Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Naisten ja miesten erilaiset tuomiot

Aloittaja mikainen, maaliskuu 09, 2019, 13:43:47

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

mikainen

Kiintiöajattelu on tosiaan jäänyt vähän puolitiehen. Yhteiskunnan tasolla pitäisi mm. passittaa naisia vankilaan pienemmistäkin rikkeistä jotta tasa-arvo vankien sukupuolijakaumassa toteutuu. Tarvittaessa riittää vaikkapa juoruilu.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 09, 2019, 13:43:47
Kiintiöajattelu on tosiaan jäänyt vähän puolitiehen. Yhteiskunnan tasolla pitäisi mm. passittaa naisia vankilaan pienemmistäkin rikkeistä jotta tasa-arvo vankien sukupuolijakaumassa toteutuu. Tarvittaessa riittää vaikkapa juoruilu.

Askel oikeaan suuntaan olisi jo se, että naiset saisivat samasta rikoksesta yhtä kovan tuomion kuin miehet.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: urogallus - maaliskuu 09, 2019, 13:47:16
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 09, 2019, 13:43:47
Kiintiöajattelu on tosiaan jäänyt vähän puolitiehen. Yhteiskunnan tasolla pitäisi mm. passittaa naisia vankilaan pienemmistäkin rikkeistä jotta tasa-arvo vankien sukupuolijakaumassa toteutuu. Tarvittaessa riittää vaikkapa juoruilu.

Askel oikeaan suuntaan olisi jo se, että naiset saisivat samasta rikoksesta yhtä kovan tuomion kuin miehet.

Onko päinvastaisesta jotain esimerkkejä?

urogallus

#3
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 09, 2019, 14:03:53
Onko päinvastaisesta jotain esimerkkejä?


Ai että onko. Vaikka täällä: https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Naiset-selviävät-rikoksista-lyhyemmillä-tuomioilla-kuin-miehet/1279834

LainaaNaiset saavat vakavista rikoksista lyhyempiä vankeusrangaistuksia kuin samoilla rikosnimikkeillä tuomitut miehet.

Viime vuonna taposta tuomitut naiset saivat keskimäärin 7,5 kuukautta lyhyemmän rangaistuksen kuin miehet, kun taposta keskimäärin tuomittu rangaistus oli lähes 9,5 vuotta vankeutta.

Tapon yrityksistä keskimääräinen tuomio kaikille oli vajaa neljä vuotta vankeutta. Naiset saivat neljä kuukautta lyhyempiä tuomioita kuin miehet.

Törkeistä huumausainerikoksista keskimääräinen rangaistus oli viime vuonna kaksi vuotta ja viisi kuukautta vankeutta. Naisten tuomiot olivat reilut seitsemän kuukautta lyhyempiä kuin miesten.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: urogallus - maaliskuu 09, 2019, 14:07:28
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 09, 2019, 14:03:53
Onko päinvastaisesta jotain esimerkkejä?


Ai että onko. Vaikka täällä: https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Naiset-selviävät-rikoksista-lyhyemmillä-tuomioilla-kuin-miehet/1279834

LainaaNaiset saavat vakavista rikoksista lyhyempiä vankeusrangaistuksia kuin samoilla rikosnimikkeillä tuomitut miehet.

Viime vuonna taposta tuomitut naiset saivat keskimäärin 7,5 kuukautta lyhyemmän rangaistuksen kuin miehet, kun taposta keskimäärin tuomittu rangaistus oli lähes 9,5 vuotta vankeutta.

Tapon yrityksistä keskimääräinen tuomio kaikille oli vajaa neljä vuotta vankeutta. Naiset saivat neljä kuukautta lyhyempiä tuomioita kuin miehet.

Törkeistä huumausainerikoksista keskimääräinen rangaistus oli viime vuonna kaksi vuotta ja viisi kuukautta vankeutta. Naisten tuomiot olivat reilut seitsemän kuukautta lyhyempiä kuin miesten.

Johonkin toiseen ketjuun pitäisi kai jatkaa, mutta:

Naisten rangaistusten eroja suhteissa miesten tuomioihin ei ole kuitenkaan tutkittu, joten tiedossa ei ole, tutkiiko poliisi naisten osuuksia rikoksia kevyemmin tai suhtautuvatko syyttäjät tai tuomioistuimet syytettyihin naisiin eri tavoin kuin miehiin. Eroa voi olla myös rikosten vakavuusasteessa, vaikka isossa joukossa samalla rikosnimikkeellä tuomittavia tekoja aineiston pitäisi tasaantua.     

