Kirjoittaja Aihe: Miksi Euroopan pitäisi ryhtyä haastamaan riitaa Iranin kanssa?  (Luettu 7535 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Laika

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 852
Yhdysvaltain pyhä soturi- ja varapäällikkö Mike Pence kävi vasta neuvomassa eurooppalaisia. Eurooppalaisten pitäisi varapäällikkö Pencen mielestä toimia kuten Yhdysvaltain ulkoasiainhallinto toimii, ja rikkoa sopimukset haastaakseen riitaa Iranin kanssa.

Osaako joku kertoa, miksi eurooppalaisten pitäisi haastaa riitaa ulkovaltojen kanssa amerikkalaisen uskonsoturin mieliksi? Minä kun en osaa, enkä osaa päättää, inhoaisinko enemmän ayatollah'eita vai Penceä. Omalla tavallaan näet varapresidentti Pence on amerikkalaisten oma ayatollah.
Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw

Poissa Kopek

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2484
Vs: Miksi Euroopan pitäisi ryhtyä haastamaan riitaa Iranin kanssa?
« Vastaus #1 : Helmikuu 18, 2019, 08:49:00 »
Fundamentalistikristillinen vastaus kysymykseen on se, että Suomen on päätettävä, onko se paholaisen puolella vai Jumalan puolella.

Paitsi, että Yhdysvalloissa juutalaisilla on paljon vaikutusvaltaa, siellä on myös paljon fundamentalistikristittyjä, jotka ajattelevat, että juutalaiset ovat Jumalan valittu kansa, ja Israel on Jumalan juutalaisille lupaama pyhä maa. Näin ollen Israelin tuhoamiseen pyrkivä Iran edustaa paholaista.

https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/1141/kaikki_alkoi_siita_kun_israel_ampui_takaisin

Itse asiassa minäkin olen syvällä sisimmässäni taipuvainen ajattelemaan hieman tuolla tavalla, vaikka yritänkin olla objektiivinen. Olen saanut vaikutteita äidiltäni, joka oli lestadiolaistaustainen, ja jolla oli aika perinteisiä käsityksiä näistä asioista, mm. Israelista ja sen roolista maailmanpolitiikassa ja uskonnossa. Juutalaiset ja Israel ja niiden kohtalo lopun aikojen profetiassa ovat aivan kristinuskon keskiössä. Luterilainen kirkko ei tätä puolta korosta, mutta erilaisten vapaiden suuntauksien opissa se on keskeistä.

Lisäys: Etsin Googlella muitakin lähteitä, ja niitä löytyi paljon. Tässä yksi: (Seuraava kohta löytyy kappaleesta "Toinen tulkinta - Islam")

"Islamilaisen pedon valtakuntaan kuuluu Irak, Iran ja mahdollisesti Afganistan ja Pakistan, Turkki, Syyria ja muita islamistisia Lähi-Idän arabivaltioita (Saudi-Arabia?). "

https://salatturaamattu.fi/lopun-ajat/
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 18, 2019, 08:55:08 kirjoittanut Kopek »

Poissa Gingston

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 135
Vs: Miksi Euroopan pitäisi ryhtyä haastamaan riitaa Iranin kanssa?
« Vastaus #2 : Helmikuu 18, 2019, 11:16:08 »
   Ei kai tässä sen kummemmasta ole kyse, kuin siitä että pitää saada muutkin mukaan boikottiin, jotta se toimisi tehokkaasti. Obama tuosta Iranin boikotin lieventämisestä oli sopimassa, mutta Trumpetin mielestä boikottia pitääkin jatkaa, no Eurooppa jatkaa kuitenkin edelleen Obaman linjalla. Ydinaseethan tässä se ongelma on, aivan kuten Pohjois-Koreassakin, ei haluta ydinaseita maille, jotka uhoavat tuhoa ja vihaa länttä kohtaan.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3046
Vs: Miksi Euroopan pitäisi ryhtyä haastamaan riitaa Iranin kanssa?
« Vastaus #3 : Helmikuu 18, 2019, 11:39:00 »
Fundamentalistikristillinen vastaus kysymykseen on se, että Suomen on päätettävä, onko se paholaisen puolella vai Jumalan puolella.

