Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?

[-:)lauri]

Iltalehti:
–" Maata luvattiin ihan kaikille: evakoille, pientilallisille, rintamamiehille, orvoille ja leskille, Kirves kertoo."
Eikä jäänyt lupaukseksi.
Vallan toisin kuin nykyhallitusten lupaukset.

Näin ne ajat muuttuvat. Nykyiset vasemmistohallitukset eivät uskalla, kun saisivat muuten kommarileiman ja oikeistohallitukset eivät uskalla, koska saisivat sosialistileiman. Itse asiassa nykyhallitus, jota on luonnehdittu vasemmistolaisimmaksi hallitukseksi, joka Suomella on pitkiin aikoihin ollut, on jo saanut sosialisti- ja kommarileiman ainakin sosiaalisessa mediassa, vaikka eivät ole juurikaan vielä ennättäneet jakamaan omistavan luokan omaisuutta niille, joilla ei sitä yhtään ole.

[Laika]

Jos joku sanna ilmaantuu Suomen rajalle tai lähetystöön jossain päin maailmaan, toivon, että viranomaiset laittavat kaiken brokraattisen osaamisensa peliin ja viivyttävät maahan pääsyä mahdollisimman pitkään.

Joku saattaisi vielä kirjoittaa siitä kafkamaisen novellin.

[Laika]

Nyt joku toteaa että lähti ne natsit muualle kuin Saksaan. Niin lähti mutta huono oli tulos. Kuolemantuomioita jaeltiin Nyrbergissä . Elinkautisia ja ankara metsästys.
Nämä ei toteudu Sannan tai muitten isisvaimojen kohdalla.

Korjatkaa jos jollakulla on parempaa tietoa, mutta kuolemantuomioita jaeltiin ymmärtääkseni vain käytännössä natsien korkeimmalle johdolle -ellet sitten tarkoita Neuvostoliiton väärinkäytöksiä saksalaissotilaita kohtaan. Oikeudenkäytöksikään sitä ei oikein voi kutsua, vaikka syistä ei pulaa ollut silloinkaan.

Kas kun koko Saksan kansaakaan ei voitu julistaa syylliseksi. Tiedätkö, sitä harmaata ja vaitonaista osallistujien massaa. Saksalaisten moraalinen tekosyy esittää syytöntä oli yhtä typerä kuin nykyisten ihmisten tekosyy kääntää selkänsä tehotuotantolaitoksilleen.

Kyllä minä voin kuvitella, että mainitsemanne sannat ovat yhtä syyllisiä keksimäänsä juttuun. Ei ole kyse siitä, ettenkö pysty uskomaan sitä todeksi. Minä uskon että kaikki ovat syyllisiä, ja että suurin osa ihmisistä petkuttaa itseään tavalla tai toisella.


The term denazification was first coined as a legal term in 1943 in the Pentagon, intended to be applied in a narrow sense with reference to the post-war German legal system. Soon afterward, it took on the more general meaning.[1]

Very soon after the program started, due to the emergence of the Cold War, the western powers and the United States in particular began to lose interest in the program, and it was carried out in an increasingly lenient and lukewarm way until being officially abolished in 1951. The American government soon came to view the program as ineffective and counterproductive. Additionally, the program was hugely unpopular in Germany and was opposed by the new West German government of Konrad Adenauer.

https://en.wikipedia.org/wiki/Denazification

[Renttu]

Voisiko sannat rinnastaa juutalaisiin? Lähtivät luvattuun maahan. Seurasivat profeettaansa ja yrittivät ajaa pois tai tappaa kaikki (toisin)ajattelijat.

Jos joku sanna ilmaantuu Suomen rajalle tai lähetystöön jossain päin maailmaan, toivon, että viranomaiset laittavat kaiken brokraattisen osaamisensa peliin ja viivyttävät maahan pääsyä mahdollisimman pitkään.

Suomen lain mukaan kenestäkään ei saa tehdä kansalaisetonta. Jutskahan voisi mennä niin, että koska nämä naiset osallistuivat islamilaisen valtion rakennuspuuhiin, he eivät ole varsinaisesti ilman kansallisuutta olevia - hankkeensa vain meni pieleen. ISIS onnistui olemaan protovaltion asteella - olivat ehtineet tekaista jo oman valuutankin.

Nämä naiset ovat polttaneet passinsa, kironneet Suomen ja länsimaisen elämäntavan, osallistuneet murhiin ja kidutuksiin, ja osana poliittista eliittiä pitäneet samalla rahvasta kauhun vallassa... "Ei jatkoon".

Pidän erittäin vastenmielisenä, että joku edes kuvittelee saavansa poliittisia irtopisteitä heidän vuokseen hyvesignaloimalla. Sama koskee heidän aivopestyjä kakaroitaan. Ikään kuin Suomessa ei olisi jo valmiiksi lapsia, jotka joutuvat elämään hirveissä oloissa. Kun ei heilläkään ole juuri mitään mahdollisuuksia saada apua (Koska resurssit eivät riitä), niin paskaako tänne pitää saada väen vängällä lisää - osa heistä ei ole edes syntynyt Suomessa.

