. En pidä sitä suotavana mallina.

Tuo litaniasi on hyväksyttävä, kannatettava ja olen samaa mieltä. Miksi siis ihmiset kuitenkin käyttäytyvät toisin? Hauska huomata, että sinäkin olet pikku anarkistipirulainen, demokratiahan ei toimi ilman vahtimista, rangaistuksia, kuria ja verotusta jolla kyseiset resurrshit rahoitetaan.

Kuria ja rangaistuksia on, mutta jos oikein tehokkaasti halutaan ihmisistä irti se, mitä on saatavissa, kandee pyrkiä käyttämään muita keinoja. Kuri ja järjestys tietenkin on se toimintamalli, jota voi soveltaa niihin, joilta ei mitään edes oikein odoteta. Näin toimii demokratia.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 24, 2019, 15:27:26
Kuria ja rangaistuksia on, mutta jos oikein tehokkaasti halutaan ihmisistä irti se, mitä on saatavissa, kandee pyrkiä käyttämään muita keinoja. Kuri ja järjestys tietenkin on se toimintamalli, jota voi soveltaa niihin, joilta ei mitään edes oikein odoteta. Näin toimii demokratia.

Niin. Huonoltahan tuo tuntuu. Anarkismi on tasa-arvoisempi, sinunkin mielestäsi ilmeisesti.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Brutto

Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 24, 2019, 13:20:38
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 24, 2019, 13:14:05
Lainaus käyttäjältä: Juha - helmikuu 24, 2019, 13:00:42
Mitä kyvyttömämpi poikkeuksien suhteen,  sen enemmän ollaa mustavalkotilaan sidottuja, ja sen ääritoimiin.

Juu. Suvaitsevaisuutta on yleensä liian vähän, harvoin liian paljon.

Laumaeläimenä ihminen kaipaa sääntöjä, ohjausta ja komentelua - valitettavasti. Se kertoo lajimme kehityksen keskeneräisyydestä. Ryhmäkurin kaipuusta huolimatta emme ole saaneet ratkaistua suuria lajimme ongelmia, kuten liiallinen väestönkasvu. Pidän syynä johtajuuden korruptoivaa vaikutusta. Oikeastaan yksikään johtaja ei halua laumansa pienenevän, vaan kasvavan ja elinpiirinsä laajenevan. Tästä seuraa nälänhätää, sotia ja kaikenlaisia katastrofeja. Ympäristön pilluun lisäksi.

Noinkohan. Tai sitten ihminen pärjää nimenomaan laumana, yhteisönä, jos ollenkaan, joten juurikin sosiaaliset taitomme ovat jopa tärkeimpiä ominaisuuksiamme.

Valtaosa maailman pahasta on ihmislaumojen aiheuttamaa. Kun laumavaisto saa ihmisessä vallan, on jälki kamalaa. Koko luomakunnalle olisi eduksi, jos ihmisten sallittaisiin kokoontua vain maksimissaan kolmen hengen ryhmissä. Individualismi voi ehkä pelastaa jotakin, mutta kollektivismi tuhoaa lopulta kaiken.

Demokratian tärkein voima piilee siinä, että se pilkkoo suuret laumat pienempiin osiin.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 24, 2019, 12:13:14
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 24, 2019, 08:45:11
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 24, 2019, 08:34:57


Millainen on sellaisen ihmisen persoona, joka ei pysty tuntemaan lasta tärkeäksi ja koe hoivaamisen tarvetta, ellei satu itse varmuudella tietämään itseään lapsen biologiseksi vanhemmaksi? Millainen onkaan sellainen yhteisö, jossa tämä tapa suhtautua on vallitseva ja kaikkien hyväksymä?


No sehän on tämä maailma jossa eletään, vastaa juuri kysymyksiisi millainen maailma on. Maailmahan (ihmisten maailma) koostuu ihmisistä, eikö niin? 


Kysyä voi itseltään miten suhtautuu toisiin ihmisiin? Usein huomaa vain miten toiset suhtautuvat itseen.

Tulee väkisin mieleen juttu jonka luin. Siinä muistaakseni jossain päin Afrikan sarvea oli kauhea nälänhätä, yksi kaikkien aikojen pahimmista menossa ja suomalaisetkin avustustyöntekijät jakoivat niukkoja ravintovaroja leiriläisille. Erityisesti lapsia kuoli koko ajan. Eräänä päivänä kun avustusruokaa tuli hakemaan tuttu perhe, yksi lapsi puuttui. Oliko hän kuollut?