Paitsi, että Yhdysvalloissa juutalaisilla on paljon vaikutusvaltaa, siellä on myös paljon fundamentalistikristittyjä, jotka ajattelevat, että juutalaiset ovat Jumalan valittu kansa, ja Israel on Jumalan juutalaisille lupaama pyhä maa. Näin ollen Israelin tuhoamiseen pyrkivä Iran edustaa paholaista.

https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/1141/kaikki_alkoi_siita_kun_israel_ampui_takaisin

Itse asiassa minäkin olen syvällä sisimmässäni taipuvainen ajattelemaan hieman tuolla tavalla, vaikka yritänkin olla objektiivinen. Olen saanut vaikutteita äidiltäni, joka oli lestadiolaistaustainen, ja jolla oli aika perinteisiä käsityksiä näistä asioista, mm. Israelista ja sen roolista maailmanpolitiikassa ja uskonnossa. Juutalaiset ja Israel ja niiden kohtalo lopun aikojen profetiassa ovat aivan kristinuskon keskiössä. Luterilainen kirkko ei tätä puolta korosta, mutta erilaisten vapaiden suuntauksien opissa se on keskeistä.

Lisäys: Etsin Googlella muitakin lähteitä, ja niitä löytyi paljon. Tässä yksi: (Seuraava kohta löytyy kappaleesta "Toinen tulkinta - Islam")

"Islamilaisen pedon valtakuntaan kuuluu Irak, Iran ja mahdollisesti Afganistan ja Pakistan, Turkki, Syyria ja muita islamistisia Lähi-Idän arabivaltioita (Saudi-Arabia?). "

https://salatturaamattu.fi/lopun-ajat/

Eikös raamatun mukaan  juutalaiset polteta sillä jumalan liedellä (ariel)  hehän niitä syntisiä ovat maailman pahuuteen. Ainakin olleet monessa mukana atomipommin keksimisestä marxsismiin ja komunismiin sitä kautta ja talouden markkinoilla juonimassa kaikenlaista maallista ahneutta, Pahuudessa ja ehkä joidenkin osalta hyvyydessäkin.

Suomi neito on muuten kuvattu imestyskirjassa.  Nainen (enkeli) pohjoisen puolella seisoo toinen käsi ylhäällä ja toinen jalka joessa, toinen maalla.

Suomihan se siinä ahvenanmaa on se toinen jalka ja toinen karjalan kannaksen kautta eurooppaan, se toinen käsi aikoinaan jouduttiin luovuttamaan naapurille.

Poissa Gingston

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 135
Vs: Miksi Euroopan pitäisi ryhtyä haastamaan riitaa Iranin kanssa?
« Vastaus #4 : Helmikuu 18, 2019, 11:45:25 »
   Voi v..., te ja teidän imetyskirjat.  ;D

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3046
Vs: Miksi Euroopan pitäisi ryhtyä haastamaan riitaa Iranin kanssa?
« Vastaus #5 : Helmikuu 18, 2019, 11:56:26 »
   Voi v..., te ja teidän imetyskirjat.  ;D

Ex niin.  Maailma on paha ja käyttövoima raha.

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3662
  • Äärinukkuvien puolue
Vs: Miksi Euroopan pitäisi ryhtyä haastamaan riitaa Iranin kanssa?
« Vastaus #6 : Helmikuu 18, 2019, 13:24:23 »
Olkoon Suomi-neito vaikka kuinka ketarat levällään, niin hyödyttääköhän se Irankin laittaa sekaisin kun Irakinkin sotkuista saadaan kärsiä vielä iät ja ajat?

Poissa mikainen

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1194
Vs: Miksi Euroopan pitäisi ryhtyä haastamaan riitaa Iranin kanssa?
« Vastaus #7 : Helmikuu 18, 2019, 14:31:44 »
Olkoon Suomi-neito vaikka kuinka ketarat levällään, niin hyödyttääköhän se Irankin laittaa sekaisin kun Irakinkin sotkuista saadaan kärsiä vielä iät ja ajat?

Pitäähän sitä sotatar..siis puolustustarvikkeiden valmistajille olla aina valmiita avata uusia markkinoita.

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2392
Vs: Miksi Euroopan pitäisi ryhtyä haastamaan riitaa Iranin kanssa?
« Vastaus #8 : Helmikuu 18, 2019, 14:43:12 »
^Aivan. Raha on Pence&co:n jumala!

Jos itse ei pysty tienaamaan, niin kukaan muukaan ei saa. Aivan kuten suomalaisessa sosialidemokratiassa.

