Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?

Aloittaja Amore, maaliskuu 07, 2019, 21:29:04

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 18, 2019, 11:31:30
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 18, 2019, 11:30:16
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 18, 2019, 07:32:57

Mutta etkö ole itse vaatimalla vaatinut, että jokaisen maan on huolehdittava omista idiooteistaan, eikä heitä saa jättää muiden maiden kontolle? Miksei tämä nyt mielestäsi koske Suomea, vaan meillä pitäisikin olla oikeus hylätä hankalat suomalaiset muiden maiden huoleksi?

He ovat ihan itse hylänneet suomen mennessään tekemään parempaa maailmaa brutaalilla tavalla toimivaan yhteisöön.
Luuletko, että he ovat siellä tulleet toisiin ajatuksiin sharialakiensa soveltamisessa.?

Tässähän se on, se maailman vääryys. Vaikka he ovat hylänneet suomen (pikkukirjamisen), niin ei saa Suomi hylätä heitä.

T: Xante

Ei SSuomi valtiona ketään hylkää, mutta miksi heihin pitäisi kiinnittää erikoista huomiota ja satsata siihen, Hehän ovat itse sitä parempaa maailmaa tekemässä.

Suomessa on asunnottomiakin (yötä vietettiin juuri)__ varmaan moni omasta syystään,, mikset ole heistä huolissasi.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 18, 2019, 11:38:13
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 18, 2019, 11:35:06
Kerropa armaani miksi haluat suunnata sympatiasi isiksen kanssa "naimisissa" oleviin sharilakia ajaviin ihmisiin, kun oikesti voi olla huolissaan lähimmäisistä suomessakin.

Huostaanotettuja riittää. Siitä on tullut miljoonabisnes esim- mehiläiselle, jonka joitain yksiköitä suljettiinkin, huonon toiminnan vuoksi.
Yhteiskunta käyttää huostaanotettujen kuluihin, noin miljardin vuodessa.

Kerropa sinä rakkaani miksi olet valmis luopumaan Suomen perustuslaista ja Suomen oikeusvaltiosta muutaman naisihmisen tähden, jotka ovat toimineet hupsulla tavalla?

T: Xante

Miten, niin? Ei tuossa ole asiaa. Perustuslakia sovelletaan yhteensopivaksi, onhan moni perustuslaillinen määritelmä "ehdoton"  kuten esimerkiksi sananvapaus, mutta sen soveltamisessa on monia ehtoja.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 18, 2019, 11:41:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 18, 2019, 11:38:13
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 18, 2019, 11:35:06
Kerropa armaani miksi haluat suunnata sympatiasi isiksen kanssa "naimisissa" oleviin sharilakia ajaviin ihmisiin, kun oikesti voi olla huolissaan lähimmäisistä suomessakin.

Huostaanotettuja riittää. Siitä on tullut miljoonabisnes esim- mehiläiselle, jonka joitain yksiköitä suljettiinkin, huonon toiminnan vuoksi.
Yhteiskunta käyttää huostaanotettujen kuluihin, noin miljardin vuodessa.

Kerropa sinä rakkaani miksi olet valmis luopumaan Suomen perustuslaista ja Suomen oikeusvaltiosta muutaman naisihmisen tähden, jotka ovat toimineet hupsulla tavalla?

T: Xante

Miten, niin? Ei tuossa ole asiaa. Perustuslakia sovelletaan yhteensopivaksi, onhan moni perustuslaillinen määritelmä "ehdoton"  kuten esimerkiksi sananvapaus, mutta sen soveltamisessa on monia ehtoja.

Millaisia ehtoja perustuslaissa on siitä, milloin Suomen kansalaiselle ei anneta oikeutta tulla Suomeen?

Karikko

Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 18, 2019, 11:43:23
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 18, 2019, 11:41:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 18, 2019, 11:38:13
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 18, 2019, 11:35:06
Kerropa armaani miksi haluat suunnata sympatiasi isiksen kanssa "naimisissa" oleviin sharilakia ajaviin ihmisiin, kun oikesti voi olla huolissaan lähimmäisistä suomessakin.

Huostaanotettuja riittää. Siitä on tullut miljoonabisnes esim- mehiläiselle, jonka joitain yksiköitä suljettiinkin, huonon toiminnan vuoksi.
Yhteiskunta käyttää huostaanotettujen kuluihin, noin miljardin vuodessa.

