Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?

Aloittaja Amore, maaliskuu 07, 2019, 21:29:04

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Topi

Ja ehkä vielä lisäisin että politiikan teon kannalta ei ole kauheasti merkitystä millään Juha Hurmeella tai A.W. Yrjänällä. Sillä on merkitystä jos heitä halveksutaan tai heitä ei kuunnella, ihan kulttuurillisesti. Tällaisten henkilöiden kompetenssi on jotain vähän vaikeasti tavoitettavaa eikä se tuota mitään vastauksia siihen, mitä nyt pitäisi tehdä jonkun akuutin tilanteen kuten turvapaikanhakijoiden suhteen.

Mutta jos katsoo Irakin ja Afganistanin sotaa, siinä näkee selvästi, että kaikenlaisia helvetin ohuin tiedoin varustettuja ideologeja on kyllä riittänyt ja on ollut todella vaikea erottaa sieltä, kuka oikeasti tietää ja ymmärtää, mikä se tilanne nyt on ihmisen ja konkretian tasolla. Ja että oltaisiin laadittu sitten toimet ja suunnitelmat sen mukaan.

Sekoitin tässä vähän asioita kun puhuin asiantuntemuksesta ja Norman A. W. Yrjänästä sanomasta samassa yhteydessä, vaikka siinäkin joku etäinen yhteys samaan ongelmaan on havaittavissa.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 20, 2019, 13:42:38
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 20, 2019, 09:39:07
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 20, 2019, 09:27:32

Vaihtoehdothan ovat aina huonot. Jos natsi-Saksan aikaan olisi kysytty että kenen sitten pitäisi antaa huseerata jos ei natsien, niin ilmeisesti toinen vaihtoehto olisi ollut kommunistit, eikä voi tietää olisiko sekään ollut hyvä vaihtoehto. En minäkään osaa sanoa kuka sitten pitäisi laittaa asioista päättämään jos ilmeisesti muslimien invaasiota islam-fanituksessaan toivovat suvakit poistuvat kuvioista (kyllästyttyään tai tultuaan epämuodikkaiksi). Ketkä täällä Suomessa aiemmin ovat päättäneet? Normaalit ihmiset? Vai onko aina ollut joku vouhotus menossa niin että joku jonkin aatteen Fun Club on saanut ääntään haitallisessakin määrin kuuluville? Taistolaisia oli kuulema jossain vaiheessa.

Jottei sana suvaitsevaisuus tulisi loputtomiin raiskatuksi olisi tietysti hyvä keksiä joku sellainen termi joka kattaa paremmin kaikki sellaiset ryhmät joilla on valtava tarvis päästä nuoleskelemaan jotain semmoista porukkaa jonka valtaanpääsy ei ole oikeasti kenellekään hyväksi. Peesarit? Bändärit?

Ketkä siis ovat ihan konkreettisesti nämä ihmiset, joiden toivot poistuvan kuviosta? Jokainen petteri ja pirjo ei ole päättämässä näistä asioista, joten sinulla lienee tiedossa ne tahot, jotka tällä hetkellä islam-fanittavat ja kykenevät tekemään päätöksiä asian suhteen?

T: Xante

Minulla on sellainen naivi oletus että jos joku tyyppi pääsee keuhkoamaan johonkin lehteen, niin jonkinlainen "päättäjä" hän lienee, ainakin mediavaikuttaja. Kuten olen kertonut vuonna 2015 Seura-lehti alkoi toitottamaan jokaikisessä numerossaan myönteisyyttään maahanänkijöitä (turvaturisteja) kohtaan. Huomasin tämän koska minulla sattui silloin olemaan tilaus menossa. Tämän lisäksi ilmeisesti mm. Hesari on ollut liputtamassa Suomi islamilaiseksi -asenteen puolesta, ja Ylestäkin on paljon puhistu. Mutta itse näkisin että viimeaikoina Ylestä on tullut myös kriittisesti islamiin suhtautuvaa materiaalia.

Tiivistäisin: toimittajat, artistit ja monet luovan alan työntekijät. Osittain poliitikot.

Mikäli kyseessä ei ole ollut islam-fanitus, niin olisihan pakolaisia voinut alusta asti ottaa määrätietoisesti muidenkin kuin vain muslimien joukosta.

