Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?

Aloittaja Amore, maaliskuu 07, 2019, 21:29:04

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 5 Vieraat katselee tätä aihetta.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - kesäkuu 26, 2019, 06:06:42
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 25, 2019, 21:02:50
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - kesäkuu 25, 2019, 16:07:13
Siksi toisekseen perheiden roudaaminen ei ole minun ajatukseni vaan Suomen laki velvoittaa hakemaan suomalaiset kotiin ellei muut painavat syyt kyseistä operaatiota estä. Siksi aasian tsunamionnettomuudesta vuonna 2004 ulkoministeriö roudasi erikoislennoilla suomalaiset perheet ja muut suomalaiset takaisin Suomeen. Usko huviksesi, ettei se ollut minun ajatukseni, vaan Suomen lain ajatus.

Kannattaisi tarkistaa faktat. Ei mene ihan noin. Siellä lakiopuksessa lukee: "voi avustaa" ynnä muuta ehdollista.

Tuo tulkitaan kyllä velvoittavana apua tarvitsevien suomalaisten kohdalla ellei ole painavia syitä olla tuota tekemättä. Lain henki on turvata suomalaisten turvallisuus ja sitä lähtökohtaa tuossa on tähän asti käytetty, joten tarkastahan tosiaan ne faktat.

Tässä kysymys taitaa pelkistyä juuri siihen, miten nuo "painavat syyt" tässä tulkitaan. Lait on tyypillisesti kirjoitettu juuri siten, että siellä on aina tuollainen takaportti, jota ei tarkemmin määritellä. Ylemmän tason lain lisäksi pitäisikin siksi tarkastella kaikkia alemman tason lakeja myös ja tarkasti oikeudellistaa niiden koko "ketju". Laki sinänsä on tyypillisesti todella kehno "ase" esittää vaatimuksia. Se on sitten eri juttu, millaiseksi tahtotila asiassa lopulta muodostuu - joka puolestaan saa lakia tarkastelevat tekemään sen tulkinnan siitä, miten painavat syyt tässä nimenomaisessa tapauksessa ajatellaan ja ylittävätkö ne suomalaisten / lasten oikeudet. Tilanne on uusi, joten kukaan ei voi vedota aiempiin tulkintoihin. Se kai tässä nyt on käynnissä ja kaikki tahot esittävät oman tulkintansa omista lähtökohdistaan ja omilla painotuksillaan. Hidastahan sellainen on ja siksi ilmeisen akuuttiin tilanteeseen todella tehoton työkalu.

Juuli

Nyt sovellettiin lakia niin ettei näitä terroristimuijia haeta. Mikä oikein on.
Lapsien kohtalo säälittää. Ei ne isismuijat anna niitä tänne. Haluavat itse mukaan.
Se taas ei käy.
.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Juuli - kesäkuu 28, 2019, 15:56:50
Nyt sovellettiin lakia niin ettei näitä terroristimuijia haeta. Mikä oikein on.
Lapsien kohtalo säälittää. Ei ne isismuijat anna niitä tänne. Haluavat itse mukaan.
Se taas ei käy.
.

Jos joku Suomen kansalainen haluaa tulla Suomeen niin eiköhän se käy. Tietysti se täytyy tehdä omalla kustannuksellaan, paitsi jos on etsintäkuulutettu rikollinen, silloin haetaan valtion kustannuksella. Kotiinpaluun yhteydessä saatetaan hieman kuulustella tekemisistä kun on mahdollinen sotarikollinen.

Nuo isismammat jotka on haettu takaisin Ruotsiin ynnämuualle, on käsittääkseni noudettu omaisten toimesta ja rahoilla. Lapset yleensä ovat siellä missä äiditkin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Juuli

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 28, 2019, 16:22:35
Lainaus käyttäjältä: Juuli - kesäkuu 28, 2019, 15:56:50
Nyt sovellettiin lakia niin ettei näitä terroristimuijia haeta. Mikä oikein on.
Lapsien kohtalo säälittää. Ei ne isismuijat anna niitä tänne. Haluavat itse mukaan.
Se taas ei käy.
.

Jos joku Suomen kansalainen haluaa tulla Suomeen niin eiköhän se käy. Tietysti se täytyy tehdä omalla kustannuksellaan, paitsi jos on etsintäkuulutettu rikollinen, silloin haetaan valtion kustannuksella. Kotiinpaluun yhteydessä saatetaan hieman kuulustella tekemisistä kun on mahdollinen sotarikollinen.

