Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ranskan vaalit, syyt ja seuraukset

Aloittaja Edward, lokakuu 01, 2022, 09:52:40

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Edward

Ketju on aloitettu Äärioikeisto, fasismi, kansallissosialismi, radikaalioikeisto, laitaoikeisto  syntyneestä rönsystä

Kopek

#1
Ranskan parlamenttivaalit kesäkuu 2024 vs. Saksan parlamenttimenttivaalit lokakuu 1932.

Ranska: Kansallinen liittouma 33,1 %
Saksa: Kansallissosialistit 33,09 %

Ranska: Uusi kansanrintama (vasemmisto) 28 %
Saksa: Sosialidemokraatit + kommunistit (vasemmisto) 37,29 %

Ranska: Yhdessä vaaliliitto (keskusta) 20 %
Saksa: Centre Party 11,93 %

Pitäisikö Ranskan tuloksesta olla huolissaan?

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 01, 2024, 17:30:26Pitäisikö Ranskan tuloksesta olla huolissaan?

Pitäisi olla huollissaan siitä, mikä on johtanut vaalitulokseen. Tuo on eräänlainen kansalaisten hätähuuto siitä ettei heitä kuunnella. Politiikot ja tutkijat päivittelevät miten ihmeessä kansalaiset voivat äänestää niin kamalia ehdokkaita. Vastaukset on yksinkertainen - ne muut ovat jo osoittautuneet kelvottomiksi.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 01, 2024, 17:35:11
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 01, 2024, 17:30:26Pitäisikö Ranskan tuloksesta olla huolissaan?

Pitäisi olla huollissaan siitä, mikä on johtanut vaalitulokseen. Tuo on eräänlainen kansalaisten hätähuuto siitä ettei heitä kuunnella. Politiikot ja tutkijat päivittelevät miten ihmeessä kansalaiset voivat äänestää niin kamalia ehdokkaita. Vastaukset on yksinkertainen - ne muut ovat jo osoittautuneet kelvottomiksi.

Näin se taitaa olla.

On melko paradoksaalista, että asioiden pitää mennä huonoiksi tai todella huonoiksi ennenkuin ne voivat alkaa parantua. Vielä on hiukan matkaa pohjalle, ehkä nykysuuntaus vie meidät sitten sinne.

Tulevan suuren draaman jälkeen huudamme jälleen kerran yhteen ääneen "Emme me tienneet" ja anomme armahdusta, elämme sopuisasti taas sen pari sukupolvea ja jälleenrakennamme maitamme joiden muodostuvat rikkaudet jaetaan harvojen hyvinvoinniksi ja taas ruletti pyörähtää.

Kyse ei ole siitä, etteivätkö ahneet tietäisi millainen loppu sille aina tulee. Rahan- ja vallanhimo on ominaisuus joka ei järkeä kuuntele, kohtuus on heille tuntematon käsite, sääli sairautta ja muut ihmiset vain työkaluja.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 01, 2024, 18:56:10
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 01, 2024, 17:35:11
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 01, 2024, 17:30:26Pitäisikö Ranskan tuloksesta olla huolissaan?

Pitäisi olla huollissaan siitä, mikä on johtanut vaalitulokseen. Tuo on eräänlainen kansalaisten hätähuuto siitä ettei heitä kuunnella. Politiikot ja tutkijat päivittelevät miten ihmeessä kansalaiset voivat äänestää niin kamalia ehdokkaita. Vastaukset on yksinkertainen - ne muut ovat jo osoittautuneet kelvottomiksi.

Näin se taitaa olla.

On melko paradoksaalista, että asioiden pitää mennä huonoiksi tai todella huonoiksi ennenkuin ne voivat alkaa parantua. Vielä on hiukan matkaa pohjalle, ehkä nykysuuntaus vie meidät sitten sinne.

Tulevan suuren draaman jälkeen huudamme jälleen kerran yhteen ääneen "Emme me tienneet" ja anomme armahdusta, elämme sopuisasti taas sen pari sukupolvea ja jälleenrakennamme maitamme joiden muodostuvat rikkaudet jaetaan harvojen hyvinvoinniksi ja taas ruletti pyörähtää.