Ei, mutta perheen isä kertoi, että hänet jätetään ravinnotta, koska muu perhe saa näin enemmän. Kun lapsi kuolee, niin he tekevät uuden, aikojen parannuttua. Karmeaa - mutta näin voi ihminen toimia.

Ja mikähän sen sitten takaa että ajat eivät taas huonone ja seuraavakin lapsi pidä jättää syöttämättämä. Miksi helvetissä edes tekevät lapsia jos tuo on tuommoista arpapeliä että saako sen syötettyä vai ei. Tai miten he niitä tekevät, kun nälänhädässä naisen kuukautiskierto saattaa sammahtaa ja koittaa hetkellinen hedelmättömyys. (Tietty se kersa tehtiin silloin kun ei ollut vielä nälänhätää, jep jep.)

Herää kysymys että jos avustustyöntekijät eivät mene ja ota sitä nälkiinnytettävää lasta pois vanhemmiltaan, osalistuvatko he lapsenmurhaan?

Itse olenkin ollut melkoisen skeptinen aina kun joku hihhuloi sillä miten lapsi- ja perherakkaita afrikkalaiset mukamas ovat.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 24, 2019, 16:06:44
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 24, 2019, 13:20:38
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 24, 2019, 13:14:05
Lainaus käyttäjältä: Juha - helmikuu 24, 2019, 13:00:42
Mitä kyvyttömämpi poikkeuksien suhteen,  sen enemmän ollaa mustavalkotilaan sidottuja, ja sen ääritoimiin.

Juu. Suvaitsevaisuutta on yleensä liian vähän, harvoin liian paljon.

Laumaeläimenä ihminen kaipaa sääntöjä, ohjausta ja komentelua - valitettavasti. Se kertoo lajimme kehityksen keskeneräisyydestä. Ryhmäkurin kaipuusta huolimatta emme ole saaneet ratkaistua suuria lajimme ongelmia, kuten liiallinen väestönkasvu. Pidän syynä johtajuuden korruptoivaa vaikutusta. Oikeastaan yksikään johtaja ei halua laumansa pienenevän, vaan kasvavan ja elinpiirinsä laajenevan. Tästä seuraa nälänhätää, sotia ja kaikenlaisia katastrofeja. Ympäristön pilluun lisäksi.

Noinkohan. Tai sitten ihminen pärjää nimenomaan laumana, yhteisönä, jos ollenkaan, joten juurikin sosiaaliset taitomme ovat jopa tärkeimpiä ominaisuuksiamme.

Valtaosa maailman pahasta on ihmislaumojen aiheuttamaa. Kun laumavaisto saa ihmisessä vallan, on jälki kamalaa. Koko luomakunnalle olisi eduksi, jos ihmisten sallittaisiin kokoontua vain maksimissaan kolmen hengen ryhmissä. Individualismi voi ehkä pelastaa jotakin, mutta kollektivismi tuhoaa lopulta kaiken.

Demokratian tärkein voima piilee siinä, että se pilkkoo suuret laumat pienempiin osiin.

Jeesus sanoi että missä on koolla kaksi tai kolme minun nimissäni, siellä olen minä läsnä. Olisiko sitten niin että jos lauman koko kasvaa tuota suuremmaksi, läsnä onkin Saatana...  :P

Juha

Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 24, 2019, 16:06:44Demokratian tärkein voima piilee siinä, että se pilkkoo suuret laumat pienempiin osiin.

Varmaan erään tämän foorumin jäsenen selkäydintuntemus, erääseen sanamuotoon puettuna.

Missähän Socru luuraa?

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 24, 2019, 16:06:44
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 24, 2019, 13:20:38
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 24, 2019, 13:14:05
Lainaus käyttäjältä: Juha - helmikuu 24, 2019, 13:00:42
Mitä kyvyttömämpi poikkeuksien suhteen,  sen enemmän ollaa mustavalkotilaan sidottuja, ja sen ääritoimiin.

Juu. Suvaitsevaisuutta on yleensä liian vähän, harvoin liian paljon.

