Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?

Aloittaja Amore, maaliskuu 07, 2019, 21:29:04

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Brutto - maaliskuu 08, 2019, 17:22:09
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 08, 2019, 15:22:19

Kun Saksa hävisi 2. maailmansodassa, varmaan tällä foorumilla olisi väki ollut paijaamassa ja pitelemässä kädestä jokaisen natsin muijaa joka olisi vähän osannut pyöritellä silmiään ja jeesustella että emmää tiennyt mistään mitään että mikäköhän noki se sieltä keskitysleirien uuneista ilmassa leijui niin että oli härregyyde lakanatkin välillä ihan mustat. Isis-väki vertautuu täysin natseihin.

Nämä isis-vaimot rinnastuisivat lähinnä sellaiseen natsimorsiameen, joka palaa luhistuneesta Saksasta natsiunivormua ylpeästi kantaen ja selittää toimittajille naama totisena että "tottakai alempirotuiset kuuluu kaasuttaa hengiltä koska Hitler sanoo niin. Ja tämän aion opettaa lapsillenikin!"

Mutta ihan niin typerää suomalaisnaista ei tainnut palaajien joukossa olla.

Nämä? Siis tällä tietoa tämä.

Kuten sanottua, kun on todistettu, että kaikki siellä olivat kiihkeitä sharian kannattajia ja ISIS-vaimoja henkeen vereen ja muuta vastaavaa, toki muutan mielipidettäni. Siihen saakka pidättäydyn tekemästä ihmisistä ja pakko myöntää, toisista naisista, mitään panopuuteorioita ja kurkunleikkaajahimottelijoita.

Sepelle samalla: niin mielipiteeni on, kuten olen sanonut. Lue edeltä, mitä olen sanonut. Siis ketjun alusta asti.

T: Xante


Sepe

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 08, 2019, 18:10:54

Kuten sanottua, kun on todistettu, että kaikki siellä olivat kiihkeitä sharian kannattajia ja ISIS-vaimoja henkeen vereen ja muuta vastaavaa, toki muutan mielipidettäni. Siihen saakka pidättäydyn tekemästä ihmisistä ja pakko myöntää, toisista naisista, mitään panopuuteorioita ja kurkunleikkaajahimottelijoita.

Sepelle samalla: niin mielipiteeni on, kuten olen sanonut. Lue edeltä, mitä olen sanonut. Siis ketjun alusta asti.

T: Xante

Millaisia tätejä siellä on Suomeen pääsyä odottamassa:
Äärijärjestö Isisin kutistuvalta alueelta paennut naisjoukko kävi tänään käsiksi SDF-joukkojen tarkastuspisteelllä oleviin toimittajiin.
Baghouzin liepeillä olevalle tarkastuspisteelle saapuneet naiset yrittivät kivittää paikalla kuvanneita ja latelivat toimittajille solvauksia, kertoo uutistoimisto AFP.
Eräs naisista repi paikalla olevaa, huivitonta naistoimittajaa hiuksista ja useampi naisista pilkkasi häntä vaatetuksesta.
Naiset itse olivat pukeutuneet mustiin kaapuihin.
Monet AFP:n haastattelemat, Isisin alueilta paenneet naiset ovat myös ilmaisseet, että he aikovat kasvattaa lapsensa Isisin ideologian mukaisesti.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006028413.html

Tätähän me emme usko, emme.

Juuli

#62
Lainaus käyttäjältä: Sepe - maaliskuu 08, 2019, 18:16:47
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 08, 2019, 18:10:54

Kuten sanottua, kun on todistettu, että kaikki siellä olivat kiihkeitä sharian kannattajia ja ISIS-vaimoja henkeen vereen ja muuta vastaavaa, toki muutan mielipidettäni. Siihen saakka pidättäydyn tekemästä ihmisistä ja pakko myöntää, toisista naisista, mitään panopuuteorioita ja kurkunleikkaajahimottelijoita.

Sepelle samalla: niin mielipiteeni on, kuten olen sanonut. Lue edeltä, mitä olen sanonut. Siis ketjun alusta asti.

T: Xante

Millaisia tätejä siellä on Suomeen pääsyä odottamassa:
Äärijärjestö Isisin kutistuvalta alueelta paennut naisjoukko kävi tänään käsiksi SDF-joukkojen tarkastuspisteelllä oleviin toimittajiin.
Baghouzin liepeillä olevalle tarkastuspisteelle saapuneet naiset yrittivät kivittää paikalla kuvanneita ja latelivat toimittajille solvauksia, kertoo uutistoimisto AFP.
Eräs naisista repi paikalla olevaa, huivitonta naistoimittajaa hiuksista ja useampi naisista pilkkasi häntä vaatetuksesta.
Naiset itse olivat pukeutuneet mustiin kaapuihin.
Monet AFP:n haastattelemat, Isisin alueilta paenneet naiset ovat myös ilmaisseet, että he aikovat kasvattaa lapsensa Isisin ideologian mukaisesti.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006028413.html

Tätähän me emme usko, emme.
Emme toki. Xanten kannalla ollaan. Minkä kirjoitin sen kirjoitin. Taitaa olla  melkolailla turhaa mainostaa noin mielipiteitään. Kuten sanottu.