Nuo isismammat jotka on haettu takaisin Ruotsiin ynnämuualle, on käsittääkseni noudettu omaisten toimesta ja rahoilla. Lapset yleensä ovat siellä missä äiditkin.

Jos nämä terroristiäitylit saadaan tuomittua niin lapset otetaan haltuun. Ei niitä muuten saa.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Juuli - kesäkuu 28, 2019, 16:35:11
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 28, 2019, 16:22:35
Lainaus käyttäjältä: Juuli - kesäkuu 28, 2019, 15:56:50
Nyt sovellettiin lakia niin ettei näitä terroristimuijia haeta. Mikä oikein on.
Lapsien kohtalo säälittää. Ei ne isismuijat anna niitä tänne. Haluavat itse mukaan.
Se taas ei käy.
.

Jos joku Suomen kansalainen haluaa tulla Suomeen niin eiköhän se käy. Tietysti se täytyy tehdä omalla kustannuksellaan, paitsi jos on etsintäkuulutettu rikollinen, silloin haetaan valtion kustannuksella. Kotiinpaluun yhteydessä saatetaan hieman kuulustella tekemisistä kun on mahdollinen sotarikollinen.

Nuo isismammat jotka on haettu takaisin Ruotsiin ynnämuualle, on käsittääkseni noudettu omaisten toimesta ja rahoilla. Lapset yleensä ovat siellä missä äiditkin.

Jos nämä terroristiäitylit saadaan tuomittua niin lapset otetaan haltuun. Ei niitä muuten saa.

Hankalaa on todisteiden kerääminen heitä vastaan. Tunnustus tai jos todistavat porukalla toisiaan vastaan, niin sitten.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

-:)lauri

#650
Lainaus käyttäjältä: safiiri - kesäkuu 27, 2019, 08:56:06
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - kesäkuu 26, 2019, 06:06:42
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 25, 2019, 21:02:50
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - kesäkuu 25, 2019, 16:07:13
Siksi toisekseen perheiden roudaaminen ei ole minun ajatukseni vaan Suomen laki velvoittaa hakemaan suomalaiset kotiin ellei muut painavat syyt kyseistä operaatiota estä. Siksi aasian tsunamionnettomuudesta vuonna 2004 ulkoministeriö roudasi erikoislennoilla suomalaiset perheet ja muut suomalaiset takaisin Suomeen. Usko huviksesi, ettei se ollut minun ajatukseni, vaan Suomen lain ajatus.

Kannattaisi tarkistaa faktat. Ei mene ihan noin. Siellä lakiopuksessa lukee: "voi avustaa" ynnä muuta ehdollista.

Tuo tulkitaan kyllä velvoittavana apua tarvitsevien suomalaisten kohdalla ellei ole painavia syitä olla tuota tekemättä. Lain henki on turvata suomalaisten turvallisuus ja sitä lähtökohtaa tuossa on tähän asti käytetty, joten tarkastahan tosiaan ne faktat.

Tässä kysymys taitaa pelkistyä juuri siihen, miten nuo "painavat syyt" tässä tulkitaan. Lait on tyypillisesti kirjoitettu juuri siten, että siellä on aina tuollainen takaportti, jota ei tarkemmin määritellä. Ylemmän tason lain lisäksi pitäisikin siksi tarkastella kaikkia alemman tason lakeja myös ja tarkasti oikeudellistaa niiden koko "ketju". Laki sinänsä on tyypillisesti todella kehno "ase" esittää vaatimuksia. Se on sitten eri juttu, millaiseksi tahtotila asiassa lopulta muodostuu - joka puolestaan saa lakia tarkastelevat tekemään sen tulkinnan siitä, miten painavat syyt tässä nimenomaisessa tapauksessa ajatellaan ja ylittävätkö ne suomalaisten / lasten oikeudet. Tilanne on uusi, joten kukaan ei voi vedota aiempiin tulkintoihin. Se kai tässä nyt on käynnissä ja kaikki tahot esittävät oman tulkintansa omista lähtökohdistaan ja omilla painotuksillaan. Hidastahan sellainen on ja siksi ilmeisen akuuttiin tilanteeseen todella tehoton työkalu.

Tää on joo hankala vyyhti. Jos mentäisiin puhtaasti lasten oikeudet edellä, perheet pitäisi roudata Suomeen ja täällä sitten haastettaisiin vanhemat oikeuteen (tai lähetettäiisiin heidät sinne, missä oikeus käydään) jos tarvetta on, mutta lasten oikeudet eivät taida riittää ministerien mielestä siihen, että vaarannetaan paikallisväestön turvallisuus keräämällä tänne aseettomissa siviiliväkijoukoissa "räjähtelemään"/"puukottamaan" tottuneen ääriryhmän jäseniä.

