Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?

Aloittaja Amore, maaliskuu 07, 2019, 21:29:04

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Chill Out

Kannattaa olla realisti eikä uskoa toiveuniin. Kysymys ei ole siitä tuleeko Suomeen entisiä ISIS:in jäseniä. Heitä on jo tullut 20 ja on saletti, että joukko muitakin saa järjestymään matkan Suomeen. Joku Sanna lapsineen on varmaan vaikeuksissa sen suhteen, mutta jos on rahaa ja mahdollisuus liikkua vuoristopoluilla ja saada siihen apua, ei ole mitenkään toivotonta ylittää Turkin raja. Sieltä Suomeen pääseminen on yksinkertaisempaa. Suomen kansalaisen paluuta Suomeen taas ei perustuslain mukaan voi estää.

Renttu

Minusta on hauskaa, että kun täällä teitä pappoja niin näiden terroristien (Ja sitä nämä naisetkin ovat) tilanne tavattomasti huolettaa, niin lyökää hynttyyt yhteen ja käykää hakemassa heidät pois sieltä! Omilla rahoillanne tietysti, ja minun tuskin tarvitsee kertoa mitä teille tapahtuu, jos päädytte sunnialueelle. Nyt sankartöihin urhot! Lapsellistahan se on jollain foorumilla itkeä, kun voi ryhtyä Hyveen tekoihin! Ne on vaan väärinymmärrettyjä! :)


Sepe

#198
Lainaus käyttäjältä: Chill Out - maaliskuu 12, 2019, 13:20:16
Kannattaa olla realisti eikä uskoa toiveuniin. Kysymys ei ole siitä tuleeko Suomeen entisiä ISIS:in jäseniä. Heitä on jo tullut 20 ja on saletti, että joukko muitakin saa järjestymään matkan Suomeen. Joku Sanna lapsineen on varmaan vaikeuksissa sen suhteen, mutta jos on rahaa ja mahdollisuus liikkua vuoristopoluilla ja saada siihen apua, ei ole mitenkään toivotonta ylittää Turkin raja. Sieltä Suomeen pääseminen on yksinkertaisempaa. Suomen kansalaisen paluuta Suomeen taas ei perustuslain mukaan voi estää.

Perustuslaki: Suomen kansalaista ei saa estää saapumasta maahan, karkottaa maasta eikä vastoin tahtoaan luovuttaa tai siirtää toiseen maahan. Lailla voidaan kuitenkin säätää, että Suomen kansalainen voidaan rikoksen johdosta tai oikeudenkäyntiä varten taikka lapsen huoltoa tai hoitoa koskevan päätöksen täytäntöönpanemiseksi luovuttaa tai siirtää maahan, jossa hänen ihmisoikeutensa ja oikeusturvansa on taattu.

P.S. Pidän itsestään selvänä että ISIS-vaimoista ainakin Sanna kertoo heti rajalla rikoksensa ja tekosensa.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Sepe - maaliskuu 12, 2019, 13:59:39
Lainaus käyttäjältä: Chill Out - maaliskuu 12, 2019, 13:20:16
Kannattaa olla realisti eikä uskoa toiveuniin. Kysymys ei ole siitä tuleeko Suomeen entisiä ISIS:in jäseniä. Heitä on jo tullut 20 ja on saletti, että joukko muitakin saa järjestymään matkan Suomeen. Joku Sanna lapsineen on varmaan vaikeuksissa sen suhteen, mutta jos on rahaa ja mahdollisuus liikkua vuoristopoluilla ja saada siihen apua, ei ole mitenkään toivotonta ylittää Turkin raja. Sieltä Suomeen pääseminen on yksinkertaisempaa. Suomen kansalaisen paluuta Suomeen taas ei perustuslain mukaan voi estää.