Pakolaisia ei voi "ottaa" sellaisesta joukosta, jolla ei ole pakolaisuuden edellyttämää syytä saada tulla maahan. Eikä turvapaikkaa myönnetä ihmisellä, joka ei sitä hae (tai ole sen tarpeessa). Mikä mielestäsi on se 2015 maahamme pyrkineiden turvapaikanhakijoiden joukko, josta olisimme voineet poimia tasapuolisesti niitä "muita", joita nyt esität jotenkin sivuutetun tai hyljeksityn? Itse ihmettelen, mikä haloo siitä olisi noussut, jos 2015 olisi maahan tulleen turvapaikanhakijajoukon lisäksi oikein hakemalla hakemaan tasapuolisuuden nimissä muita pakolaisia maahamme otettavaksi. Olisi vaikkapa nostettu ns. kiintiöpakolaisten määrää tuntuvasti ja etsitty maailman pakolaisleireiltä muita kuin muslimeita. Jotenkin on vain vaikeaa nähdä, että tällainen toimintamalli olisi saanut kehuja - edes sinulta.

https://www.globalis.fi/Konfliktit

Tässä jonkinlainen kooste maailman konflikteista. Aika monessa on kyseessä alueet ja valtiot, joissa on muslimiväestöä. On siis selvää, että pakoon lähteneissäkin heitä on. Harhaista on ajatella, että heillä ei voi olla syytä pakenemiseen, koska kaikkien muslimien pitäisi tulla toimeen keskenään. Ei se ole todellisuutta yhtään sen enempää kuin yhteinen usko kristityillä olisi tae rauhasta. Puhumattakaan sitten niistä tilanteista, joissa kyse on myös eri uskonnon tunnustamisesta. Usein kyse on uskonnollis-poliittisesta ja eri kansallisuuksien vastakkain asettamisen monimutkaisesta vyyhdistä, jossa lisäksi on mukana tai on ollut mukana ulkopuolisia valtioita. On kyse vallasta, alueiden hallinnasta ja vaikkapa luonnonvarojen käyttämisen oikeuksista ja taloudellisten resurssien hallinnasta. Myös vaikkapa ankaran kuivuuden tms. luonnonolojen vaikutuksesta elinolojen heikkenemiseen. On älyllisesti epärehellistä sulkea silmät näiltä toisiinsa kietoutuneilta ja monimutkaisilta taustoilta, jotka johtavat maastamuuttoon. On älyllisesti epärehellistä uskotella, että Suomi olisi tässä joidenkin toimittajien manipulaation tms. vaikutuksesta ollut päättämässä, että rajan yli tulee nimenomaan muslimeita hakemaan turvapaikkaa. Tai että olisimme voineet tuolla rajalla jotenkin valikoida 2015, ketkä päästämme turvapaikkaa hakemaan ja keiltä tämä mahdollisuus evätään ja pääsy rajan yli estetään.

Jos pohditaan Suomen toimintatapaa ennen tuota 2015 tilannetta, lienee selvää, ettei täällä mitenkään yli-innokkasti yritetty haalia maahan pakolaisia. Päinvastoin yritettiin olla aikas hissun kissun hiljaa, ottaa ihan vain sen verran pakolaisia ettei herätetä ikävää kansinvälistä huomiota luotettiin maantieteellisen sijaintimme pelastavaan vaikutukseen kaukana Välimereltä. Jos jotakin, niin tuo strategia nyt ainakin voidaan todeta tehottomaksi. Se kuitenkin on mm. luonut pohjaa juuri sille, että 2015 tilanne johti suureen muslimimaahanmuuttajien määrään suhteessa muihin pakolais- ja maahanmuuttajaryhmiin. Muslimit olivat tuolloin liikkeellä, eikä meillä ollut laajasti aiempia maahanmuuttajia tasapainottamaan uskonnollisten ryhmien suhdetta pakolaisten joukossa. Maahanmuuttajien joukossa toki sentään on varsin suuri virolaisten ja venäläisten maahanmuuttajien joukko. Iloitkaamme siitä? Lienee kuitenkin ymmärrettävää, miksi heistä aika harva on täällä pakolaisstatuksella.

ROOSTER

Vapaaehtoisesti lähteneiden kohdalla voi ehkä olla hämmentävää kutsua terroristivaimo takaisin. Mutta miten vapaaehtoista se lähteminen on ollut?

Kamalia esimerkkejä on pakotetusta lähtemisestä tuolla Aasiassakin. Peltotöistä siepataan lasten äiti, viedään väkisin vieraaseen maahan, raiskataan joka päivä, kaapataan syntyvä lapsi ja viedään kotimaassa olevat hoidotta henkiin jääneet orpokotiin. Luultavasti mahdollisen kotiinpaluun yhteydessä ei puhallinorkesteri soita, vaan halveksuntaa on ilmassa.  https://yle.fi/uutiset/3-10699622?origin=rss

Sellainen on ihminen.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Renttu

IS paljastaa kanta­suomalaisten naisten avainroolin radikaalissa muslimi­verkostossa.