Kerropa sinä rakkaani miksi olet valmis luopumaan Suomen perustuslaista ja Suomen oikeusvaltiosta muutaman naisihmisen tähden, jotka ovat toimineet hupsulla tavalla?

T: Xante

Miten, niin? Ei tuossa ole asiaa. Perustuslakia sovelletaan yhteensopivaksi, onhan moni perustuslaillinen määritelmä "ehdoton"  kuten esimerkiksi sananvapaus, mutta sen soveltamisessa on monia ehtoja.

Millaisia ehtoja perustuslaissa on siitä, milloin Suomen kansalaiselle ei anneta oikeutta tulla Suomeen?

Onko joku väittänyt, ettei annettaisi?

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 18, 2019, 11:41:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 18, 2019, 11:38:13
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 18, 2019, 11:35:06
Kerropa armaani miksi haluat suunnata sympatiasi isiksen kanssa "naimisissa" oleviin sharilakia ajaviin ihmisiin, kun oikesti voi olla huolissaan lähimmäisistä suomessakin.

Huostaanotettuja riittää. Siitä on tullut miljoonabisnes esim- mehiläiselle, jonka joitain yksiköitä suljettiinkin, huonon toiminnan vuoksi.
Yhteiskunta käyttää huostaanotettujen kuluihin, noin miljardin vuodessa.

Kerropa sinä rakkaani miksi olet valmis luopumaan Suomen perustuslaista ja Suomen oikeusvaltiosta muutaman naisihmisen tähden, jotka ovat toimineet hupsulla tavalla?

T: Xante

Miten, niin? Ei tuossa ole asiaa. Perustuslakia sovelletaan yhteensopivaksi, onhan moni perustuslaillinen määritelmä "ehdoton"  kuten esimerkiksi sananvapaus, mutta sen soveltamisessa on monia ehtoja.

Yhtä paljon asiaa kuin sinun olkiukoissasi, armas rakkaani.

T: Xante

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 18, 2019, 11:46:29
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 18, 2019, 11:43:23
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 18, 2019, 11:41:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 18, 2019, 11:38:13
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 18, 2019, 11:35:06
Kerropa armaani miksi haluat suunnata sympatiasi isiksen kanssa "naimisissa" oleviin sharilakia ajaviin ihmisiin, kun oikesti voi olla huolissaan lähimmäisistä suomessakin.

Huostaanotettuja riittää. Siitä on tullut miljoonabisnes esim- mehiläiselle, jonka joitain yksiköitä suljettiinkin, huonon toiminnan vuoksi.
Yhteiskunta käyttää huostaanotettujen kuluihin, noin miljardin vuodessa.

Kerropa sinä rakkaani miksi olet valmis luopumaan Suomen perustuslaista ja Suomen oikeusvaltiosta muutaman naisihmisen tähden, jotka ovat toimineet hupsulla tavalla?

T: Xante

Miten, niin? Ei tuossa ole asiaa. Perustuslakia sovelletaan yhteensopivaksi, onhan moni perustuslaillinen määritelmä "ehdoton"  kuten esimerkiksi sananvapaus, mutta sen soveltamisessa on monia ehtoja.

Millaisia ehtoja perustuslaissa on siitä, milloin Suomen kansalaiselle ei anneta oikeutta tulla Suomeen?

Onko joku väittänyt, ettei annettaisi?

No sitä tässä sinulta kysyn. Onko perustuslaissa ehtoja sille, milloin suomalainen saa tulla Suomeen? Sinä kun ehdottelit tuossa, että perustuslaillisille oikeuksille on ehtoja. Onko tässäkin siis tällaisia ehtoja? Onko jopa sellaisia, joita tässä ISIS-leirin suomalaisten tapauksessa voitaisiin soveltaa?

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 18, 2019, 12:09:17

Yhtä paljon asiaa kuin sinun olkiukoissasi, armas rakkaani.

T: Xante

Kiitos,> perustuslaillinen oikeus on jokaisen tulla perustuslain piiriin kuuluessaan kansakunnan hyväksymiin määritelmiin, jotkut jopa voivat hylätä nuo oikeudet lähtemällä pois tekemään itselleen parempia oikeuksia.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 18, 2019, 12:18:49

No sitä tässä sinulta kysyn. Onko perustuslaissa ehtoja sille, milloin suomalainen saa tulla Suomeen? Sinä kun ehdottelit tuossa, että perustuslaillisille oikeuksille on ehtoja. Onko tässäkin siis tällaisia ehtoja? Onko jopa sellaisia, joita tässä ISIS-leirin suomalaisten tapauksessa voitaisiin soveltaa?