[Saares]

Entä perussuomalaisten nuorisojärjestöön kuuluminen?

[Sepe]

Niinkuin Toope on järkkymättä todistanut, lapsi tarvitsee myös isän. Jos lapsen paras on päästä iSISn uudesta kalifaatista Suomeen, lienee lapsen etu se että paitsi äiti myös isi tulee mukana.

[Renttu]

Tutkijalta suorat sanat Isis-vaimoista: "Olisi tullut ottaa Suomen kansalaisuus pois siinä vaiheessa, kun he päättivät lähteä" (IS).

Daesh-mammoja takaisin maahamme haluavat ovat Suomen häpeäpilkkuja. Nämä ämmät ovat lähteneet Suomesta osallistuakseen murhiin, kiduttamiseen, pommituksiin, kansanmurhaan (Jesidit) ja sortamiseen, mutta teistäkin osa on niin pimeitä, että näiden terroristien hyvinvoinnista pitäisi olla muka huolissaan. Näiden uhrit eivät näköjään kiinnosta teitä tippaakaan, ja tulkitsette kansainvälisiä sopimuksia nimen omaan syyllisten etujen kannalta, ette uhrien. Se on sairasta.

[Toope]

Niinkuin Toope on järkkymättä todistanut, lapsi tarvitsee myös isän. Jos lapsen paras on päästä iSISn uudesta kalifaatista Suomeen, lienee lapsen etu se että paitsi äiti myös isi tulee mukana.

Hehe! Rakentakoot sitä kalifaattiaan ihan keskenään p-lävessään.

[Norma Bates]

Tiukkaa tekstiä Ruotsista.
Isisin uhreja auttanut lääkäri vaatii: Al-Holin Isis-leirin lapset on erotettava heti äideistään
Kurditaustainen lääkäri Nemam Ghafouri on viime vuosina auttanut Isisin uhreja Irakissa ja Syyriassa. Hänen mielestään Isisin alueille lähteneet naiset olisi asetettava syytteeseen ja lapset on otettava heiltä pois.
...
Al-Hol on Ghafourin mielestä helvetti myös siksi, että se on Isisin käsissä.

– Ulkomaalaiset Isis-naiset ovat järjestäytyneet siellä. Voisi sanoa, että kalifaatti on siirretty Isisin viimeisestä linnakkeesta Baghuzista ja pystytetty al-Holiin.

Nemam Ghafouri on huolissaan al-Holissa olevista lapsista, jotka hänen mielestään pitäisi saada pois leiristä nopeasti. Mutta äideille lääkäriltä ei heru sympatiaa.

– En ole löytänyt sieltä ainuttakaan naista, joka tuntisi katumusta siitä, mitä on tapahtunut. Enkä ole kuullut, että kukaan mukaan olisi kuullut naisten katuvan, mitä kalifaatissa tapahtui.

Ihan kuin olisin jo itsekin sanonut jotain tuon tapaista, mutta luulin liioittelevani provokatiivisesti:

– Voisin tuoda oikeuden eteen 20–30 jesidinaista. He kertoisivat, kuinka Isis-naiset pitivät heistä kiinni, kun miehet raiskasivat heitä.

Jokatapauksessa kannattaa uskoa ihmistä joka on oikeasti ollut paikan päällä, tutustunut tilanteeseen ja kuullut uhreja. Edelleenkin ihmettelen miten keneltäkään netissä sanoja pyörittelevältä ihmiseltä voi vahingossakaan lirahtaa minkään sortin myötätuntoa yhtäkään Isis-kantturaa kohtaan. Se on sama kuin fanittaisi kaikkia mahdollisia murhanhimoisia psykopaatteja mitä koskaan on Maan päällä kävellyt. Ei pidä antaa sukupuolen hämätä.

[Saares]

Iltalehti:
–" Maata luvattiin ihan kaikille: evakoille, pientilallisille, rintamamiehille, orvoille ja leskille, Kirves kertoo."
Eikä jäänyt lupaukseksi.
Vallan toisin kuin nykyhallitusten lupaukset.

Näin ne ajat muuttuvat. Nykyiset vasemmistohallitukset eivät uskalla, kun saisivat muuten kommarileiman ja oikeistohallitukset eivät uskalla, koska saisivat sosialistileiman. Itse asiassa nykyhallitus, jota on luonnehdittu vasemmistolaisimmaksi hallitukseksi, joka Suomella on pitkiin aikoihin ollut, on jo saanut sosialisti- ja kommarileiman ainakin sosiaalisessa mediassa, vaikka eivät ole juurikaan vielä ennättäneet jakamaan omistavan luokan omaisuutta niille, joilla ei sitä yhtään ole.

Nykyhallitus lupaa edut maahanmuuttajille.