Kyse ei ole siitä, etteivätkö ahneet tietäisi millainen loppu sille aina tulee. Rahan- ja vallanhimo on ominaisuus joka ei järkeä kuuntele, kohtuus on heille tuntematon käsite, sääli sairautta ja muut ihmiset vain työkaluja.
Kansa ei ehkä ole tyytyväinen Ranskassakaan suureen sosialismiin, saati monikulttuurimalliin... ::)
Kuten ei Suomessakaan.

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 01, 2024, 18:56:10
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 01, 2024, 17:35:11
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 01, 2024, 17:30:26Pitäisikö Ranskan tuloksesta olla huolissaan?

Pitäisi olla huollissaan siitä, mikä on johtanut vaalitulokseen. Tuo on eräänlainen kansalaisten hätähuuto siitä ettei heitä kuunnella. Politiikot ja tutkijat päivittelevät miten ihmeessä kansalaiset voivat äänestää niin kamalia ehdokkaita. Vastaukset on yksinkertainen - ne muut ovat jo osoittautuneet kelvottomiksi.

Näin se taitaa olla.

On melko paradoksaalista, että asioiden pitää mennä huonoiksi tai todella huonoiksi ennenkuin ne voivat alkaa parantua. Vielä on hiukan matkaa pohjalle, ehkä nykysuuntaus vie meidät sitten sinne.

Tulevan suuren draaman jälkeen huudamme jälleen kerran yhteen ääneen "Emme me tienneet" ja anomme armahdusta, elämme sopuisasti taas sen pari sukupolvea ja jälleenrakennamme maitamme joiden muodostuvat rikkaudet jaetaan harvojen hyvinvoinniksi ja taas ruletti pyörähtää.

Kyse ei ole siitä, etteivätkö ahneet tietäisi millainen loppu sille aina tulee. Rahan- ja vallanhimo on ominaisuus joka ei järkeä kuuntele, kohtuus on heille tuntematon käsite, sääli sairautta ja muut ihmiset vain työkaluja.
Ei rahanhimosta kyse ole, kyse minusta on vasemmistolaisen monikulttuuri-ideologian pakkosyötöstä!
Me emme sitä halua. Meille pakotetaan sitä.

ROOSTER

Macron on kopean ja ylemmydentuntoisen ranskalaisen aurinkokuningasvaltaeliitin edustaja, vaikkakin monessa asiassa puheissaan oikeassa. Ne muutamat teot eivät ilmeisesti miellytä - nosti eläkeikää ja äänestäjien kosto iskee. Kummallisesti Venäjällä sama temppu ei vaikuttanut negatiivisesti vaan siellä rakkaus johtajaan kukoistaa edelleen.

Macron pyrkii puhdistamaan miljardikustannuksin Seine-joen uimakelpoiseksi, kuten se oli vuoden 1900 olympiakisojen aikaan. Paikallispersut aikovat protestoida paskomalla jokeen kisojen aikana. Reipasta.

LainaaPariisilaiset suunnittelevat kakkivansa Seine-jokeen, jotta presidentti Macron joutuisi uimaan ulosteessa
https://yle.fi/a/74-20091836

LainaaViimeisen 20 vuoden aikana jokeen valuvien bakteerien määrää on saatu vähennettyä. Lisäksi kaupungin alle on rakennettu valtava tekoallas, johon sateidenkin aikana jätevettä saadaan säilöttyä. Allas avataan ensi vuoden olympialaisiin mennessä.

1960-lukuun mennessä vain kolme kalalajia eli joessa kaupungin alueella. Nykyään lajeja on yli 30.
https://www.hs.fi/maailma/art-2000009740035.html

Ranskalaisilla on väkevää protestointia, autoja palaa tuhatkunta joka viikonloppu, traktorimarsseja on tuon tuosta. Muistuu mieleen se tällä palstalla esiintuotu youtubevideo jossa ulkomaanelävä vertaili tyynesti eri leipomojen patonkeja kun taustalla oli aina mielenosoitus menossa. Arkipäivää.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Ranska voi olla sisällissodan partaalla. Le Pen tietää sen, Macronin kaltaiset kieltävät asian. Vasemmisto ei voisi myöntää, vaikka tajuaisivat asian, koska ideologia. Jos maassa on jo 10% islamismiin taipuvaista väkeä, tilanne ei enää ole stabiili.
Marine Le Pen on se rationalisti tuossa maassa!