Perustuslaki: Suomen kansalaista ei saa estää saapumasta maahan, karkottaa maasta eikä vastoin tahtoaan luovuttaa tai siirtää toiseen maahan. Lailla voidaan kuitenkin säätää, että Suomen kansalainen voidaan rikoksen johdosta tai oikeudenkäyntiä varten taikka lapsen huoltoa tai hoitoa koskevan päätöksen täytäntöönpanemiseksi luovuttaa tai siirtää maahan, jossa hänen ihmisoikeutensa ja oikeusturvansa on taattu.

P.S. Pidän itsestään selvänä että ISIS-vaimoista ainakin Sanna kertoo heti rajalla rikoksensa ja tekosensa.

Mikä siis mielestäsi on maa, johon esimerkiksi Sanna voidaan rikoksensa  perusteella luovuttaa tai siirtää? Vai mitä relevanssia tällä pykälällä nyt tässä keskustelussa on?

Kannattaisi nyt ymmärtää, että ihan huolimatta Sannan rikoksista tai siitä, kertooko hän niistä rajalla vaiko sossun tädille tai poliisille, hänen maahantuloaan ei voida estää.

T: Xante

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 12, 2019, 14:20:39

Mikä siis mielestäsi on maa, johon esimerkiksi Sanna voidaan rikoksensa  perusteella luovuttaa tai siirtää? Vai mitä relevanssia tällä pykälällä nyt tässä keskustelussa on?

Kannattaisi nyt ymmärtää, että ihan huolimatta Sannan rikoksista tai siitä, kertooko hän niistä rajalla vaiko sossun tädille tai poliisille, hänen maahantuloaan ei voida estää.

T: Xante

Relevanssi on siinä, että Suomen perustuslain pykälät koskevat myös ISIS-vaimoja.
Sannan maahantulo saattaa muuttua telttamajoittamiseksi jossain muussa maassa kuin Suomessa. Jos nyt pääsee nykyiseltä leiriltään.
Ratkaisu saattaa olla EU-tasoinen.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Sepe - maaliskuu 12, 2019, 14:43:06
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 12, 2019, 14:20:39

Mikä siis mielestäsi on maa, johon esimerkiksi Sanna voidaan rikoksensa  perusteella luovuttaa tai siirtää? Vai mitä relevanssia tällä pykälällä nyt tässä keskustelussa on?

Kannattaisi nyt ymmärtää, että ihan huolimatta Sannan rikoksista tai siitä, kertooko hän niistä rajalla vaiko sossun tädille tai poliisille, hänen maahantuloaan ei voida estää.

T: Xante

Relevanssi on siinä, että Suomen perustuslain pykälät koskevat myös ISIS-vaimoja.
Sannan maahantulo saattaa muuttua telttamajoittamiseksi jossain muussa maassa kuin Suomessa. Jos nyt pääsee nykyiseltä leiriltään.
Ratkaisu saattaa olla EU-tasoinen.

Niin tätä sinulta juuri kyselin, että mikähän se toinen maa on, johon ISIS-sanna voidaan siirtää tai luovuttaa.

Jos ISIS-sanna tulee Suomeen, ei häntä enää voi siirtää tai luovuttaa minnekään, ei edes telttaleireille.

Sannan maahantulo tällä hetkellä on estynyt hänen todennäköisesti ollessaan kuolemanmarssilla tai telttamajoituksessa, kuka tietää. Mutta jos hän maahan pääsee, voidaan unohtaa EU-tasoiset ratkaisut, Sanna tasan on Suomen ongelma.

T: Xante

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Renttu - maaliskuu 12, 2019, 13:23:08
Minusta on hauskaa, että kun täällä teitä pappoja niin näiden terroristien (Ja sitä nämä naisetkin ovat) tilanne tavattomasti huolettaa, niin lyökää hynttyyt yhteen ja käykää hakemassa heidät pois sieltä! Omilla rahoillanne tietysti, ja minun tuskin tarvitsee kertoa mitä teille tapahtuu, jos päädytte sunnialueelle. Nyt sankartöihin urhot! Lapsellistahan se on jollain foorumilla itkeä, kun voi ryhtyä Hyveen tekoihin! Ne on vaan väärinymmärrettyjä! :)

Tämä nyt on vastaavaa kuin "ai olet sitä mieltä, että tuloerojen kasvu on huono asia? No mikset anna kaikkea omaisuuttasi köyhemmille?

