Kirjoittaja Aihe: Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?  (Luettu 6140 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Kopek

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 594
Vs: Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?
« Vastaus #330 : Maaliskuu 17, 2019, 17:12:16 »
Ei meillä ole mitään velvollisuutta huolehtia noista islamistien huorista ja äpäristä. Itse lähtivät taistelemaan länsimaista yhteiskuntaa vastaan, siksi heillä ei ole oikeutta kutsua länsimaista yhteiskuntaa enää avukseen. Pidetään nuo pois täältä!

Kristinuskovaikutteiseen länsimaiseen kulttuuriin kuuluu anteeksi antaminen ja uuden mahdollisuuden suominen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuhlaajapoikavertaus

http://www.kotisatama.net/fi/raamattujasana/viikonsana/sana.php?paivays=2011-12-08

En haluaisi asua islamilaisessa tasavallassa mutta en myöskään sellaisessa armottoman raa'assa poliisivaltiossa, joka mieleeni piirtyy halla-aholaisten esittämistä visioista. 

Natsitkin ilmaisivat haluavansa puolustaa länsimaista kulttuuria ja sivistystä, kun he kävivät valloitussotia ja tuhosivat ihmisiä niin omassa maassaan kuin valloittamissaan maissa. Heidän toimintansa ei antanut hyvää kuvaa länsimaisesta sivistyksestä, ei toisin antanut monien muidenkaan länsimaiden toiminta (yhteistyö natsien kanssa, juutalaisten luovutus, siviilien massapommitukset jne.).

Poissa Renttu

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 961
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?
« Vastaus #331 : Maaliskuu 17, 2019, 17:36:37 »
On tärkeämpää suojella yhteiskuntaa, kuin yksittäisiä yksilöjä. Suomi saa estää terroristien ja jihadistien tulon/paluun tänne.

Tässä jo muutamiakin sivuja sitten Toopen esittämä väite. Hän siis on sitä mieltä, että suomalainen ja Suomen kansalainen ei saisi palata, jos on terroristi ja jihadisti. Tämä on se kummallisuus, jota en ymmärrä, sillä samalla Toope vaatii muita maita vastaanottamaan karkotetut kansalaisensa.
Lainauksesi perusteella olen Toopen kanssa jopa samaa mieltä. Suomi saa estää terroristien ja jihadistien tulon/paluun tänne. Tuossa ei mainita kansalaisuutta.

Toope saa olla myös sitä mieltä, että se koskee myös Suomen kansalaisia. Vallitseva lainsäädäntö ei kuitenkaan sitä ajatusta tue.

En itse edes noteeraa Toopen kirjoituksia. Se mitä hänen kanssaan aivopieret kertoo ihan yhtä paljon sinusta, kuin Toopesta. Noteeratkaa jatkossakin toisenne, niin ei mene teitä fiksumpien ihmisten aika tämmöiseen roskaan.
Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta -Marcus Aurelius

Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut - Cao Cao

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1273
Vs: Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?
« Vastaus #332 : Maaliskuu 17, 2019, 21:38:36 »
Rikollisista kuuluu "huolehtia" siten kuin rikollisista huolehditaan. Vankilaan vaan ämmät jotka ovat osallistuneet kaikkiin niihin hirmutekoihin mitä Isis suoritti. Tässä Isis-"vaimojen" asiassahan nyt näivertää nimenomaan se että ollaan menty mukaan tekemään rikoksia ihmisyyttä vastaan, ja sitten kun maa alla alkaa polttaa, naisten pitäisikin saada Suomesta hellää huolenpitoa ja kaikki edut ja herkut sen takia että on onnistuttu pusertamaan penikoita haaroistaan ulos. Kas kun nyt yhtäkkiä kiinnostaa länsimaissa asua, kun aikaisemmin länsimaat on olleet suoraan Saatanasta.

Niin. Eipä tässä ole tainnut kukaan ehdottaakaan, etteikö rikollisia saisi Suomessa rangaista. Mutta on kyllä kyseenalaistettu Suomen oikeus olla päästämättä Suomen kansalaista takaisin Suomeen. Ne dut ja herkut, joita on vaadittu, ovat siis oikeus tulla Suomeen ja suomalaisen oikeusjärjestelmän toimin tuomituksi, mikäli rikollisuus oikeusprosessissa kautta todetaan. Samoin lasten huostaanotolle pitää olla lailliset perusteet, joiksi ei riitä lehtijuttutiedot ja ISISin yleinen paheksunta. Pitää olla perusteet epäillä lasten hoivan ja kehityksen vaarantavia olosuhteita. Se, että jotain normaa kiukuttaa Sannan päätös lähteä marokkolaismiehen matkaan, ei nyt vain ole asiallinen syy evätä suomalaiselta paluu Suomeen - vaikka sitten oikeudessa tuomittavaksi.

