Miksi Euroopan pitäisi ryhtyä haastamaan riitaa Iranin kanssa?

[Toope]

On ikävää, jos Iranin kaltainen totalitaristivaltio saa hyväksyntää. Se on tuhonnut jo paljon Persian sivistystä, haluaa tuhota sitä myös muualla. Mistä oikein löytyy noita ihmisiä, jotka sympatisoivat Iranin kaltaista islamilaista maata, ja millä moraalikäsityksillä?

[Karikko]

^
Uskonnollista "totalirismia" saattaa olla muuallakin, vaikka ( "iran pitäisi tietysti pommittaa kivikaudelle, eikö niin"?)

Onneksi sivistyneemmissä valloissa on sentään vielä mahdollisuus "naistenkin hallita omaa kehoaan, ellei nyt satu raskaaksi paukahtamaan".

[Karikko]

On ikävää, jos Iranin kaltainen totalitaristivaltio saa hyväksyntää. Se on tuhonnut jo paljon Persian sivistystä, haluaa tuhota sitä myös muualla. Mistä oikein löytyy noita ihmisiä, jotka sympatisoivat Iranin kaltaista islamilaista maata, ja millä moraalikäsityksillä?

Zarahutsrdalaisten jälkeen perskian islamilaistaminen on jo melko etäistä historiaa, mutta näinhän se tietenkin on käynyt.

Mitä se sitten nykyiseen tilanteeseen vaikuttaa isonvaltameren takaisen maan sensseihin ja heidän haluunsa tuhota nykyinen järjestelmä, kuten he ite ovat antaneet ymmärtää aikoinaan joku sieltä kertoi, että kahdessa vuodessa pitäisi iranin johto saada vaihdettua.

Sitä nyt ilmeisesti tehdään isolla kiireellä- gyperhyökkäys lienee vielä pieni osoitus mahdista, mutta varmaan katsotaan miten siihen rekoidaan, ennekuin saadaan hyvä syy laittaa isommat pyssyt laulamaan.
Ilmeistä on, että ollaan tosissaan tuon iranin vallanvaihdon kanssa, mutta onnistuneeko tuo.

[Karikko]

Pintä epävarmuutta taitaa olla trumpinkin punteissa, kun ei vielä ole osannut päättää miten se iranin pirulainen pitäisi tuhota, vai pitäisikö lainkaan.>>>

Diplomatiaa ehdotellaan, mutta samalla koetetaan estää kaikki diplomaattinen kanssakäynti::
HS.

Pakotteita määrättiin Khamenein lisäksi kahdeksalle korkea-arvoiselle upseerille. Myöhemmin tällä viikolla niitä aiotaan kohdistaa myös Iranin ulkoministeriin Mohammad Javad Zarifiin.

Tiistaina Iranin ulkoministeriön tiedottaja Abbas Mousavi kommentoi twitterissä, että päätös kohdistaa pakotteet Khameneihin ja ulkoministeri Zarifiin tarkoittavat, että "diplomatian tie on nyt suljettu lopullisesti".

IRANIN ja Yhdysvaltain nokkapokka teki maanantaista vilkkaan päivän kansainvälisessä diplomatiassa. Ratkaisuksi kaikki kaipasivat lisää diplomatiaa.

Yhdysvaltain ulkoministeri Mike Pompeo vieraili Yhdysvaltain liittolaismaissa Saudi-Arabiassa ja Arabiemiraateissa keskustelemassa maiden yhteisestä strategiasta. Lisäksi Yhdysvallat, Britannia, Saudi-Arabia ja Arabiemiraatit julkaisivat maanantaina yhteiseen tiedotteen, jossa ne kehottivat etsimään tilanteeseen diplomaattisia ratkaisukeinoja

[-:)lauri]

Tieteellinen tutkimusaineisto autoritarisista ihmisistä hallitsijoina ja konkreettiset todisteet, joiden mukaan Trump ymmärtää diploatiasta jotakuinkin yhtä vähän kuin autoritaariset ihmiset, eivät anna suurempia syitä optimismiin. USA:n, Iranin, koko Lähi-idän ja laajemmankin alueen sota vaikuttaa yhtä todennäköisemmältä. Meidän pitäisi vittu hillitä ilmastonmuutosta, mutta ei sentään. Onneksi meillä on autoritaarinen idiootti tuolla haistattamassa pitkiä ihmissivilisaatiolle.