Juuli

Lainaus käyttäjältä: Renttu - maaliskuu 12, 2019, 13:01:24
Lainaus käyttäjältä: Topi - maaliskuu 12, 2019, 12:46:59
Eli samalla tavalla kun me voidaan tappaa rottia, me voidaan tietyin edellytyksin kokonaan mitätöidä joidenkin tyyppien ihmisoikeudet, kun ne vain tiedetään niin kelvottomiksi. Tai tässä tapauksessa ilmeisesti sinä tiedät. Kiinnostavaa. Kerro lisää.
En minä ole missään tällaista kirjoittanut. Älä laita omia ideoitasi minun piikkiini. Sitähän Chill Out´kin yrittää: tolkun ihmisten pitäisi tukea hänen älyttömyyksiään. Ei uskoisi, että olette aikuisia.

Olen kyllä huomannut, että ei tässä ole kyse sen enempää terroristeista, kuin heidän uhreistakaan. Kyse on siitä, että joidenkin idioottien pitää saada tuntea itsensä hyviksiksi, mistään seurauksista piittaamatta.

Jos haluatte olla yhteiskunnalle hyödyksi, menkää teiden ja katujen varsiin keräämään roskia. Siinä on kykyjen mukaan mitoitettua, ihan riittävän vastuullista työsarkaa, ja vaatimattomuus kaunistaa.

Just. en minäkään ymmärrä miksi näitä pitäisi meillä hyysätä ja sen ohessa väijyä joko joku terrorisointi nostaa päätään. Koko maailman tuomitsemat veristen siviiliileihin kohdistetut joukkoiskut. Ollaan itkemässä ja viemässä kynttilää ja kukkia. Siinä tuomitaan mutta annas olla kun pitäisi todella tuomita tämän massamurhaajasakin teot niin eikös vaan tänne vaan meille. Hyysätään ja verrataan vallankumouksellisiin. Kuka ja mikä vallankumous on ajanut kuorma-autoilla väkijoukkoon plus muuta älytöntä. Miten ne yhdistyy Topin rinnastamat massamurharit vallankumouksillisiin. Minusta ei mitenkään.
Oivoi.
.

Hayabusa

Minusta on tosi hienoa, että Isis-Sannan yhteydessä on nostettu esille Suomen kansalaisen perustuslailliset oikeudet. Tähän asti Suomen kansalaisen kohdalla on puhuttu vain velvollisuuksista. Oikeuksia sen sijaan on tulkintojen mukaan kaikilla, jotka sattuvat läpsäyttämään sandaalinsa Suomen maaperälle. Hyvä Sanna!

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Juuli

#205
Ahas. Siinä  petrataan tulevaisuuttaan jotta älä sannuska minua tapa tai kiduta. Minusta sinulle kuuluu kaikki mikä muillekin  suomalaisille. ---- Miten on mahdollista että tämmöiset sannat ynnä muut muut mulkerot vaativat vielä jotain oikeuksia. Täysin riippumatta siitä mikä maa tai uskonto ( muu kuin heidän murhauskontonsa) ei välty heidän  tappoiskulta. Jos olisivat vallankumouksen taistelijoita niin siinä tapauksessa haluavat koko maailman hallita. Koska iskuissa ei ole mitään vain paria uskontoa tai kulttuuria uhkaavaa. Maa kuin maa saa osansa.
:-\