Ei tätä normaa kiukuta Sannan päätös olla idiootti ja lähteä jonkun patriarkaattisen paskasysteemin innokkaaksi kannattajaksi läheskään yhtä paljon kuin se että pitäisi päästä luikertelemaan tänne takaisin sen jälkeen kun on saattanut osallistua naisten elävältäpolttoihin ja sen sellaisiin pikku häppeningeihin. Ihminen joka rikkoo ihmisyyttä vastaan on minun silmissäni menettänyt oman ihmisyytensä. Parempi olisi kun säilöttäisiin jollekin autiolle saarelle, messutkoon siellä sitten kilpaa muiden sekopäiden kanssa ja antakoon vaikka persettään islamistien pantavaksi jos se tuottaa jotain uskonnollista hurmosta hänelle.

Mutta tosiaankin asiat tutkitaan, ei näitä asioita talikot kädessä hoidella. Epäilyttää vain että taas jotkut päästään niksahtaneet suvakit ovat mielinmäärin tarjoamassa myötätuntoaan tuommoisiakin ihmisen irvikuvia kohtaan.
Tottakai kv. lakeja sun muita ihmisoikeusnormeja tulee asiassa toteuttaa, mutta ei suomalaisten tarvitse tässäkään asiassa olla reidet levällään. Meillä on vastuu yhteiskunnastamme ja maastamme, on vain tyhmää hyväksyä kaikkia vaatimuksia, mitä esitetään muka "ihmisoikeuksien" suhteen. Jos täältä joku lähti islamistien tappojengiin, on se hänen mokansa, ei Suomen moka. Kyllä, roskaväkeä saa pitää poissa Suomestakin.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1273
Vs: Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?
« Vastaus #333 : Maaliskuu 17, 2019, 21:40:54 »
On tärkeämpää suojella yhteiskuntaa, kuin yksittäisiä yksilöjä. Suomi saa estää terroristien ja jihadistien tulon/paluun tänne.

Tässä jo muutamiakin sivuja sitten Toopen esittämä väite. Hän siis on sitä mieltä, että suomalainen ja Suomen kansalainen ei saisi palata, jos on terroristi ja jihadisti. Tämä on se kummallisuus, jota en ymmärrä, sillä samalla Toope vaatii muita maita vastaanottamaan karkotetut kansalaisensa.
Mutta nuo Suomeen tulleethan ovat viattomia pakolaisia, eivät jihadisteja...! :)
Jos nuo tuota esittävät, voivat myös palata, mistä vinkuintiasta ovatkaan tulleet.


Poissa mikainen

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 320
Vs: Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?
« Vastaus #335 : Maaliskuu 17, 2019, 22:11:07 »
On tärkeämpää suojella yhteiskuntaa, kuin yksittäisiä yksilöjä. Suomi saa estää terroristien ja jihadistien tulon/paluun tänne.

Tässä jo muutamiakin sivuja sitten Toopen esittämä väite. Hän siis on sitä mieltä, että suomalainen ja Suomen kansalainen ei saisi palata, jos on terroristi ja jihadisti. Tämä on se kummallisuus, jota en ymmärrä, sillä samalla Toope vaatii muita maita vastaanottamaan karkotetut kansalaisensa.
Mutta nuo Suomeen tulleethan ovat viattomia pakolaisia, eivät jihadisteja...! :)
Jos nuo tuota esittävät, voivat myös palata, mistä vinkuintiasta ovatkaan tulleet.

Niinkuin esim. Savosta tai Perhosta?

Poissa Saares

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 419
Vs: Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?
« Vastaus #336 : Maaliskuu 18, 2019, 23:58:52 »
Näiden lehtijuttujen mukaan kyse ei edes ole Suomen kansalaisuuden saaneesta maahanmuuttajasta, vaan ns. kantasuomalaisesta naisesta, joka on Suomessa solminut parisuhteen marokkolaismiehen kanssa ja kääntynyt muslimiksi.
Safiiri:
"Näiden lehtijuttujen mukaan kyse ei edes ole Suomen kansalaisuuden saaneesta maahanmuuttajasta, vaan ns. kantasuomalaisesta naisesta, joka on Suomessa solminut parisuhteen marokkolaismiehen kanssa ja kääntynyt muslimiksi"
Pitäisikö siis mielestäsi kohdella eri tavoin maahanmuuttajataustaista Suomen kansalaista kuin kantasuomalaista?