Renttu

  • Vieras
Vs: Miksi Euroopan pitäisi ryhtyä haastamaan riitaa Iranin kanssa?
« Vastaus #9 : Helmikuu 18, 2019, 15:54:19 »
Ei kyse ole "vain" Yhdysvalloista. Iran ja Saudi-Arabia ovat vanhat veriviholliset, ja viime mainittu(kaan) ei tykkää yhtään siitä, että Iranin vaikutusvalta kasvaa koko Lähi-Idän alueella. Muistetaanhan, että iranilaiset eivät ole arabeja vaan persialaisia, eivätkä sunneja vaan sîioja. Soppa on vahvasti ideologis-etnis-uskonnollis-poliittinen, koko rikastavassa rikkaudessaan. Yhdysvallat on liittoutunut sekä Saudi-Arabian että Israelin kanssa. Israel ei tykkää sen enempää Iranin noususta, kuin se tykkäisi Saudi-Arabian noususta. Jos Saudi-Arabia ja Iran ryhtyisivät sotimaan niin Israelilla on hauskaa ainakin niin kauan, jos sota sattuisi leviämään suoraan sen nurkille.

Euroopan (EU:n) kannattaa pysyä visusti erossa tästä, ja toteuttaa Iranin kanssa suoraan aiemmin sovittua.

Luottamus on hassu ilmiö. Vihollisen suhteen voi aina luottaa siihen, että se pyrkii vahingoittamaan sinua, mutta tosissaan sekoilemaan ryhtyneestä vanhasta kaverista ei voi luottaa yhtään, että mitä se seuraavaksi mahdollisesti aikoo. Tämä miete saattaa jotenkin liittyä Yhdysvaltoihin ja Trumpiin.

Poissa Laika

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 852
Vs: Miksi Euroopan pitäisi ryhtyä haastamaan riitaa Iranin kanssa?
« Vastaus #10 : Helmikuu 18, 2019, 18:01:52 »
   Ei kai tässä sen kummemmasta ole kyse, kuin siitä että pitää saada muutkin mukaan boikottiin, jotta se toimisi tehokkaasti. Obama tuosta Iranin boikotin lieventämisestä oli sopimassa, mutta Trumpetin mielestä boikottia pitääkin jatkaa, no Eurooppa jatkaa kuitenkin edelleen Obaman linjalla. Ydinaseethan tässä se ongelma on, aivan kuten Pohjois-Koreassakin, ei haluta ydinaseita maille, jotka uhoavat tuhoa ja vihaa länttä kohtaan.

Ydinaseet?

Se asia neuvoteltiin Iranin kanssa jo vuosia sitten. Siitä myös viittaukseni 'sopimusten rikkomiseen', koska minun tietääkseni amerikkalaiset päättivät purkaa Iranin kanssa tehdyn ydinsulkusopimuksen yksipuolisesti. Siis tämä on tapahtunut sen ohella, että amerikkalaiset ovat myös irtisanoutuneet omista ydinsulkusopimuksistaan yksipuolisesti. Toisin sanoen maa ei kunnioita mitään sopimuksiaan, kun sille päälle Washingtonissa joku sattuu.

Amerikkalaiset ovat maailmanrauhalle paljon pahempi uhka kuin Iran. Iranilaisilla ei ole mitään kannustinta edes pysyä ydinsulkusopimuksensa rajoissa, jos niihin sitoutuminen ei estä amerikkalaisia asettamasta maalle mielivaltaisia pakotteita. Mietipä jos Suomi olisi suljettu ulos kansainvälisestä kaupasta kolmeksikymmeneksi vuodeksi. Ihmiset eivät saisi lääkkeitään.

Mielestäni 'boikotti' on väärä sana. Oikea sana olisi 'kauppasaarto'. Euroopalle ei ole hyötyä liittoutua militaristien kanssa. Tai Saudi-Arabian, jos sikseen tulee. Kaikki saudien johdon ystävät ovat perseläpiä järjestään ja Saudi-Arabia maana on jättimäinen persereikä.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 18, 2019, 18:07:17 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw

Poissa Magdaleena

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 237
Vs: Miksi Euroopan pitäisi ryhtyä haastamaan riitaa Iranin kanssa?
« Vastaus #11 : Helmikuu 18, 2019, 20:32:34 »
Ei kyse ole "vain" Yhdysvalloista. Iran ja Saudi-Arabia ovat vanhat veriviholliset, ja viime mainittu(kaan) ei tykkää yhtään siitä, että Iranin vaikutusvalta kasvaa koko Lähi-Idän alueella. Muistetaanhan, että iranilaiset eivät ole arabeja vaan persialaisia, eivätkä sunneja vaan sîioja. Soppa on vahvasti ideologis-etnis-uskonnollis-poliittinen, koko rikastavassa rikkaudessaan. Yhdysvallat on liittoutunut sekä Saudi-Arabian että Israelin kanssa. Israel ei tykkää sen enempää Iranin noususta, kuin se tykkäisi Saudi-Arabian noususta. Jos Saudi-Arabia ja Iran ryhtyisivät sotimaan niin Israelilla on hauskaa ainakin niin kauan, jos sota sattuisi leviämään suoraan sen nurkille.