"Suomessa on vaikuttanut jo 15 vuoden ajan radikaalia islamia harjoittava verkosto, jossa keskeisessä roolissa ovat olleet kantasuomalaiset muslimeiksi kääntyneet naiset".

En tiedä lähipiiristäni tai yleisemminkään elävästä elämästä ketään joka olisi näiden asioiden suhteen niin pihalla, kuin osa tämän foorumin hyvelarppaajista on. Sitten vielä joukossa tyhmyys tiivistyy, lol!

Renttu

Varmemmaksi vakuudeksi, planeetan hitaimpien foorumilla:

Isis-alueelle lähteneet noin parikymmentä naista ja 30 lasta olivat verkostoituneet Suomessa – näin lapsia opetetaan ääriajatteluun "jatkuvuuden varmistamiseksi" (IS).

"Naisten piti synnyttää lapsia ja kasvattaa lapsensa Isisin ideologiaan. Synnyttäminen paikan päällä kalifaatissa oli naisille "erityinen siunaus".

    Kotona lapset tuli opettaa vihaamaan vääräuskoisia.
    Heidän piti oppia arabiaa sekoittuakseen muun yhteisön kanssa.
    Heidän piti tottua askeettiseen elämäntyyliin ja kuolemanjälkeisen elämän tavoitteluun.
    Heidän tuli pienestä pitäen totuttaa näkemään kotona aseita, räjähteitä ja muita sotilasvarusteita.
    Heidän tuli oppia rakastamaan aseellista taistelua, katsella väkivaltaisiakin videoita ja lukea ja kuunnella propagandaa.
    Pojille annettiin kouluissa fyysistä ja aseellista koulutusta, tyttöjä koulittiin kodinhoitoon ja nuorella iällä solmittavaan avioliittoon".


Osa naisista on osallistunut myös suoraan sotatoimiin. Nyt heille on pitänyt rakentaa vankileireillä oma karsinansa, sillä pitävät itseään muita parempina (Muut ovat vääräuskoisia) ja ovat esimerkiksi tuhopolttaneet sellaisten naisten teltat, jotka ovat asettuneet jollain tavoin heidän tielleen. Näissä tuhopoltoissa ehti kuolla useita naisia ja lapsia, ennen kuin heidän tajuttiin olevan tuhopolttojen takana.

Gingston

   Olisiko Saksan pitänyt leirittää ja eristää yhteiskunnastaan kaikki natseja innokkaasti kannattaneet saksalaiset, olisiko sama pitänyt tehdä myös kommunistien hirmuhallintoa kannattaneille jäsenille. Mielestäni muuten on paljon miehekkäämpi ja kovempi homma sallia kuitenkin näidenkin kantasuomalaisten palata Suomeen ja hoidella heidät asianmukaisesti samojen lakien mukaan kuin muutkin suomalaiset. Sitä paitsi monet entiset natsit ja kommunistitkin ovat tappion ja totuuden paljastuessa tajunneet virheensä, miksei siis ISIS:kseen hurahtaneetkin. Viha on heikkoutta.

Renttu

Lainaus käyttäjältä: Gingston - huhtikuu 07, 2019, 20:13:37
   Olisiko Saksan pitänyt leirittää ja eristää yhteiskunnastaan kaikki natseja innokkaasti kannattaneet saksalaiset, olisiko sama pitänyt tehdä myös kommunistien hirmuhallintoa kannattaneille jäsenille. Mielestäni muuten on paljon miehekkäämpi ja kovempi homma sallia kuitenkin näidenkin kantasuomalaisten palata Suomeen ja hoidella heidät asianmukaisesti samojen lakien mukaan kuin muutkin suomalaiset. Sitä paitsi monet entiset natsit ja kommunistitkin ovat tappion ja totuuden paljastuessa tajunneet virheensä, miksei siis ISIS:kseen hurahtaneetkin. Viha on heikkoutta.
Saksassa ei ollut II maailmansodan päätteeksi yhtäkkiä ja hassusti enää yhtään natsipuolueen jäsentä, mutta Lähi-Idän tilanne on tämänkin suhteen toinen. Daesh on menettänyt "vain" alueherruuden aiemmin valtaamiltaan alueilta, mutta kannatus on pinnan alla edelleen vahvaa. Daeshin lisäksi siellä on ollut kymmeniä muitakin äärifaktioita. Ei sunnifanatismi ole mihinkään katoamassa siten, kuin natsit aikoinaan.