[-:)lauri]

Iltalehti:
–" Maata luvattiin ihan kaikille: evakoille, pientilallisille, rintamamiehille, orvoille ja leskille, Kirves kertoo."
Eikä jäänyt lupaukseksi.
Vallan toisin kuin nykyhallitusten lupaukset.

Näin ne ajat muuttuvat. Nykyiset vasemmistohallitukset eivät uskalla, kun saisivat muuten kommarileiman ja oikeistohallitukset eivät uskalla, koska saisivat sosialistileiman. Itse asiassa nykyhallitus, jota on luonnehdittu vasemmistolaisimmaksi hallitukseksi, joka Suomella on pitkiin aikoihin ollut, on jo saanut sosialisti- ja kommarileiman ainakin sosiaalisessa mediassa, vaikka eivät ole juurikaan vielä ennättäneet jakamaan omistavan luokan omaisuutta niille, joilla ei sitä yhtään ole.

Nykyhallitus lupaa edut maahanmuuttajille.

Sikäli kun myös kaikki nuoret ja eläkeläiset ovat maahanmuuttajia.

[-:)lauri]

Isis-vaimojen osalta Suomen ulkoministeriöllä on ollut linjana, että jos lähtee alueille, joilta ulkoministeriö kehottaa maamme kansalaisia poistumaan, Ulkoministeriön vastuut kansalaistemme palauttamisista Suomeen poistuu, mm. sillä perusteella, että heidän hakeminen sieltä pois voisi vaarantaa tarpeettomasti hakijoiden turvallisuuden. Toisaalta meillä on sekä ihmisoikeuksiin kirjattu että moraalinen velvollisuus auttaa hätään joutuneita ja myös oman maamme kansalaisia eikä pelkästään ulkomaiden kansalaisia. Meillä on siis nähdäkseni periaatepäätökset olemassa, että vaihtoehtoina olisi tällaisessa tilanteessa joko maamme kansalaisten palauttaminen/saattaminen kotiin/turvallisemmille alueille tai tarjota paikan päällä humanitaaristä apua, kun kyse on aikuisista. Veikkaan, että aikuisten kohdalla päädytään tuohon humanitaariseen apuun paikan päällä. Lasten kohdaalla kuitenkin puuttuu käytäntö ja periaatepäätökset, ja olettaisin, että tämä lapsikysymys on se, mikä ministeriössä päätöstä tällä hetkellä hidastaa.

Nähdäkseni jos isis-vaimot riskeeraavat lastensa turvallisuuden ideologisen huuhaan vuoksi, heiltä voisi ihan hyvin huostaanottaa lapset, ja palauttaa nämä lapset Suomeen. Mutta en ole itseni kanssa tästä asiasta välttämättä samaa mieltä. Aina kun vedotaan väärään ideologiaan lasten huostaanoton perusteena, se on hyvin riskialtista, eikä sitä tulisi pelkäästään sillä perusteella tai muutenkaan kevein perustein koskaan tehdä.

[Xantippa]

Nähdäkseni jos isis-vaimot riskeeraavat lastensa turvallisuuden ideologisen huuhaan vuoksi, heiltä voisi ihan hyvin huostaanottaa lapset, ja palauttaa nämä lapset Suomeen. Mutta en ole itseni kanssa tästä asiasta välttämättä samaa mieltä. Aina kun vedotaan väärään ideologiaan lasten huostaanoton perusteena, se on hyvin riskialtista, eikä sitä tulisi pelkäästään sillä perusteella tai muutenkaan kevein perustein koskaan tehdä.

Jos lasten sieltä hakemiseen ja huostaanottoon päädyttäisiin, en usko, että kyse olisi niinkään ideologioista, vaan siitä, missä oloissa leirillä lapset ovat. Ja se onkin ihan riittävä syy.

Ongelmana lienee, että on vähän vaikeaa hakea vain lapsia. Tarkoitan, että entäpä jos äiti olisi tulossa mukaan, kuten mitä todennäköisintä on? Eli pitäisi olla valmiina toimintatavat, miten tätä koko asiaa käsitellään, mahdollisia syyllisyyksiä, niiden tutkimista, jne.

T: Xante

[-:)lauri]

Olet varmasti oikeassa. Nyt kun tarkemmin ajattelee, syitä lasten hommaamiseksi pois sieltä etsittäneen enempi olosuhteista kuin vanhempien ideologiasta. Tosin se vanhempien ideologia lienee syy sille, miksi hallitus ei ole laittanut ulkoministeriötä jo noutamaan perheitä leireiltä pois.

[Sepe]

Vihervasemmisto on nyt tuomassa ISIS-sotilaatkin Suomeen: perheet on tuotava pois.
Ja ihan oikein: miksei miehetkin. Miksei, jos ei ole todistettu että ovat ryhtyneet hirmutekoihin. Jos on todistettu niin oikeuteen. Feministinen rasismi kiellettäköön.
Vihervasemmiston johdonmukaisuus ihastuttaa.