Euroopan (EU:n) kannattaa pysyä visusti erossa tästä, ja toteuttaa Iranin kanssa suoraan aiemmin sovittua.

Luottamus on hassu ilmiö. Vihollisen suhteen voi aina luottaa siihen, että se pyrkii vahingoittamaan sinua, mutta tosissaan sekoilemaan ryhtyneestä vanhasta kaverista ei voi luottaa yhtään, että mitä se seuraavaksi mahdollisesti aikoo. Tämä miete saattaa jotenkin liittyä Yhdysvaltoihin ja Trumpiin.

tuohon ei ole mitään lisättävää.
Lähitulevaisuudessa shia-(n. 10-12 %) ja sunnimuslimen välit eivät tule paranemaan, menee ainakin sukupolvi parhaassa tapauksessa.
Jemenin sotakin on näiden lahkojen proxy sotaa. Saudeissa on suuri shia -vähemmistö, mikä tekee tilanteesta vielä hankalamman.
Irakilaisista on ehkä puolet sunni ja sen sodan tarkoitus oli poistaa Saddam vallasta ja sijalle saatiin muka demokraattinen shia hallitus, joka alkoi heti sortamaan sunnimuslimeja. ojasta allikkoon.

Kuvaavaa on Mekan suuren moskeijan miehittäminen ja verinen vapauttaminen v. 1979.
https://en.wikipedia.org/wiki/1979_Grand_Mosque_seizure

"Live from the heart of yourself. Seek to be whole, not perfect." - Oprah Winfrey

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6515
Vs: Miksi Euroopan pitäisi ryhtyä haastamaan riitaa Iranin kanssa?
« Vastaus #12 : Helmikuu 18, 2019, 22:44:43 »
Yhdysvaltain pyhä soturi- ja varapäällikkö Mike Pence kävi vasta neuvomassa eurooppalaisia. Eurooppalaisten pitäisi varapäällikkö Pencen mielestä toimia kuten Yhdysvaltain ulkoasiainhallinto toimii, ja rikkoa sopimukset haastaakseen riitaa Iranin kanssa.

Osaako joku kertoa, miksi eurooppalaisten pitäisi haastaa riitaa ulkovaltojen kanssa amerikkalaisen uskonsoturin mieliksi? Minä kun en osaa, enkä osaa päättää, inhoaisinko enemmän ayatollah'eita vai Penceä. Omalla tavallaan näet varapresidentti Pence on amerikkalaisten oma ayatollah.
Iran on se, joka riitaa haastaa. Iran haluaa ydinaseita. Iran haluaa kuvottavaa uskontomalliaan levittää jopa väkivalloin. Iran haluaa tuhota Israelin.

Iran on se ongelma, eivät sen kriitikot.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6515
Vs: Miksi Euroopan pitäisi ryhtyä haastamaan riitaa Iranin kanssa?
« Vastaus #13 : Helmikuu 18, 2019, 23:18:31 »
Kuinka paljon USA on viime aikoina Euroopalta vaatinut? Lähinnä sitä NATO-maksujen osuutta, josta on sovittu, mutta joita Euroopan maat eivät vuosiin ole maksaneet.

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2392
Vs: Miksi Euroopan pitäisi ryhtyä haastamaan riitaa Iranin kanssa?
« Vastaus #14 : Helmikuu 18, 2019, 23:35:29 »
Kaikki saudien johdon ystävät ovat perseläpiä järjestään ja Saudi-Arabia maana on jättimäinen persereikä.

Heh. Tulee mieleen töistä eräs jenkki, joka aina käytti korrektia kieltä - ei koskaan s-sanaa, f-sanasta nyt puhumattakaan. Ainoan kerran, kun hän lipsui tästä oli, kun kuvasi työreissuaan Saudi-Arabiaan - persereikämaa!