Poissa Ekisetä

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 205
Vs: Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?
« Vastaus #337 : Maaliskuu 19, 2019, 03:23:50 »
Aivopesu ja uudelleenkasvatus leiri.
Kovat lääkkeet vaatii kovat vastalääkkeet.
Jos henkilö on riittävä terrorismiuhka, pitää eliminoida.
Yhteiskunnan etu on suurempi kuin rikollisen yksilön etu.

Karua, mutta tähän joskus vielä joudutaan.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1468
Vs: Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?
« Vastaus #338 : Maaliskuu 19, 2019, 07:10:20 »
Näiden lehtijuttujen mukaan kyse ei edes ole Suomen kansalaisuuden saaneesta maahanmuuttajasta, vaan ns. kantasuomalaisesta naisesta, joka on Suomessa solminut parisuhteen marokkolaismiehen kanssa ja kääntynyt muslimiksi.
Safiiri:
"Näiden lehtijuttujen mukaan kyse ei edes ole Suomen kansalaisuuden saaneesta maahanmuuttajasta, vaan ns. kantasuomalaisesta naisesta, joka on Suomessa solminut parisuhteen marokkolaismiehen kanssa ja kääntynyt muslimiksi"
Pitäisikö siis mielestäsi kohdella eri tavoin maahanmuuttajataustaista Suomen kansalaista kuin kantasuomalaista?

Ei pitäisi, mutta jos siis kyse on tosiaan suomalaisjuuret omaavasta suomalaisesta, on kummallista todeta, että kotouttaminen ei ole onnistunut tms.

Poissa Hayabusa

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 593
Vs: Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?
« Vastaus #339 : Maaliskuu 19, 2019, 07:20:55 »
Hmm. Mitähän eliminoinnilla Ekisetä tarkoittaa?
Nyt ollaan hyvin lähellä daeshilaista toimintaa. Ihmisten kannalta ei ole väliä minkä aatteen vuoksi harjoitetaan terroria yhteiskunnan edun nimeen.

Daesh oli utopia. Sen perustajilla oli ajatus ihanneyhteiskunnasta. Moni muukin halusi samaa ja liittyi utopiaan. Homma meni pieleen siinä vaiheessa, kun utopiaa ryhdyttiin levittämään pakolla muiden keskuuteen ja kohdattiin ihmisiä joiden mielestä utopia ei olutkaan hyvä juttu. Daeshin yhteiskunnan etu ei sietänyt näitä epäpuhtauksia ja eliminointi käynnistyi.

Meidän yhteiskuntamme perustuu siihen, että siedämme hieman epäpuhtauksia ja niiden eliminointi on määräaikaista eristämistä yhteiskunnasta. Tämä malli on kestänyt huomattavasti pidempään kuin silloin tällöin esiin tulevat utopiat. Uutista Pariisin mellakoita katsellessa tulee mieleen siedämmekö liikaa ja pitäisikö eliminointia kiristää utopian suuntaan? Mutta näissä ajatuksissa pitää muistaa ettei yksikään utopia ole onnistunut eikä tule onnistumaan.

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1110
Vs: Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?
« Vastaus #340 : Maaliskuu 19, 2019, 08:05:45 »
Aivopesu ja uudelleenkasvatus leiri.
Kovat lääkkeet vaatii kovat vastalääkkeet.
Jos henkilö on riittävä terrorismiuhka, pitää eliminoida.
Yhteiskunnan etu on suurempi kuin rikollisen yksilön etu.

Karua, mutta tähän joskus vielä joudutaan.

Olet siis homeopatian kannattaja tässä, sillä se lähtee, millä on tullutkin?

Aivopestynä tänne aivopestäväksi, kuulostaapa toimivalta systeemiltä...

T: Xante

Poissa Ekisetä

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 205
Vs: Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?
« Vastaus #341 : Maaliskuu 19, 2019, 10:03:20 »
Aivopesu ja uudelleenkasvatus leiri.
Kovat lääkkeet vaatii kovat vastalääkkeet.
Jos henkilö on riittävä terrorismiuhka, pitää eliminoida.
Yhteiskunnan etu on suurempi kuin rikollisen yksilön etu.

Karua, mutta tähän joskus vielä joudutaan.

Olet siis homeopatian kannattaja tässä, sillä se lähtee, millä on tullutkin?