Renttu

Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 09, 2019, 14:32:28
Johonkin toiseen ketjuun pitäisi kai jatkaa, mutta:

Naisten rangaistusten eroja suhteissa miesten tuomioihin ei ole kuitenkaan tutkittu, joten tiedossa ei ole, tutkiiko poliisi naisten osuuksia rikoksia kevyemmin tai suhtautuvatko syyttäjät tai tuomioistuimet syytettyihin naisiin eri tavoin kuin miehiin. Eroa voi olla myös rikosten vakavuusasteessa, vaikka isossa joukossa samalla rikosnimikkeellä tuomittavia tekoja aineiston pitäisi tasaantua.     
Minulla ei ole laittaa niitä linkkejä nyt tähän, mutta asiaa on tutkittu melko paljon muissa länsimaissa. Suomessa tehty tutkimus sen sijaan oli vasta  ensimmäinen laatuaan. Naisten lyhyemmät tuomiot ovat vallitseva trendi kaikissa länsimaissa. Heihin suhtaudutaan myötämielisemmin, kuin miehiin.

Taannoin Googlen hommissa olevat feministit haastoivat työnantajansa oikeuteen sillä perusteella, että naiset saivat muka vähemmän palkkaa, kuin miehet. Kun asiaa ryhdyttiin tutkimaan kävikin ilmi, että asia oli juuri päin vastoin. Miehet saivat vähemmän palkkaa, kuin naiset.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Renttu - maaliskuu 09, 2019, 14:44:59
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 09, 2019, 14:32:28
Johonkin toiseen ketjuun pitäisi kai jatkaa, mutta:

Naisten rangaistusten eroja suhteissa miesten tuomioihin ei ole kuitenkaan tutkittu, joten tiedossa ei ole, tutkiiko poliisi naisten osuuksia rikoksia kevyemmin tai suhtautuvatko syyttäjät tai tuomioistuimet syytettyihin naisiin eri tavoin kuin miehiin. Eroa voi olla myös rikosten vakavuusasteessa, vaikka isossa joukossa samalla rikosnimikkeellä tuomittavia tekoja aineiston pitäisi tasaantua.     
Minulla ei ole laittaa niitä linkkejä nyt tähän, mutta asiaa on tutkittu melko paljon muissa länsimaissa. Suomessa tehty tutkimus sen sijaan oli vasta  ensimmäinen laatuaan. Naisten lyhyemmät tuomiot ovat vallitseva trendi kaikissa länsimaissa. Heihin suhtaudutaan myötämielisemmin, kuin miehiin.


No näin se varmaan sitten on.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 09, 2019, 21:58:03
No näin se varmaan sitten on.


Niinhän se taitaa olla.


USA: https://www.law.umich.edu/newsandinfo/features/Pages/starr_gender_disparities.aspx

LainaaAfter controlling for the arrest offense, criminal history, and other prior characteristics, "men receive 63% longer sentences on average than women do," and "[w]omen are...twice as likely to avoid incarceration if convicted." This gender gap is about six times as large as the racial disparity that Prof. Starr found in another recent paper.

There are other studies that have shown gender disparity in criminal cases, but not as pronounced as Prof. Starr's findings. This is because she is looking at "a larger swath of the criminal justice process" in her analysis, she said. The paper states, "Existing studies have typically focused on single stages of the criminal process in isolation"—in particular, the judge's final sentencing decision. These studies compare actual sentencing outcomes after controlling for the recommended sentence associated with the defendant's ultimate conviction. The problem with this, Starr explains,http://publications.ut-capitole.fr/22892/1/Philippe_22892.pdf is that "the key control variable is itself the result of a host of discretionary decisions made earlier in the justice process"—including prosecutors' charging and plea-bargaining decisions. Starr's research incorporates disparities found at those earlier stages, and finds that "more disparity is introduced at each phase of the justice process."


Iso-Britannia: http://library.college.police.uk/docs/hofindings/r10.pdf

En saanut suoraa lainausta tuosta, mutta karkeasti ottaen ensikertalaisilla miehillä on kaksi kertaa suurempi todennäköisyys joutua vankilaan kuin ensikertalaisilla naisilla. Myös tuomiot ovat pitempiä kuin naisilla melkein rikoksessa kuin rikoksessa.

Ranska: http://publications.ut-capitole.fr/22892/1/Philippe_22892.pdf

LainaaAbstract:   This   paper uses the universe of   convictions occurred   in France between 2000 and 2003 to document the   gender gap in criminal justice. First, during   this period, and after controlling  for very precise description of the offenses as   well as other observable characteristics, women get prison sentences 15 days   shorter than men on average. This represents a   33%   decrease in comparison to the average prison length in   the sample   (44   days). Second, this gender   gap is also   observed   within pairs of criminals, each consisting of one man and one    woman, who are convicted    together,   on the same day, by the   same person and for the same crime.   Lastly, this   paper present robust evidences   that   the   gender gap is affected  by the   judges' gender but not the   prosecutors' gender. Using the evolution of   courts' composition between 2000 and   2003, results   show   that   a one-standard-deviation increase in the number   of women in the   court   decreases   the gender   gap   by   10%.   