EDIT: tosin pitää huomioida tuo mitä Xantippa totesi tuolla jossain, että länsimaiden pakolaispolitiikka näyttäisi suosivan Isis-miehiä Isis-naisiin nähden. Isis-miehet voivat matkustella anonyymisti ihmissalakuljettajien järjestämiä reittejä pitkin tänne, kun taas Isis-naisten harteilla olevat pienet lapset estävät vastaavan Isis-naisten matkustelun ja siksi nuo pienet lapset ovat paradoksaalisesti itse syy siihen, miksi he eivät pääse turvaan.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Saares

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 28, 2019, 16:22:35
Lainaus käyttäjältä: Juuli - kesäkuu 28, 2019, 15:56:50
Nyt sovellettiin lakia niin ettei näitä terroristimuijia haeta. Mikä oikein on.
Lapsien kohtalo säälittää. Ei ne isismuijat anna niitä tänne. Haluavat itse mukaan.
Se taas ei käy.
.

Jos joku Suomen kansalainen haluaa tulla Suomeen niin eiköhän se käy. Tietysti se täytyy tehdä omalla kustannuksellaan, paitsi jos on etsintäkuulutettu rikollinen, silloin haetaan valtion kustannuksella. Kotiinpaluun yhteydessä saatetaan hieman kuulustella tekemisistä kun on mahdollinen sotarikollinen.

Nuo isismammat jotka on haettu takaisin Ruotsiin ynnämuualle, on käsittääkseni noudettu omaisten toimesta ja rahoilla. Lapset yleensä ovat siellä missä äiditkin.
Esimerkki historiasta: Otto Ville Kuusinen oli Suomen kansalainen mennessään Neuvostoliittoon tekemään vallankumousta. Sotien jälkeen hän pyrki palaamaan Suomeen mutta se estettiin. Näissä on paljon yhteneväisyykssiä ja joitakin eroavaisuuksia.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 29, 2019, 00:47:47
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 28, 2019, 16:22:35
Lainaus käyttäjältä: Juuli - kesäkuu 28, 2019, 15:56:50
Nyt sovellettiin lakia niin ettei näitä terroristimuijia haeta. Mikä oikein on.
Lapsien kohtalo säälittää. Ei ne isismuijat anna niitä tänne. Haluavat itse mukaan.
Se taas ei käy.
.

Jos joku Suomen kansalainen haluaa tulla Suomeen niin eiköhän se käy. Tietysti se täytyy tehdä omalla kustannuksellaan, paitsi jos on etsintäkuulutettu rikollinen, silloin haetaan valtion kustannuksella. Kotiinpaluun yhteydessä saatetaan hieman kuulustella tekemisistä kun on mahdollinen sotarikollinen.

Nuo isismammat jotka on haettu takaisin Ruotsiin ynnämuualle, on käsittääkseni noudettu omaisten toimesta ja rahoilla. Lapset yleensä ovat siellä missä äiditkin.
Esimerkki historiasta: Otto Ville Kuusinen oli Suomen kansalainen mennessään Neuvostoliittoon tekemään vallankumousta. Sotien jälkeen hän pyrki palaamaan Suomeen mutta se estettiin. Näissä on paljon yhteneväisyykssiä ja joitakin eroavaisuuksia.
Yhteneväisyys on siinä, että Kuusisen tuominen tänne olisi ollut yhtä rakentavaa kuin terroristiämmien tuominen tänne.

Xantippa

En nyt ymmärrä logiikkaa ollenkaan. Eikö ämmien tänne tuominen, jossa heitä voidaan pitää silmällä ja tiedetään, mitä puuhaavat, olisi huomattavasti turvallisempaa kuin jättää heidät tuonne jonnekin suunnittelemaan ja toteuttamaan mitä lie aikovatkaan puuhata?

Pitäisi nyt kertakaikkiaan uskoa ja ymmärtää, että Suomen raja ei mitenkään suojaa meitä terroriteoilta.

T: Xante

Norma Bates

Onkos siihen tullut muutosta että pitääkö Irakin ottaa vastaan muualta poistettavia kansalaisiaan? Jos ei, niin miksi meidänkään pitäisi huolia joku ties mitä tehnyt tyyppi takaisin sen takia että on Suomen kansalainen?