Hayabusa

^Olen ihan tosissani. Aikanaan Hallitusmuodossa puhuttiin Suomen kansalaisista. Tämä ilmaisu jäi pois EU-liittymisen yhteydessä tehdyssä uudistuksessa. Ja sen jälkeen on ryhdytty tulkitsemaan, että Perustuslain oikeudet koskisivat kaikkia maailman ihmisiä. Tämä on vale! EU-sopimuksen mukaan vain muiden EU-maiden kansalaisia pitää kohdella kuin Suomen kansalaisia. Joten nämä perustuslain tulkitsijat ovat käytännössä syyllistyneet maanpetokseen laajentamalla tulkintaa ilman perustuslainsäätämisjärjestyksessä tehtyjä muutoksia lakiin.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Sepe - maaliskuu 12, 2019, 08:26:20
Lainaus käyttäjältä: safiiri - maaliskuu 12, 2019, 06:55:44
Olisimmeko valmiita luopumaan Suomen oikeudesta karkottaa ulkomaalaisia maastamme, jos he syyllistyvät vakaviin rikoksiin? Ihan vain, jotta voisimme kieltäytyä sannojen paluusta?

On hieman harhaanjohtavaa kirjoittaa noin. Se Suomen oikeus on kiinni siitä suostuuko se rikollinen lähtemään.

No ei nyt ihan vain siitä. On meillä sellainen lakikin olemassa, joka jotakin asiasta mainitsee. Paljon on kiinni myös siitä, mitä mieltä on maa, jonne tuota rikollista ollaan karkottamassa.

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 12, 2019, 14:53:20
Niin tätä sinulta juuri kyselin, että mikähän se toinen maa on, johon ISIS-sanna voidaan siirtää tai luovuttaa.

Mitä se minulle kuuluu?

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 12, 2019, 14:53:20
Jos ISIS-sanna tulee Suomeen, ei häntä enää voi siirtää tai luovuttaa minnekään, ei edes telttaleireille.
Haluatko sanoa että paras olla päästämättä Suomeen?

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 12, 2019, 14:53:20
Sannan maahantulo tällä hetkellä on estynyt hänen todennäköisesti ollessaan kuolemanmarssilla tai telttamajoituksessa, kuka tietää. Mutta jos hän maahan pääsee, voidaan unohtaa EU-tasoiset ratkaisut, Sanna tasan on Suomen ongelma.

T: Xante

Olen samaa mieltä. Ei saa millään tapaa avustaa tai helpottaa maahan pääsyä.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Renttu - maaliskuu 12, 2019, 13:23:08
Minusta on hauskaa, että kun täällä teitä pappoja niin näiden terroristien (Ja sitä nämä naisetkin ovat) tilanne tavattomasti huolettaa, niin lyökää hynttyyt yhteen ja käykää hakemassa heidät pois sieltä! Omilla rahoillanne tietysti, ja minun tuskin tarvitsee kertoa mitä teille tapahtuu, jos päädytte sunnialueelle. Nyt sankartöihin urhot! Lapsellistahan se on jollain foorumilla itkeä, kun voi ryhtyä Hyveen tekoihin! Ne on vaan väärinymmärrettyjä! :)

Äläpäs nyt Renttu rakentele olkiukkoja. Tässä on oltu enemmän huolissaan siitä, tuleeko Suomestakin sellainen valtio, jossa lailla pyyhitään pöytää ja sen noudattaminen tehdään silleen fiilispohjalta silloin, kun kohteena olevan ajatellaan moinen luksuskohtelu ansaitsevan. Muuten sitten sopii tunteen palossa roiskia miten sattuu. Minua hirvittää se, miten jatkossa meitä kaikkia kohdellaan, jos lainmukaisuus on ihan turhake. Mekin kun olemme vain Suomen kansalaisia. Tässä kukaan ole halunnut sannoille mitään erityistä lempeyttä osoittaa, vaan ihan vain lain noudattamista, jos hänet rikolliseksi tuomioistuimessa todetaan. Sitä ennen lain mukaan on voimassa syyttömyysolettama.