Renttu

Hyvää naistenpäivää, Sanna! Musta on tosi ihailtavaa, et sä taistelet oikeiksi uskomiesi asioiden puolesta! Ottakaahan foorumin naiset Sannasta oppia! :)

Renttu

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 08, 2019, 10:55:43
Tahtoo sanoa: toimiiko kaikkien uskoon kajahtaneiden psyyke identtisesti oli mistä hyvänsä uskonnosta tai opista kyse? Ainakin vimmainen tarve raiskaamiseen tai seksuaaliseen hyväksikäyttöön tuntuu aina luikahtavan mukaan toimintaan oli se pienimuotoista tahi laajaa.
Ei se nyt mistään identiteeteistä sinänsä kiinni ole, vaan dogmaattisuudesta ja sen asteista. Kirjoitan suoraan, että minua lähinnä turhauttaa edes keskustella koko asiasta useimpien teidän kanssa. En saa itse siitä mitään irti ja lähinnä joudun seuraamaan, miten kujalla koko hommasta pälätetään - siitä huolimatta, että tietoa on kyllä runsaasti saatavilla, jos vain haluaa. Osalla eivät vain yksinkertaisesti aivot edes taivu sellaisille taajuuksille, missä todellisuudessa mennään.
Ei tässä nyt ole kyse vain Daeshista. Näitä eri faktioita on sotatoimialueella kymmeniä, koko Lähi-Idän alueella satoja. Maltillisia ei siellä ole olemassakaan. Käsite "uskonnollisesti maltillinen" herättää länkkärissä muutenkin hieman eri tason mielikuvia, kuin mitä se on muslimien kesken. "Maltilliseen" islamiinkin kuuluu mm. ajatus siitä, että homot pitää tappaa, ja aviorikkojia saa stemuttaa. Ruoska- ja raipparangaistukset on ihan ok, nekin. Raiskauksesta lähtee henki, mutta se onkin aivan eri jutska, mikä on raiskaus ja kuinka se todistetaan. Lähi-Idässä seksuaalisuus ja kaikki siihen liittyvä ovat tabuja, kasvatus skitsofreenista ja kunniakäsitykset jylläävät, joten totta kai homma lirittää aivan erityisen huolella. Se kyllä on tyypillistä, että kaikissa kiihkomielisissä ideologioissa erilaiset oppiriidat ovat tavallisia, ja valtakamppailu jatkuvaa. Ei se koske vain uskontoja, vaan pätee myös muihin ideologioihin. Islam tosin on sekä poliittinen, että uskonnollinen, että kulttuurinen ideologia. 

Toope

Itse olisin valmis estämään noiden paluun tänne, koska yhteiskunnan turvallisuus on tärkeämpi asia, kuin yksittäisten henkilöiden väitetyt oikeudet tulla maahan. Ei pelkästään tuo "Sanna", vaan lapsetkin ovat turvallisuusriski aivopestyinä terroristeina. Meillä on oikeus turvata Suomea tuonkaltaisilta.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 08, 2019, 15:22:41
Ihmetyttää hieman kiihkeys tässä asiassa. Miksi joidenkin tuntuu olevan vaikea hyväksyä sitä, että ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan eikä sen mukaan, mitä he edustavat.
JUST!

Sofi Oksanen on kirjoittanut:
Filosofi Tzvetan Todorovin mukaan "Vihollinen on terrorin suuri oikeuttaja eikä totalitaarinen valtio voi elää ilman vihollisia. Ellei niitä ole, ne on keksittävä. Kun ne kerran on tunnistettu, ne eivät ansaitse vähintäkään armoa. - Vihollisena oleminen on lähtemätön ja perinnöllinen tahra. - Toisinaan korostetaan sitä, että juutalaisia ei vainottu tekojensa takia, vaan siitä syystä, että he ovat mitä ovat: juutalaisia. Aivan samoin toimivat myös kommunistiset vallanpitäjät: heidän on välttämättä vainottava porvaristoa luokkana (ja kriisin hetkellä tuhottava se). Pelkkä kuuluminen tähän luokkaan riittää, ei tarvitse TEHDÄ mitään".
- kirjasta /Sofi Oksanan - Imbi Paju: Kaiken takana oli pelko; Kuinka Viro menetti historiansa ja miten se
    saadaan takaisin, WSOY 2009, kappaleessa Johdannoksi, s.9/