Laumaeläimenä ihminen kaipaa sääntöjä, ohjausta ja komentelua - valitettavasti. Se kertoo lajimme kehityksen keskeneräisyydestä. Ryhmäkurin kaipuusta huolimatta emme ole saaneet ratkaistua suuria lajimme ongelmia, kuten liiallinen väestönkasvu. Pidän syynä johtajuuden korruptoivaa vaikutusta. Oikeastaan yksikään johtaja ei halua laumansa pienenevän, vaan kasvavan ja elinpiirinsä laajenevan. Tästä seuraa nälänhätää, sotia ja kaikenlaisia katastrofeja. Ympäristön pilluun lisäksi.

Noinkohan. Tai sitten ihminen pärjää nimenomaan laumana, yhteisönä, jos ollenkaan, joten juurikin sosiaaliset taitomme ovat jopa tärkeimpiä ominaisuuksiamme.

Valtaosa maailman pahasta on ihmislaumojen aiheuttamaa. Kun laumavaisto saa ihmisessä vallan, on jälki kamalaa. Koko luomakunnalle olisi eduksi, jos ihmisten sallittaisiin kokoontua vain maksimissaan kolmen hengen ryhmissä. Individualismi voi ehkä pelastaa jotakin, mutta kollektivismi tuhoaa lopulta kaiken.

Demokratian tärkein voima piilee siinä, että se pilkkoo suuret laumat pienempiin osiin.

Vain muutama vuosikymmen sitten olivat mm. Kreikka, Portugali ja Espanja diktatuureja. Ne demokratisoituivat, mutta sitten tuli EU ja sen epädemokraattiset käytännöt jotka ovat selvästi heikentäneet demokratiakehitystä muuallakin ja nostaneet esiin populistiset joukkoliikkeet äärimielipiteineen.

Musta alkaa tuntua, että me on hävitty tämä peli.

Entiset siirtomaavallat
-Britannia
-Ranska
-Belgia
-Hollanti
-Espanja
-Portugali

Entiset fasistinatsivaltiot
-Italia
-Saksa
-Itävalta

Pohjoiset demokratiat
-Ruotsi
-Tanska
-Suomi (varauksin)

Entiset kommunistimaat
-Bulgaria
-Kroatia
-Latvia
-Liettua
-Puola
-Romania
-Slovakia
-Slovenia
-Tsekki
-Viro
-Unkari

Kirpunpaskat
-Malta
-Kypros
-Luxembourg

Tee nyt noista onnettomista joku arvodemokraattinen rakastava yhteisö, höyli shit!
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

-:)lauri

Tuli taas sen verran eilen otettua, että tietää taas ottaneensa. Onneksi en ihan niin paljoa juonu kuin viime kerralla marraskuussa, niin on nyt hieman kevyempi krapula nyt. Pääasia kuitenkin oli että nähtiin vanhojen urheilukavereitten kanssa ja vaihdettiin kuulumiaisia. Näitä täpaamisia pitäisi lisätä. Ovat tyypillisesti olleet kerta vuoteen, mutta se on kyllä liian harvoin. Puhetta onneksi oli, että kesällä järjestetään uusi tapaaminen.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 24, 2019, 17:04:04
Vain muutama vuosikymmen sitten olivat mm. Kreikka, Portugali ja Espanja diktatuureja.

On olemassa diktatuureja ja diktatuureja. 1970-luvun alun espanjalaiset olivat vapaampia kuin Neuvostoliiton asukkaat samaan aikaan. Espanjasta pääsi poiskin, jos halusi.

Fasistista Italiaa on pidetty pahamaineisena diktatuurina, joka antoi nimen fasismille. Luin jostakin, että fasistihallinnon toisen maailmansodan alkuvuosiin mennessä Italiassa teloitettiin kaikkiaan 14 henkilöä, lähinnä murhaajia ja kovan luokan rikollisia. Yhdysvalloissa teloitettiin samaan aikaan tuhansia ihmisiä, ja Euroopan maistakin Ranskassa ja Englannissa (Saksasta puhumattakaan) enemmän kuin Italiassa. En puolustele alkuperäistä fasismia, mutta on niitä pahempiakin järjestelmiä ollut. Vasta aivan loppuvuosina, kun Pohjois-Italia oli saksalaisten komennossa, alkoi fasismin synkin vaihe. Jos Mussolini olisi kuollut vuonna 1938, häntä pidettäisiin ehkä Italiassa suurena valtiomiehenä. Mutta itsepähän tyyppi maineensa lopulta tuhosi.