Mielenkiintoinen tuo viimeinen havainto.

Toope

Näin naistenpäivän jälkeen moni on kiinnittänyt huomiota naisten kohtaamaan väkivaltaan.
Miksi huomiota ei kiinnitetä väkivaltaan?
Huomiota kiinnitetään naisten kokemaan perheväkivaltaan.
Miksei kiinnitetä huomiota kaikkien kokemaan perheväkivaltaan?

En vähättele miesten naisia kohtaan toteuttamaa väkivaltaa, sanon vaan, että se on vain yksi osa väkivallasta. Pia Kauma (IL) julistavat taas agendaansa, mutta ei väkivalta parisuhteissa ole niin sukupuolisidonnaista.

-:)lauri

#9
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 09, 2019, 23:40:14
Näin naistenpäivän jälkeen moni on kiinnittänyt huomiota naisten kohtaamaan väkivaltaan.
Miksi huomiota ei kiinnitetä väkivaltaan?
Huomiota kiinnitetään naisten kokemaan perheväkivaltaan.
Miksei kiinnitetä huomiota kaikkien kokemaan perheväkivaltaan?
Varmaankin samasta syystä kun se, ettei kiinnitetä huomiota kustannuksiin, raiskauksiin taikka terrorismiin vaan ainoastaan muslimien aiheuttamiin kustannuksiin, muslimien tekemiin raiskauksiin ja muslimien tekemään terrorismiin.

LainaaEn vähättele miesten naisia kohtaan toteuttamaa väkivaltaa, sanon vaan, että se on vain yksi osa väkivallasta. Pia Kauma (IL) julistavat taas agendaansa, mutta ei väkivalta parisuhteissa ole niin sukupuolisidonnaista.
Ei kukaan vähättele muslimien rikoksia, mutta se on vain yksi osa esitetyistä ongelmista. Poliisin twittertilistä vastaavan lisäksi kaikki mediat julistavat taas persujen agendaa näin vaalien alla vaikka kyseiset kustannukset/rikokset eivät ole kulttuuri- tai uskontosidonnaista.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

safiiri

Tämän päivän Hesarissa oli juttu siitä, miten naisiin kohdistuva kunnian loukkaaminen ei ole samaan tapaan tuomioita aiheuttavaa kuin miehiin kohdistuva. Myös korvaukset ovat kunnianloukkausuhriksi joutumisesta naisille matalampia kuin miesten saamat. Usein naisten tekemät kunnianloukkausilmiannot lopahtavat syyttämättäjättämispäätökseen ja todetaan mm. huorittelun olevan niin mietoa nimittelyä, ettei siitä ole syytä rangaista.

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - maaliskuu 09, 2019, 23:48:22
Ei kukaan vähättele muslimien rikoksia, mutta se on vain yksi osa esitetyistä ongelmista. Poliisin twittertilistä vastaavan lisäksi kaikki mediat julistavat taas persujen agendaa näin vaalien alla vaikka kyseiset kustannukset/rikokset eivät ole kulttuuri- tai uskontosidonnaista.
Eikö sinua hävetä pudotella tuollaisia valheita?
..Poliisin twittertilistä vastaavan lisäksi kaikki mediat..[ihan kaikki]
...persujen agendaa...[osoita tuo, anna lähde]
...rikokset eivät ole kulttuurisidonnaisia...[ISIS on kulttuuria; ai niin, sinä et pidä ISISn tekoja rikoksena, kannatat shariaa]

Onko sinulla joku vasemmistovihreäfeministinenkristillinen agenda? Minusta ongelma on tuollainen asenne.

Kopek

Erilaiset tuomiot kuuluvat asiaan. Toinen tuhotaan. Toinen selviää säikähdyksellä. Samasta rikoksesta. Tämä on yksi vakioaiheitani, mutta eipä se näy ketään kiinnostavan paitsi nyt, kun naisten tasa-arvo on kyseessä.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 10, 2019, 10:32:34
Erilaiset tuomiot kuuluvat asiaan. Toinen tuhotaan. Toinen selviää säikähdyksellä. Samasta rikoksesta. Tämä on yksi vakioaiheitani, mutta eipä se näy ketään kiinnostavan paitsi nyt, kun naisten tasa-arvo on kyseessä.

Onhan tuosta aiheesta puhuttu vaikka kuinka myös silloin, kun tuomion ankaruuteen tuntuu vaikuttavan etninen tausta tai yhteiskunnallinen asema. Myös siinä mielessä tätä on pohdittu, kuinka ankaria tuomioita annetaan rikoksista, jotka ovat vaikkapa tyypillisiä alemman sosiaaliluokan ihmisille verrattuna rikoksiin, joihin syyllistytään ylemmissä sosiaaliluokissa.

Ekisetä

Jos petaa niin makaa myös.
Nuppi veke.