Jos kerta on maita jotka eivät ole niin turhan tarkkoja kaikesta mahdollisesta, niin miksi Suomessa pitää aina leikkiä ristoreipasta ja niuhottaa ja vääntää kaikesta mahdollisesta. Pysykööt siellä missä ovat, kun sinne niin hinkuivat lähteä.

Xantippa

Jälleen kerran oma pointtini kyllä on, että joo pysykööt vaan siellä, kun pysyisivät siellä. Kysyn edelleen, kumpi on  järkevämpää ja turvallisempaa: tuoda ne ihmiset tänne, jossa tiedämme, missä he ovat ja mitä puuhaavat kuin jättää sinne suunnittelemaan ja puuhaamaan mitä sattuu?

Kun se, että vetäisemme varpaalla hiekkaan rajan ja uhoamme, että tässä on raja, tän yli et tuu, tää on mun raja ei vain ole järkevää ja aikuisten oikeassa maailmassa toimivaa.

T: Xante

Renttu

#656
Ylipäänsä vain naisten ja lasten pelastaminen on erittäin syrjivää ja seksististä, eikös niin? Virallisfeministisestä katsannosta tarkasteltuna onkin tasa-arvon nimissä parasta, että kukaan ei pelasta koskaan mistään yhtikäs ketään. Tämä on viisaus ja profeetat. Ei me voida muutenkaan nojata joihinkin hatariin käsityksiin "äitiydestä" ja "lapsista", kun on vaan semmoisia oletettuja, ja ne saattaa sisimmässään haluta olla jotain  ihan muuta, kuin teidän vanhoilliset, patriarkaaliset ja yhteis kunnan valta rakenteelliset käsitykset on.

Se nyt kyllä on selvä, että jos olisi tämän foorumin härkäpaputärähtäneistöstä ja räpätätisiivestä kiinni, ei saataisi edes vieressä hukkuvaa pelastetuksi, koska ensinhän koko tilanne tulee kyseenalaistaa ja ongelmatisoida. Mitä nyt ylipäätään on jokin "vesi", "hengittäminen" ja "hukkuminen"?! Sitä paitsi ihminen kyllä voi hengittää vettä, kun hänelle vain sallitaan sellainen. Itse asiassa väite siitä että ihminen ei voisi hengittää vettä on syrjivä. Se ei korosta lainkaan riittävästi ihmisen moninaisia hengittämiskykyjä. Vaikka paskaa voi hengittää, kunhan vain otetaan moderni teknologia (Patriarkaalinen konsepti, tiedän!) avuksi, sallitaan kaikkien yksilön omien käsitysten itsestään toteutua! Näin syntyy kokonaan uusi laji - paskaa hengittävä ihminen, Homo respirare stercoriensis!

Vastaavasta ja kaikesta muustakin tosi oleellisesta ja olemattomasta  vängättäisiin ja samaan aikaan tyyppi siinä vierellä hukkuu, aivan kuten vain kaltaisenne todella älykkäät ihmiset osaavat. Sen takia tämä foorumi niin mahdottoman suosittu ja tunnettu onkin, kun täällä on kaltaistanne fiksua porukkaa! Ei tarvitse kuin vilkaista juttujanne niin heti huomaa, että foorumin ydinporukkahan on kaikki neroja! :)

mikainen

Nyt kaikki jännäämään milloin renttu kertoo jälleen jättävänsä foorumin ja veikkaus pystyyn kauan se poistuminen kestää.

Renttu

Lainaus käyttäjältä: mikainen - kesäkuu 29, 2019, 11:34:45
Nyt kaikki jännäämään milloin renttu kertoo jälleen jättävänsä foorumin ja veikkaus pystyyn kauan se poistuminen kestää.
Siis et kiistä pointtia, ja nyt toivoisit minun lähtevän?! Mainiota! Älähdä lisää, sinä koira!

Oikeestihan kyse on vain siitä, että kaltaistanne suorastaan mahdottoman fiksujen ihmisten pariin on vain niin korkea kynnys saapua vaihtamaan ajatuksia. Varovainen arvioni kuitenkin on, että jopa hiekkalaatikolla jokellellaan järkevämpiä, kuin osa teistä täällä. "Aikuisia ihmisiä", heh!

Xantippa

Kovin näyttää olevan kynnys korkealla ja taso juu myös.

Kyse on tässä asiassa mielestäni siitä, että näiden naisten "pelastamisessa" on yhtä paljon kyse heidän valvonnastaan kuin pelastamisesta. Valvomatta lappaa ISIS-aviomiestä koko ajan Eurooppaan.

T: Xante