[Toope]

Trump ymmärtänee historiasta ja diplomatiasta enemmän kuin aiempi paperitiikeri-presidentti, joka soti Trumpia enemmän.
En minäkään herkästi lähtisi sotimaan Iranin kanssa, vaikka tokihan USA sen pieksäisi kuin lampaan. Mutta riskit eskaloitumisesta ovat suuret. Iran on niin soluttautunut Lähi-itään Gazaa ja pohjois-Afrikkaa myöten (Syyriasta ja Irakista puhumattakaan), että voivat leimauttaa taas tuon kirotun maanosan liekkeihin. Sen varmasti tekevät.

Iranin nykyhallinto on varsin tuhoisa malli, se kaatuu jonain päivänä, mutta vie muita mukanaan.

[Karikko]

Trump ymmärtänee historiasta ja diplomatiasta enemmän kuin aiempi paperitiikeri-presidentti, joka soti Trumpia enemmän.
En minäkään herkästi lähtisi sotimaan Iranin kanssa, vaikka tokihan USA sen pieksäisi kuin lampaan. Mutta riskit eskaloitumisesta ovat suuret. Iran on niin soluttautunut Lähi-itään Gazaa ja pohjois-Afrikkaa myöten (Syyriasta ja Irakista puhumattakaan), että voivat leimauttaa taas tuon kirotun maanosan liekkeihin. Sen varmasti tekevät.

Iranin nykyhallinto on varsin tuhoisa malli, se kaatuu jonain päivänä, mutta vie muita mukanaan.

Miten tuhoisa malli se iranin malli on?  Mitä se on tuhonnut tähän asti, tai tuhoaa tästä eteenpäin.

Toki kaikki uskonnolliset autoritääriset johtajat ovat olleet melko sotaisia kautta aikain. No ei tarvitse olla edes uskonnollinen sanan varsinaisessa merkityksessä- aatteellisuus riittää yhtä hyvin.

Varmaan iranilaisetkin silti tietävät hyvin ettei parin atomipommin tekemisellä ole mitään isompaa pelotevaikutusta, kun eräillä valtioilla on niitä satoja, ja kahdella isommalla tuhansia ja paljon tehokaampia, kun kimin suvun pikku pläjäykset.

Tuosta soluttautumisesta varmaan silti voisivat ottaa oppia monilta kolmikirjaimisilta organisaatioilta, kuten vaikka cia-n toiminnasta, kun se aikoinaan oli persian eli iraninkin valtiojärjestystä laatimassa. Shaahin aika oli aikamoista tyranniaa sekin.

[ROOSTER]

Täydellisessä anarkiassa olisi kenenkään vaikea koota yli kymmenen sotilaan joukkoja. Niillä ei ulkomaille hyökättäisi, eikä ketään pommitettaisi.

Ns. demokratioissakin näyttää olevan mahdollista aloittaa sotatoimia vastoin enemmistön kantaa, saati sitten diktatuureissa.

[Kopek]

Iranin nykyhallinto on varsin tuhoisa malli, se kaatuu jonain päivänä, mutta vie muita mukanaan.

Milloin uskonnollinen diktatuuri on viimeksi kaatunut - muuten kuin ulkopuolisten hyökkäykseen?

Ruukinmatruuna kirjoitti aikoinaan blogissaan, että teokratiat ovat kaikkein sitkeimpiä valtiomuotoja, eivätkä ne yleensä sorru sisältä päin.

https://www.quora.com/Will-the-Ayatollah-regime-in-Iran-ever-collapse

[Laika]

Maailmassa on monta kelvotonta hallintoa, mutta ainoastaan idiootti kuvittelee korjaavansa kaikki niiden viat lähettämällä vieraan armeijan paikalle.

Jos Yhdysvallat kuitenkin katsoo välttämättömäksi levittää aseellisin keinoin demokratiaa terrorismia tukeviin diktatuureihin, niin maa voisi aloittaa esimerkiksi Saudi-Arabiasta.

[Hayabusa]

^Telkussa juuri sopivasti tuosta terroristien ykköstukijasta ohjelma. Näkyy myös Areenassa.
Ulkolinja: Saudi-Arabian kahdet kasvot
Saudi-Arabia rakennuttaa moskeijoita ympäri maailmaa levittämään wahhabismia, radikaalia islamin tulkintaa. Maa osallistui myös Bosnian sotaan ja rahoittaa Syyrian ja Jemenin sotaa. Kuningashuoneen liberaalina pidetty prinssi Mohammed bin Salman muuttaa Saudi-Arabiaa, mutta mihin suuntaan? T: BBC.

[Karikko]

Iranilta toivotaan harkintaa, kun he nyt ilmoittelevat uraanin rikastusasteen nostelemisesta ja siten rikkovat sopimusta.


