Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Katkenneet kaapelit ja kadonneet ankkurit

Aloittaja Edward, joulukuu 15, 2019, 09:19:30

« edellinen - seuraava »

Kopek ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 08, 2025, 11:22:36
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 08, 2025, 10:53:04
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 07, 2025, 19:58:18Ruotsalaiset ovat nostaneet Venäjän varjolaivastoon kuuluvan Eagle S tankkerin kadonneen ankkurin pohjasta sieltä, mihin raahausjäljet päättyvät ja luovuttaneet Suomen KRP:lle. Tuhotyön selvitys etenee odotetusti.

Niin se oli odotettua, vaikka laiva lähti jo pietarista ilman toista ankkuriaan.

Kuvasta näkee ankkurin ja sakkelin, mutta ketjun palasesta ei murtokohtaa näytetä.

>>

https://images.cdn.yle.fi/image/upload/ar_0.7051470588235295,c_fill,g_faces,h_1701,w_1200/dpr_2.0/q_auto:eco/f_auto/fl_lossy/v1736264524/39-1403169677d4acb8a396

Onko tuo sisäpiiritietoa Pietarista?

En ole moista kuullut mistään muualta. Mene nyt hyvä ihminen televisioon kertomaan tietosi, saattaisit päästä ihan ulkomaiden lehtiinkin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 08, 2025, 11:33:41
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 08, 2025, 11:22:36
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 08, 2025, 10:53:04
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 07, 2025, 19:58:18Ruotsalaiset ovat nostaneet Venäjän varjolaivastoon kuuluvan Eagle S tankkerin kadonneen ankkurin pohjasta sieltä, mihin raahausjäljet päättyvät ja luovuttaneet Suomen KRP:lle. Tuhotyön selvitys etenee odotetusti.

Niin se oli odotettua, vaikka laiva lähti jo pietarista ilman toista ankkuriaan.

Kuvasta näkee ankkurin ja sakkelin, mutta ketjun palasesta ei murtokohtaa näytetä.

>>

https://images.cdn.yle.fi/image/upload/ar_0.7051470588235295,c_fill,g_faces,h_1701,w_1200/dpr_2.0/q_auto:eco/f_auto/fl_lossy/v1736264524/39-1403169677d4acb8a396

Onko tuo sisäpiiritietoa Pietarista?

En ole moista kuullut mistään muualta. Mene nyt hyvä ihminen televisioon kertomaan tietosi, saattaisit päästä ihan ulkomaiden lehtiinkin.

Ihan julkinen tieto.
Samapa tuo kyse ei ole tuon laivan suhteen siitä mitä se ei ole tehnyt, vaan koko itämeren tilanteesta.


Olet siis sitä mieltä, että ankkuri puuttui jo laivan lähtiessä Venäjältä ja väität, että se on julkista tietoa.

Tämä olisi todella mullistava väite jos se olisi totta.

Siksipä pyydän sinua todistamaan väitteesi, vaikka jollain linkillä tai viranomaislausunnolla. Ankkurihan löytyi laahausjälkien perusteella ja nostettiin ylös tarkastelua varten.

Taidat olla pahemmanlaatuinen trolli ja valepukki.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

"Yhteiskunta hyötyy traumatisoituneista huippuosaajista, ..."
Valtteri Lindholm

Käsitteet ja sanat ovat ajattelun välineitä ja jos niitä ei hallita, saati että niitä käytetään väärin, vääristyy ajattelukin.   Antti Kuosmanen

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 08, 2025, 13:55:35Taidat olla pahemmanlaatuinen trolli ja valepukki.



Oletko huomannut ristiriitaisuuksia noissa jutuissa. Miten esimerkiksi ankkurin puuttuminen huomattiin, kun käskettiin nostaa ankkurit ylös.

Tuo laivahan saatettiin suomen aluevesille ja ilmeisesti sen ankkurit olivat silloin laahaamassa täydessä vauhdissa pitkin merenpohjaa, vai missä vaiheessa se oli ehtinyt ankkuroitua paikoilleen. Vartiolaiva voi kyllä olla tietenkin huono havaitsemaan pikkuasioita.. kuten ankkureita laivan keulassa, kiireiltään.

Usko pois koko episodin tavoite on puuttua venäjän laivaliikenteeseen. Se voi johtaa ikäviin seurauksiin suomellekin aikanaan-vaikka kuinka olisi naton iso selkä suojana.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 08, 2025, 15:49:07
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 08, 2025, 13:55:35Taidat olla pahemmanlaatuinen trolli ja valepukki.



Oletko huomannut ristiriitaisuuksia noissa jutuissa. Miten esimerkiksi ankkurin puuttuminen huomattiin, kun käskettiin nostaa ankkurit ylös.

Tuo laivahan saatettiin suomen aluevesille ja ilmeisesti sen ankkurit olivat silloin laahaamassa täydessä vauhdissa pitkin merenpohjaa, vai missä vaiheessa se oli ehtinyt ankkuroitua paikoilleen. Vartiolaiva voi kyllä olla tietenkin huono havaitsemaan pikkuasioita.. kuten ankkureita laivan keulassa, kiireiltään.

Usko pois koko episodin tavoite on puuttua venäjän laivaliikenteeseen. Se voi johtaa ikäviin seurauksiin suomellekin aikanaan-vaikka kuinka olisi naton iso selkä suojana.

Olet siis sitä mieltä, että ankkuri puuttui jo laivan lähtiessä Venäjältä ja väität, että se on julkista tietoa.

Tämä olisi todella mullistava väite jos se olisi totta.