Täällä ketjussa tuoksuu Stalinin kommarien ja Hitlerin natsien haisevan oksettava lemu...  = mitään ei oo opittu historiasta!
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 08, 2019, 21:35:09
Itse olisin valmis estämään noiden paluun tänne, koska yhteiskunnan turvallisuus on tärkeämpi asia, kuin yksittäisten henkilöiden väitetyt oikeudet tulla maahan. Ei pelkästään tuo "Sanna", vaan lapsetkin ovat turvallisuusriski aivopestyinä terroristeina. Meillä on oikeus turvata Suomea tuonkaltaisilta.

Vaikka he olisivat suomalaisia? Aiemmin olet vaatinut jokaista valtiota vastaamaan omista kansalaisistaan. Millä perusteella tämä nyt ei koskekaan Suomea? Keiltä muilta suomalaisilta Suomella on oikeus turvata itsensä ja vaatia muita valtioita ottamaan heidät kontolleen ja ongelmakseen? Riittääkö se, että osoittaa ajattelevansa toisin kuin täällä kuuluu ajatella ja omaksuu arvot, jotka eivät ole "suomalaisia"?

Muiden maiden kohdalla et ole esittänyt, että sanoutuminen irti valtion arvopohjasta (ISIS ei edusta tietenkään niiden valtioiden arvoja, joiden kanssa se sotii) oikeuttaa valtiota irtosanomaan vastuunsa ihmisestä. Päinvastoin sinusta noilla valtioilla pitäisi olla velvollisuus ottaa maahan muiden palauttamat "ongelmatapaukset" vastaan.

Mikä olisi ehdotuksesi tällaisten ihmisten suhteen, jos heidän maahantulostaan voivat kaikki valtiot kieltäytyä? Lähetetään Marsiin? Tuomitaan kuolemaan (ilman oikeudenkäyntiä) - perheineen? Hmm. Silloinhan toimitaan täsmälleen niiden mallien mukaan, joiden kannattaminen oli kyseisen ihmisen ideologinen virhe.

Hayabusa

Näiden isissannojen ja -santereiden kohdalla on kysymys siitä, toimimmeko omien aatteidemme mukaan vai emme. Meidän perinteiden ja lakien mukaan rikoksesta pitää olla näyttö ennen kuin tuomitaan. Jos tuomitsemme sillä perusteella, että sannoilla on ollut mahdollisuus tehdä rikoksia, toimimme aivan samoin kuin nämä joita olemme tuomitsemassa. Jos löytyy näyttöä, löytynee myös koventamisperusteita  uskonnollisesta rasismista. Enkä näe myöskään estettä luovuttamiselle Syyriaan tai Irakiin jos paikallisviranomaiset pystyvät esittämään riittävää näyttöä. Mutta vanhan sanonnan mukaan ensin tutkitaan ja vasta sitten hutkitaan.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Saares

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 08, 2019, 12:12:04
Norma ja miksei muutkin.

Niin, minä en tiedä näistä ihmisistä yhtään mitään. Media pitänee huolta, että jossakin vaiheessa tiedämme enemmän.

Ainakin teoreettisesti ja jokseenkin melkoisen todennäköisestikin siellä kuitenkin on ehkä (niin, me kaikki tässä vielä jossitellemme) myös tapauksia, jotka ovat olleet naiveja, sinisilmäisiä ja vasta matkan varrella paljastunut, mitä on meneillään. Siinä vaiheessa miehen kelkasta ainakaan lapset mukaan saaden ei enää olekaan ollut aivan yksoikoinen temppu tehdä.

Sinä voit olla sitä mieltä, että se on voi voi, kikkeliskokkelis näinpäs lähdit. Minä en. Ainakaan lapsien ei pitäisi kärsiä tästä siten, että heiltä viedään myös äiti.

T: Xante
Lisäisikö vai vähentäisikö se lasten kärsimyksiä jos erotetaan Sannin tyyppisistä kiihkomuslimista äidistä? Pitemmällä tähtäimellä?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Saares - maaliskuu 09, 2019, 09:18:44
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 08, 2019, 12:12:04
Norma ja miksei muutkin.

Niin, minä en tiedä näistä ihmisistä yhtään mitään. Media pitänee huolta, että jossakin vaiheessa tiedämme enemmän.

Ainakin teoreettisesti ja jokseenkin melkoisen todennäköisestikin siellä kuitenkin on ehkä (niin, me kaikki tässä vielä jossitellemme) myös tapauksia, jotka ovat olleet naiveja, sinisilmäisiä ja vasta matkan varrella paljastunut, mitä on meneillään. Siinä vaiheessa miehen kelkasta ainakaan lapset mukaan saaden ei enää olekaan ollut aivan yksoikoinen temppu tehdä.