Englanti kuitenkin takavarikoi heidän tankkilaivansa, eikä se varmaan ole ainakaan sovinnollisuuden osoitus. Ilmeiseti usa:n  pyynnöstä, kun he ovat asettaneet iranille pakotteita.

Yksipuoliset alistamistoimet tuskin on mikään sovinnotavoittelun menestystarina. Ilmeisesti lähi-idässä on odotettavissa vielä rähinöitä enemmänkin. Trump joutunee miettimään lähinnä sitä miten se vaikuttaa hänen menestymiseensä seuraavissa vaaleissa, jotka ovat jo ensivuoden lopulla.

[hibiscuc]

Iranilta toivotaan harkintaa, kun he nyt ilmoittelevat uraanin rikastusasteen nostelemisesta ja siten rikkovat sopimusta.

Mitä sopimusta? Yhdysvallat irtautui ydinsopimuksesta yksipuolisesti jo vuosi sitten. Iran pitäytyi sopimuksessa eiliseen asti, vaikka USA liittolaisineen asetti vieläkin voimassa olevia Iranin kappapakotteita ja Trump uhkaa uusilla pakotteilla. Iran ilmoitti nostavansa uraanin rikastuksen puhtausasteen 5%:iin. Ydinaseeseen tarvittavan uraanin puhtausasteen tulee olla 90% joten Iran on vielä hyvin kaukana tuosta ydinaseeseen tarvittavavasta uraanin puhtausasteesta. Nyt USA saa hyvän lisätekosyyn kurittaa Irania myös asevoimin.

Trump tietää, että Iranilla on vahvat puolustusvoimat ja pelkasi, että jenkkiarmeija voi saada pahasti siipeensä, jos se aloittaa sodan Irania vastaan. Siksi Trump peruutti viime tingassa hökkäyksen Irania vastaan. Meni niin sanotusti pupu pöksyihin, vaikka tuon peruutuksen syyksi hän kertoi, että 150 siviiliä ja Iranin sotilasta voivat saada surmansa. Humanitäärisillä syillä Yhdysvallat on haistattanut ennenkin pitkät paskat.
 

[Karikko]

Iranilta toivotaan harkintaa, kun he nyt ilmoittelevat uraanin rikastusasteen nostelemisesta ja siten rikkovat sopimusta.

Mitä sopimusta? Yhdysvallat irtautui ydinsopimuksesta yksipuolisesti jo vuosi sitten. Iran pitäytyi sopimuksessa eiliseen asti, vaikka USA liittolaisineen asetti vieläkin voimassa olevia Iranin kappapakotteita ja Trump uhkaa uusilla pakotteilla. Iran ilmoitti nostavansa uraanin rikastuksen puhtausasteen 5%:iin. Ydinaseeseen tarvittavan uraanin puhtausasteen tulee olla 90% joten Iran on vielä hyvin kaukana tuosta ydinaseeseen tarvittavavasta uraanin puhtausasteesta. Nyt USA saa hyvän lisätekosyyn kurittaa Irania myös asevoimin.

Trump tietää, että Iranilla on vahvat puolustusvoimat ja pelkasi, että jenkkiarmeija voi saada pahasti siipeensä, jos se aloittaa sodan Irania vastaan. Siksi Trump peruutti viime tingassa hökkäyksen Irania vastaan. Meni niin sanotusti pupu pöksyihin, vaikka tuon peruutuksen syyksi hän kertoi, että 150 siviiliä ja Iranin sotilasta voivat saada surmansa. Humanitäärisillä syillä Yhdysvallat on haistattanut ennenkin pitkät paskat.

Sopimuksessa on useampi osapuoli, eivätkä muut ole sitä hylänneet, mutta ilmeisesti joutuvat tottelemaan jenkkejä.

Usa ei pelkää sotimista, (sehän on täysin ylivoimainen) mutta sodan seuraukset voivat olla arvaamattomat.

Ehkä se on israel joka toteuttaa uhkailujaan, jos saa amerikkalaisilta luvan. Heillähän on tunnetusti ollut hyvät halut hyökätä iraniin.

[Toope]

Israelilla tuskin on haluja sotia Irania vastaan. Ainoastaan iranilaisten luomia etäispesäkkeitä vastaan.
Iran on erittäin imperialistinen valtio tällä hetkellä, se levittelee lonkeroitaan Libanoniin, palestiinalaisalueille ja Syyriaan ja Irakiin. Ehkä vaarallisin valtio nyky-Lähi-idässä. Levittää myös sitä shiialaista uskontonäkemystään, joka on järjen tuolla puolen.