Kopek

Toisen kierroksen tulos oli odotettu - ainakin, jos on kuunnellut aihetta käsittelevän jakson sarjasta "Maailmanpolitiikan arkipäivää". Tuossa ohjelmassa asiantuntija kertoi, että äärioikeisto häviää aina toisella kierroksella, vaikka saisi ensimmäisellä kierroksella voittoa ennustavan tuloksen.

https://yle.fi/a/74-20098449

Jaska


Yllättävän nopeasti äänestyksen päätyttyä kerrottiin tuloksen epävirallinen yleiskuva ja sitä pidettiin luotettavana. Keskustaoikeistolaisen l liittouman ja vasemmistolaisen liittouman muodostamat tasavaltalaiset torjuivat äärioikeistolaisen liittouman pelätyn nousun parlamentin suurimmaksi ryhmäksi. Oikeiston ei onnistunut saavuttaa edes kannatustaan rajusti menettänyttä keskustaa ja vihervasemmisto on nousemassa suurimmaksi ryhmäksi, mutta mikään ryhmä ei yksinään saa parlamentin enemmistöä. Ranskalla ei ole perinteitä koaliitiohallituksen muodostamisesta ja hallituksen muodostamisesta odotetaan vaikeita. Entinen päämi nisteri jättää eroanomuksensa aamulla.

Venäjän länttä vastaan käymää sotaa vastustaan toimimiselle varmaan on hyvä kuin myös presidentti Macronin asemalle, että laitaoikeisto ei noussut johtoon näyttämään kyvyttömyyttään maan asioiden hoidossa kuten Suomessa. Ranska on EU:n liiallisen alijäämän menettelyn piirissä ja vallassa olleen keskustan suosio on mennyt leikkaisten ja eläkeuudistuksen myötä.

Socrates

Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 07, 2024, 21:22:39Toisen kierroksen tulos oli odotettu - ainakin, jos on kuunnellut aihetta käsittelevän jakson sarjasta "Maailmanpolitiikan arkipäivää". Tuossa ohjelmassa asiantuntija kertoi, että äärioikeisto häviää aina toisella kierroksella, vaikka saisi ensimmäisellä kierroksella voittoa ennustavan tuloksen.

https://yle.fi/a/74-20098449

Itse asiassa Kansallinen Liittouma eli Le Penin porukka lisäsi kannatustaan toisella kierroksella ja sai kolmanneksen äänistä, mutta vaalisysteemi antoi vain neljänneksen paikoista.
Kävelevä kremppakertymä

Hayabusa

^
Juu, vaalisysteemi on yhtä outo kuin ranskalaiset.
Se on sekoitus engelsmannien yksi edustaja per vaalipiiri ja swedujen äänen vaihtamista lisättynä avoimella tiedolla äänten ennakkojakaumasta. Aivan kuten Britanniassa ja USAssa järjestelmä suosii isoja puolueita ja ajaa kaksipuoluejärjestelmään. Ranskan erikoisuutena blogit ovat sisäisesti eripuraisia. Luvassa on siis perinteistä kaaosta.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Jaska

#13
Kuvakaappaus - 2024-07-08 18-45-07.png
Tämän mukaan Kansallinen liittouma saisi 30%  577 Kansalliskokouksen edustajasta. Paljonko he ja muut ovat saamassa äänistä? (Meille vähän outo vaalitapa jossa vaalipiirissä valitaan yksi edustaja, ensimmäisellä kierroksella, jos joku saa yli puolet äänistä, muuten toisella. Tapa suorastaan kehottaa taktikoimaan toisella kierroksella.)

Jaska

ranskanvaalit202407a.jpg

httpe://fi.wikipedia.org/wiki/Ranskan_parlamenttivaalit_2024
Toisella kierroksella Kansallinen rintama lisäsi ääniosuuttaan ja kansamrintama vähensi, mutta lopputuloksen paikkamäärien järjestys ei ole äänimäärien järjestys.