Aivopestynä tänne aivopestäväksi, kuulostaapa toimivalta systeemiltä...

T: Xante

Kiinalaisilla on vähän kovemmat otteet. Ne on tajunnu mikä uhka muslimit on maailmalla ja valtakunnan rauhalle.
Siellä ne kylmästi pistetään leirille jos eivät opi tavoille.

Poissa Karikko

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 701
Vs: Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?
« Vastaus #342 : Maaliskuu 19, 2019, 10:10:49 »
Hmm. Mitähän eliminoinnilla Ekisetä tarkoittaa?
Nyt ollaan hyvin lähellä daeshilaista toimintaa. Ihmisten kannalta ei ole väliä minkä aatteen vuoksi harjoitetaan terroria yhteiskunnan edun nimeen.

Daesh oli utopia. Sen perustajilla oli ajatus ihanneyhteiskunnasta. Moni muukin halusi samaa ja liittyi utopiaan. Homma meni pieleen siinä vaiheessa, kun utopiaa ryhdyttiin levittämään pakolla muiden keskuuteen ja kohdattiin ihmisiä joiden mielestä utopia ei olutkaan hyvä juttu. Daeshin yhteiskunnan etu ei sietänyt näitä epäpuhtauksia ja eliminointi käynnistyi.

Meidän yhteiskuntamme perustuu siihen, että siedämme hieman epäpuhtauksia ja niiden eliminointi on määräaikaista eristämistä yhteiskunnasta. Tämä malli on kestänyt huomattavasti pidempään kuin silloin tällöin esiin tulevat utopiat. Uutista Pariisin mellakoita katsellessa tulee mieleen siedämmekö liikaa ja pitäisikö eliminointia kiristää utopian suuntaan? Mutta näissä ajatuksissa pitää muistaa ettei yksikään utopia ole onnistunut eikä tule onnistumaan.

Myös länsimainen demokratia on utopia, sekään ei koskaan toteudu, kuin osalle ihmisiä. Muita ryöstetään (kehitysmaita)

Eiköhän sekin aikanaan sorru omaan mahdottomuutensa ja sisäiseen ristiriitaisuuteensa. "Savijaloilla siesova jättiläinen".

Topi

  • Vieras
Vs: Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?
« Vastaus #343 : Maaliskuu 19, 2019, 10:35:10 »
Kiinalaisilla on vähän kovemmat otteet. Ne on tajunnu mikä uhka muslimit on maailmalla ja valtakunnan rauhalle.
Siellä ne kylmästi pistetään leirille jos eivät opi tavoille.

Mulla oli aikanaan opiskelukavereina pari uiguuria. Nehän on turkkilaisperäinen kansa, joita on joltisenkin yli 11 miljoonaa Kiinassa. Tästä mun tuntemasta pariskunnasta tai niiden uiguurikavereista ei kyllä saanut mitään muslimiviboja, vaikka periaatteessa niiden sanotaan olevan islaminuskoisia kansana. Sen sijaan niitä ahdisti tää laaja ja summittainen leiritystoiminta aika rankasti ja vaimo teki jatkuvasti töitä sivutoimisesti sen eteen, että tietoisuus leviäisi siitä, mitä siellä täsmälleen tapahtuu – varmaan kun Kiinassa ei voi mitään tollasta tuoda esiin ilman että on itse todella kusessa.

Kyllä se varmaan liittyy siihen, että tässä kansanryhmässä on myös muslimeita ja on sellaisia, joille se Kiinan järjestelmä ja meno ei kauhean hyvin sovi. Siinä voi sitten myös kysyä, että onko se näiden ihmisten vika vai onko se Kiinan systeemin vika. Ja liittyykö se mistä ne kapinoi oikeasti nyt islamiin.

Mä luulen että myös Lähi-idässä kun ne sotii ja muuta, siinä on sellaisia ihan yksinkertaisia asioita että on sodittu kymmeniä vuosia ja siellä on sellasia helvetin monimutkaisia kiistoja eri osapuolten välillä. Maaomistuksissa on jatkuvasti epäselvyyksiä sen takia että ei ole mitään luotettavaa kiistojen sovittelijaa eikä ole luotettavaa rekisteriä omistuksista koska on helvetisti korruptiota. Joku sotii jonkun isoäidin perinnöstä, joku sotii jonkun vesilähteen hallinnasta, ja siinä nää ulkopuoliset toimijat kuten Britit, USA ja Pakistan ja Saudit yms on vaan resurssien tarjoajia joita lypsetään minkä pystytään. Menet Pakistaniin ulisemaan että meidän naapurikylän ihmiset on taantumuksellisia pakanoita, ne veljeilee jenkkien kanssa ja naiset kulkee ilman huntua ja ties mitä. Sit nää tyypit saa aseita. Ja periaatteessa samat ihmiset vetää vastakkaista roolia silloin kun ne haluaa aseita ja apua länsimailta. Oikeesti soditaan jostain resursseista ja vedestä ties mistä ihan käytännönläheisestä.