Norma Bates

Tällä foorumilla tuntuu olevan käsittämättömän vaikeaa mieltää miltä elävältä palaminen tuntuu. Kannattaisikohan istahtaa vaikka kokkoon tulevana kesänä, että alkaisi sitä myötätuntoa lirahtaa enemmän isishuuhkajien uhrien suuntaan, kuin niiden murhanhimoisten ämmien taholle? Käsittääkseni foorumilla kuitenkin pyörii enemmän tiedeväkeä kuin k-uskontoon hurahtaneita, joten loputon vimma päästä antamaan anteeksi kusipäille ihmetyttää. Kellään muulla ei ole mitään oikeuksia antaa anteeksi kuin tekojen uhreilla, ja heillä ei ole siihen velvollisuutta.

Renttu

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 07, 2019, 20:35:49
Kannattaisikohan istahtaa vaikka kokkoon tulevana kesänä
Kohtahan on Päästäinen. Ainakin Etelä-Pohjanmaalla poltetaan pääsiäiskokkoja, joten sinne vain halukkaat samaistumaan! :)

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 07, 2019, 20:35:49
Tällä foorumilla tuntuu olevan käsittämättömän vaikeaa mieltää miltä elävältä palaminen tuntuu. Kannattaisikohan istahtaa vaikka kokkoon tulevana kesänä, että alkaisi sitä myötätuntoa lirahtaa enemmän isishuuhkajien uhrien suuntaan, kuin niiden murhanhimoisten ämmien taholle?
Jos persut kiipeäisi kuumiin leivinuuneihin paistattamaan itseään, niin tuntisiko ne yhtään enempi sääliä homoja ja romaneja kohtaan? Epäilen.

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Renttu

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 07, 2019, 20:42:10
Jos persut kiipeäisi kuumiin leivinuuneihin paistattamaan itseään, niin tuntisiko ne yhtään enempi sääliä homoja ja romaneja kohtaan? Epäilen.
Sellaiset jotka paiskaavat kättä vaikkapa Taha Islamin kanssa, ei ole varaa moralisoida täällä kenellekään mistään. :)

MrKAT

Jos persut haluaisi samaistua romaneihin ja tummaihoisiin, niin miten se tapahtuisi?

Ensinnäkin niistä  polttouuneista tai kokoista: Kun sen tekee itse niin aistimukset tuntuvat "materiaalisilta". Siinä on se virhe että kukaan ulkopuolinen ei aiheuta eikä pakota sitä. Ja se on ihan eri juttu.

Jos persu lyö itseään jalkaan se ei ehkä satuta läheskään yhtä paljon kuin jos sen tekee muskelinen musta mies tai romani tai edes toinen persu.
Jos persu sylkee ja kiroaa käteensä se ei taatusti satuta läheskään yhtä paljon kuin jos sen tekee kiroava muskelinen musta mies tai romani.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Renttu

Perussuomalaiset,

Kiittäkää nimimerkkiä MrKAT siitä, että hän tekee täällä näin uutteraa vaalityötä hyväksenne! :)

MrKAT

Pitää olla tyhmä hölmö persu että
- luulee täällä pystyvän/kannattavan tehdä mitään vaalityötä
- luulee tämän olevan Suomen tietotoimisto ja koko Suomen seuraavan tätä silmä kovana
- keskittyy asian sijasta henkilön solvaamiseen. Ad hominem argumentti-virheisiin, eivätkä he koskaan opi.

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Gingston

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 07, 2019, 20:35:49
Tällä foorumilla tuntuu olevan käsittämättömän vaikeaa mieltää miltä elävältä palaminen tuntuu. Kannattaisikohan istahtaa vaikka kokkoon tulevana kesänä, että alkaisi sitä myötätuntoa lirahtaa enemmän isishuuhkajien uhrien suuntaan, kuin niiden murhanhimoisten ämmien taholle? Käsittääkseni foorumilla kuitenkin pyörii enemmän tiedeväkeä kuin k-uskontoon hurahtaneita, joten loputon vimma päästä antamaan anteeksi kusipäille ihmetyttää. Kellään muulla ei ole mitään oikeuksia antaa anteeksi kuin tekojen uhreilla, ja heillä ei ole siihen velvollisuutta.

Laki ja suomalaisuus ovat ne syyt joilla ISIS:kseen liittyneilläkin on oikeus tulla Suomeen, turha siinä on muusta kiukutella. Jotenkin tuntuu että sinulle ja Rentulle olisi parempi tappaa ISIS:kseen liittyneiden lapsetkin ongelman ratkaisemiseksi, se ei tosin kuullosta kovin lailliselta tai edes suomalaiselta tavalta toimia.