Sanoin perustuslain määritelmien yhteensovittamisessa olevan tulkintaa, jos osaat fiksusti lukea.

Sitä varten on perustuslakivaliokuntakin, joka pyrkii sovittamaan niitä yhteen.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 18, 2019, 12:25:21
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 18, 2019, 12:18:49

No sitä tässä sinulta kysyn. Onko perustuslaissa ehtoja sille, milloin suomalainen saa tulla Suomeen? Sinä kun ehdottelit tuossa, että perustuslaillisille oikeuksille on ehtoja. Onko tässäkin siis tällaisia ehtoja? Onko jopa sellaisia, joita tässä ISIS-leirin suomalaisten tapauksessa voitaisiin soveltaa?

Sanoin perustuslain määritelmien yhteensovittamisessa olevan tulkintaa, jos osaat fiksusti lukea.

Sitä varten on perustuslakivaliokuntakin, joka pyrkii sovittamaan niitä yhteen.

Niin ja edelleen - mitä sellaisia perustuslain määritelmiä on tässä yhteen sovittamisessa otettava huomioon? Ilmeisesti seillä jotakin on, kun olet valjastamassa perustuslakivaliokunnan hommiin tuota yhteensovittamista tekemään.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 18, 2019, 11:43:23
Millaisia ehtoja perustuslaissa on siitä, milloin Suomen kansalaiselle ei anneta oikeutta tulla Suomeen?
Ei kai ole. Pitäisikö olla, on toinen kysymys.

Jos mietimme sitä, että Suomen kansalainen lähtee täältä ajamaan jotain uutta uljasta islamilaista yhteiskuntaa, joka osoittautuu sosialismin kaltaiseksi ihmismurhaksi, pitäisikö kaikki antaa anteeksi? Tietoinen aikuisten valinta, eikö niin?

Et murhasta tai liikennerikkomuksestakaan selviä sillä selityksellä, etten minä nyt silloin oikein ajatellut... tms. He tekivät päätöksensä, tietoisesti lähtiessään täältä. Meillä ei ole valtiona tai kansakuntana velvollisuuksia enää heitä kohtaan.

Toinen perustelu on se järkisyy. Jos/kun nuo ovat radikalisoituneet, tai sitä jo ennestään, miksi me haluaisimme rikollisia tänne? He luopuivat yhteiskunnastamme itse.
Rajat kiinni tuollaisilta.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 18, 2019, 21:42:40
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 18, 2019, 11:43:23
Millaisia ehtoja perustuslaissa on siitä, milloin Suomen kansalaiselle ei anneta oikeutta tulla Suomeen?
Ei kai ole. Pitäisikö olla, on toinen kysymys.

Jos mietimme sitä, että Suomen kansalainen lähtee täältä ajamaan jotain uutta uljasta islamilaista yhteiskuntaa, joka osoittautuu sosialismin kaltaiseksi ihmismurhaksi, pitäisikö kaikki antaa anteeksi? Tietoinen aikuisten valinta, eikö niin?

Et murhasta tai liikennerikkomuksestakaan selviä sillä selityksellä, etten minä nyt silloin oikein ajatellut... tms. He tekivät päätöksensä, tietoisesti lähtiessään täältä. Meillä ei ole valtiona tai kansakuntana velvollisuuksia enää heitä kohtaan.

Toinen perustelu on se järkisyy. Jos/kun nuo ovat radikalisoituneet, tai sitä jo ennestään, miksi me haluaisimme rikollisia tänne? He luopuivat yhteiskunnastamme itse.
Rajat kiinni tuollaisilta.

Jatkokysymys: Minkä valtion mielestäsi tällaisessa tilanteessa siinä tapauksessa tulisi ottaa vastuu näistä ihmisistä? Vai miten tällaisen ihmisen kansa tulee menetellä? Olet itse esittänyt, että jokaisen valtion pitäisi olla vastuussa omista kansalaisistaan. Nyt ehdotat luovuttavaksi tästä periaatteesta. Mitä ehdotat tilalle? Vai oletko valmis sysäämään ongelmat muiden niskoille? Mitä ajattelet, että Suomi tekee, jos meidän rajojemme sisäpuolella on tällaisia ihmisiä? Entä, jos näillä ihmisillä on vielä lapsiakin mukanaan? Kun nyt liikkeelle lähdettiin tästä ISIS-leiriläisten asiasta, niin vastaushan ei voi olla, että se valtio vastaa, jonne menivät. Sellaista ISIS-valtiota kun ei ole. Eikä sellainen vastaus suojaisi Suomeakaan sillä tapaa kuin aiemmin olet halunnut meidän tällaisilta ihmisiltä suojautuvan.