Se on totta että islamisteissa on paskaa ja terroria ja lasten kidutusta ja kaikkea kamalaa. Mutta väitän että tää kertomus, että "me" länsimaat soditaan siellä naisten oikeuksien puolesta, demokratian puolesta ja sen takia että Talebanit kaataa kuumaa vettä pikkulasten naamoille, on ihan silkka ideologinen kertomus jossa on selkeesti hyvä ja paha mutta ei se vaan ole se todellisuus siellä.

Britit on olleet esimerkiksi Irakissa ja Afganistanissa siksi, että ne haluaa tukea Jenkkejä ja edelleen olla niiden kavereita. Mutta se mitä ne tekee siellä on melkein pelkästään pahentanut tilannetta. Ne maat pitäis ottaa jonkun kansainvälisen YK:n alaisen instanssin haltuun niin kuin tehtiin entisessä Jugoslaviassakin. Niin että se olis se virallinen hallitus ja se järjestäis sinne vaikka block-chaineihin perustuvan maarekisterin josta näkis kuka väittää omistavansa minkäkin alueen ja missä ne menee päällekkäin. Sitten vois priorisoida mitä maakiistoja ratkaistaan ja hoitaa sitä oikeaa asiaa eikä vaan mennä sinne silleen että tota, me aiotaan nyt rouhia noita talebaneja koska ne on supermuslimeita ja ne kiduttaa kaikkia.

Nythän ne meinaa lähteä Afganistanista ja jättää talebanit kuitenkin sinne ensin niitä rouhittuaan. Onhan se nyt siis... kumminkin melko nolo homma jos sitä lähemmin katsoo.

Sama homma niiden uiguureiden suhteen. Se mitä Kiina tekee varmaan "toimii" niiden omasta isosta vinkkelistä katsottuna, mutta jos maailma olis paremmalla mallilla, sinnekin mentäis väliin koko lössillä ja katsottais että mikäs täällä nyt on ongelmana. Mutta kyllähän saksalaistenkin leirihommat olis varmaan toiminu, jos ei niihin olis ikävästi menty puuttumaan.

Ei mulla mitään puolueetonta näkemystä tai syvää ymmärrystä ole siitä uiguurien tilanteestakaan, mutta mä olen ymmärtänyt että niitä on siellä semmoset 11 miljoonaa Kiinan puolella ja niitä kiinnostais perustaa oma valtio tai saada omaa itsehallintoa. Niillä on oma kieli ja omia perinteitä ja muuta. Nyt kun Kiina tiedottaa siitä ulospäin, tietenkin se olennainen juttu on että nää ihmiset on terroristeja ja Muslimeita isolla ämmällä. Voihan se olla että olen naiivi tämän asian suhteen ja ne todella on terroristeja koska ne on muslimeita, mutta mun mielestä tuntuis ihan järkevältä tossakin miettiä, uskooko ihan suoraan sitä, mitä Kiina tosta sanoo. Ettei sekin nyt vaan olis ihan puhtaasti aluehallinnollinen kiista jossa Kiina vois, jos se olis vähemmän autoritäärinen maa, toimia myös ihan toisin. Nyt se toimii niin että leiritetään porukkaa, mikä nyt siellä on ollut ennenkin tapana.

Kiinan näkökulmasta poikkeavaa tulokulmaa löytyy esim täältä:  China’s War on Uighurs

 
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 19, 2019, 10:39:23 kirjoittanut Topi »

Poissa urogallus

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 297
Vs: Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?
« Vastaus #344 : Maaliskuu 19, 2019, 10:59:05 »
Suurin osa Kiinan muslimeista on muita kuin uiguureja. Historiallisesti merkittävä vähemmistö varsinaisen Kiinan puolella ovat huit, joita on karkeasti saman verran kuin uiguureja.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hui_people

Ja kyllä uiguuriterroristit/vapaustaistelijat vaikuttavat tällä hetkellä aika islamistisilta, vaikka konfliktin alkuperä ei uskonnollinen olekaan.