Sinä voit olla sitä mieltä, että se on voi voi, kikkeliskokkelis näinpäs lähdit. Minä en. Ainakaan lapsien ei pitäisi kärsiä tästä siten, että heiltä viedään myös äiti.

T: Xante
Lisäisikö vai vähentäisikö se lasten kärsimyksiä jos erotetaan Sannin tyyppisistä kiihkomuslimista äidistä? Pitemmällä tähtäimellä?

Ehkäpä kuitenkin ENSIN pitäisi tutkia, mikä tilanne perheessä on. Lehtijutun pohjalta tehdyt arvailut eivät minusta ole riittävä peruste huostaanottoon. Lisäsikö vai vähensikö aikoinaan lasten kärsimyksiä se Suomessa harjoitettu käytäntö, jossa romanien lapset huostaanotettiin ja saamelaisten lapset pakotettiin sisäoppilaitoksiin oppimaan saamelaiskulttuuristaan pois? Silloin tosiaan ajateltiin, että on olemassa tällainen väestöryhmä, johon kuuluminen jo sinänsä on osoitus kykenemättömyydestä vanhemmuuteen. Maailmassa tällaista esiintyy edelleen. Pitäisikö malli lanseerata Suomessa uudestaan? Kenties siirtyä tekemään pakkosterilaatioita ihmisryhmille (siis niiden naisille), joiden ideologian ajatellaan olevan lapsille vahingollista?


Kopek

#71
Ihmetyttää hieman muutaman Isis-vaimon ja heidän lastensa saama suuri huomio tiedotusvälineissä ja asiasta nousseiden mielipiteiden kiihkeys.

Tämän päivän uutisissa kerrottiin, että englantilaisen Isis-naisen kahden viikon ikäinen lapsi oli kuollut ilmeisesti surkeissa vankeusolosuhteissa. Aikaisemmin oli tehty jo poliittinen päätös, että nainen ei saa palata Englantiin.

Olivatpa uutisen yksityiskohdat mitkä olivat, pienen vauvan kuoleminen jossakin vankileirillä herättää säälin tunteita ja ihmettelyä siitä, näinkö koviksi arvot länsimaissa ovat muuttuneet. Arvojen koventuminen näkyy mm. lainsäädännön tiukentamisena ja rangaistusten koventamisena.

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 09, 2019, 11:23:47
Olivatpa uutiset yksityiskohdat mitkä olivat, pienen vauvan kuoleminen jossakin vankileirillä herättää säälin tunteita ja ihmettelyä siitä, näinkö koviksi arvot länsimaissa ovat muuttuneet. Arvojen koventuminen näkyy mm. lainsäädännön tiukentamisena ja rangaistusten koventamisena.

Odotan mielenkiinnolla mitä lausut ISISn arvoista, niistä joita esim. maahamme mahdollisesti tuotavat "ISIS-naiset" ovat luvanneet opettaa lapsilleen.

Saares

Mielestäsi ENSIN pitää odottaa mikä seuraus on vannoutuneiden ISIS-äitien lapsilleen välittämästä opista. Riittääkö siihen 15-20 vuotta kunnes uusi Isis-ikäluokka on toimintavalmis?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Sepe - maaliskuu 09, 2019, 11:36:47
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 09, 2019, 11:23:47
Olivatpa uutiset yksityiskohdat mitkä olivat, pienen vauvan kuoleminen jossakin vankileirillä herättää säälin tunteita ja ihmettelyä siitä, näinkö koviksi arvot länsimaissa ovat muuttuneet. Arvojen koventuminen näkyy mm. lainsäädännön tiukentamisena ja rangaistusten koventamisena.

Odotan mielenkiinnolla mitä lausut ISISn arvoista, niistä joita esim. maahamme mahdollisesti tuotavat "ISIS-naiset" ovat luvanneet opettaa lapsilleen.

No sitten pitää muidenkin perheiden osalta ryhtyä tarkistelemaan, millaisia arvoja lapsosille opetetaan. Tai - hui kauhistus - opetetaanko arvoja ollenkaan. Jos arvot osoittautuvat suomalaisen arvomaailman vastaisiksi tai jotenkin arveluttaviksi, on syytä ottaa heti lapset huostaan tutkimatta sen kummemmin, onko heidän terve kasvunsa ja kehityksensä vaarantunut.

Mutta mikäli vanhempien arvomaailmaa (joka sitten lapsille oppina annetaan) EI muidenkaan kohdalla pidetä huostaanottoperusteena, ei sen pidä olla huostaanottoon johtava syy näissä puheena olevissakaan tapauksissa.