Karikko

Tänään voi katsella, millaisia ihmisiä mahdollisesti leireiltä löytyy.

Ei taida kovin kattava näkemys olla, mutta jotain osviittaa siihen miksi he ovat toiveissaan sinne lähteneet.
Katumus tulee kyllä, (varmaan silloin, kun ei toiveet toteudu) henkilökohtaisten pettymysten kautta.

https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/26e6838d-ae72-47bc-bd54-748d2bc3c382



safiiri

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 18, 2019, 11:38:33
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 18, 2019, 11:31:30
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 18, 2019, 11:30:16
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 18, 2019, 07:32:57

Mutta etkö ole itse vaatimalla vaatinut, että jokaisen maan on huolehdittava omista idiooteistaan, eikä heitä saa jättää muiden maiden kontolle? Miksei tämä nyt mielestäsi koske Suomea, vaan meillä pitäisikin olla oikeus hylätä hankalat suomalaiset muiden maiden huoleksi?

He ovat ihan itse hylänneet suomen mennessään tekemään parempaa maailmaa brutaalilla tavalla toimivaan yhteisöön.
Luuletko, että he ovat siellä tulleet toisiin ajatuksiin sharialakiensa soveltamisessa.?

Tässähän se on, se maailman vääryys. Vaikka he ovat hylänneet suomen (pikkukirjamisen), niin ei saa Suomi hylätä heitä.

T: Xante

Ei SSuomi valtiona ketään hylkää, mutta miksi heihin pitäisi kiinnittää erikoista huomiota ja satsata siihen, Hehän ovat itse sitä parempaa maailmaa tekemässä.

Suomessa on asunnottomiakin (yötä vietettiin juuri)__ varmaan moni omasta syystään,, mikset ole heistä huolissasi.

Erityistä huomiota tuskin osoittaa se, että maahantulo sallitaan. Siitähän tässä on ollut puhetta, onko heillä siihen oikeus vai pitäisikö se heiltä evätä.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 20, 2019, 09:54:27
Tänään voi katsella, millaisia ihmisiä mahdollisesti leireiltä löytyy.

Ei taida kovin kattava näkemys olla, mutta jotain osviittaa siihen miksi he ovat toiveissaan sinne lähteneet.
Katumus tulee kyllä, (varmaan silloin, kun ei toiveet toteudu) henkilökohtaisten pettymysten kautta.

https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/26e6838d-ae72-47bc-bd54-748d2bc3c382


Tuossa ohjelmassa kurdiviranomainen kertoi etteivät päästä niitä lapsia ilman heidän äitejään lähtemään leireiltä. Heidän vaatimuksensa oli kansainvälisen yhteisön tuomioistuimen perustaminen sinne tutkimaan mahdollisia rikoksia.

Eli kuten Haavisto jo aiemmin kertoi, ei niitä lapsia sieltä voi hakea ilman kurdien suostumusta, vaikka äidit antaisivat siihen suostumuksensa,, mutta sitä hekään (äidit) tuskin tekisivät kovin helposti.

Xantippa

Jos kurdien asiana on ollut valvoa, että ISIS-taistelijat pysyvät leireillään ja ne maat, joiden kansalaisia siellä on, ottavat vastuuta omistaan, heidän ajatuksensa kansanvälisen tuomioistuimen perustamisesta on aika järkevä.

Se taas, että kurdit olisivat järkähtämättömästi kieltäytyneet lapsia päästämästä, ei pidä paikkaansa. Onhan sieltä lapsia päässyt muihinkin maihin.

Jos Suomen ministeri vetoaa siihen, että Suomi ei ole voinut tehdä mitään omien alaikäisten kansalaistensa hyväksi, koska noi kurdit ei suostu, se on melkoista oman paidan pesua. Me emme tiedä, olisivatko ne kurdit suostuneet, kun emme ole edes paikalla pyörähtäneet.

T: Xante