Siksipä pyydän sinua todistamaan väitteesi, vaikka jollain linkillä tai viranomaislausunnolla. Ankkurihan löytyi laahausjälkien perusteella ja nostettiin ylös tarkastelua varten.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

"Yhteiskunta hyötyy traumatisoituneista huippuosaajista, ..."
Valtteri Lindholm

Käsitteet ja sanat ovat ajattelun välineitä ja jos niitä ei hallita, saati että niitä käytetään väärin, vääristyy ajattelukin.   Antti Kuosmanen

Jaska

#33
Wikipediaan on koottu tiivistä tietoa Eagle S tankkerista
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eagle_S

Mm. syyskuussa 2014 laivasta valui kymmeniä tuhansia litroja öljyä Tyyneen valtamereen Chilen edustalla.

Karikon "julkistamaa" väitettä toisen ankkurin puuttumisesta jo Pietarista lähtiessä ei sielläkään ole. Ihan tuttua epätiedon ja epävarmuuden levitystä. Yhdyn kysymykseen näytön osoittamisesta valheelliselle näyttävälle väitteelle. Ehkä siitä Pietarissa yleisesti puhutaan?
Arvaan, että pohjasta Porkkalan edustalta  nostettu ankkuri varmistuu Eagle S:n ankkuriksi.

Vaikka juuri tuollaisissa asioissa usein on epätarkkuuksia  ensiuutisissa, mutta ihan loogiselle näyttää. että suomalainen vartiolaiva pyysi nostamaan ankkurit pyytäessään tankkeria Suomen vesille epäiltäessä sen osallisuutta sähkökaapelin katkoon. Eli katkoja olisi napattu rysän päältä.  Lisääkin katkottavaa olisi jatkoreitillä ollut. Jostain kummasta syystä kääntyilystä tuossa myös aluksi kirjoitettiin.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 08, 2025, 13:55:35Siksipä pyydän sinua todistamaan väitteesi, vaikka jollain linkillä tai viranomaislausunnolla.



Suomen viranomaiset varmaan huolehtivat "viranomaislausunnoista", joten jätetään se heidän huolekseen, kiinnitän vain pikkuasioihin huomiota.

27.12 otettu kuva, tai julkaistu ei sinänsä kerro mitään, mutta melko selkeä kuva sumussa otetuksi.


Alus ohjattiin Suomen aluevesille, ja sen jälkeen toistakymmentä erikoisjoukkoihin kuuluvaa henkilöä laskeutui helikopterista aluksen kannelle köysiä pitkin.



Juttua korjattu 6.1.2025 klo 19.40: Kuvatekstiin korjattu, että alukselle laskeuduttiin 26.12. Aiemmin kuvatekstissä kerrottiin, että se tapahtui 27.12.





https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010929172.html

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 08, 2025, 16:12:53Siksipä pyydän sinua todistamaan väitteesi, vaikka jollain linkillä tai viranomaislausunnolla. Ankkurihan löytyi laahausjälkien perusteella ja nostettiin ylös tarkastelua varten.

Tarvittiin ruotsalainen erikoisalus nostamaan ankkuri, ehkä se jopa toi sen tullessaan- mutta miten episodi jatkuu tuomitaanko ne rikolliset ankkuroijat suomessa vai mitä tapahtuu.

He tuskin tunnustavat "tekosiaan" eikä yllättävää kyllä taida löytyä niin-sanotusti Ladattua asetta kädessään pitävää syntistä tässäkään jupakassa.

Oikeudenkäyntiä odotellessa voi toki epäillä ettei tuota laivaa kannata jättää porvoon edustalle mätänemään, vaan se ehkä kuitenkin päästetään aikanaan jatkamaan matkaansa, ehkä "tankki tyhjänä..

Mielenkiintoinen oli myös se solmu jonka laivan kerrottiin tehneen 0,5 kilometrin matkalla kaapelin ylityksen jälkeen.  Täydessä vauhdissa melkoinen temppu tuollaista laivaa ei ihan heti saa pysähtymään, siihen menee muutama kilometri.

Kerrottiin siis sen palanneet puoli -kilometriä taaksepäin ja kääntyneen menosuuntaansa.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 08, 2025, 16:26:00
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 08, 2025, 16:12:53Siksipä pyydän sinua todistamaan väitteesi, vaikka jollain linkillä tai viranomaislausunnolla. Ankkurihan löytyi laahausjälkien perusteella ja nostettiin ylös tarkastelua varten.

Tarvittiin ruotsalainen erikoisalus nostamaan ankkuri, ehkä se jopa toi sen tullessaan- mutta miten episodi jatkuu tuomitaanko ne rikolliset ankkuroijat suomessa vai mitä tapahtuu.

He tuskin tunnustavat "tekosiaan" eikä yllättävää kyllä taida löytyä niin-sanotusti Ladattua asetta kädessään pitävää syntistä tässäkään jupakassa.

Oikeudenkäyntiä odotellessa voi toki epäillä ettei tuota laivaa kannata jättää porvoon edustalle mätänemään, vaan se ehkä kuitenkin päästetään aikanaan jatkamaan matkaansa, ehkä "tankki tyhjänä..

Mielenkiintoinen oli myös se solmu jonka laivan kerrottiin tehneen 0,5 kilometrin matkalla kaapelin ylityksen jälkeen.  Täydessä vauhdissa melkoinen temppu tuollaista laivaa ei ihan heti saa pysähtymään, siihen menee muutama kilometri.

Kerrottiin siis sen palanneet puoli -kilometriä taaksepäin ja kääntyneen menosuuntaansa.

Nuo ovat mielenkiintoisia pohdittavia. Eivät tosin kerro mitään siitä väitteestäsi, että ankkuri olisi puuttunut jo Venäjältä lähdettäessä. Todisteita kaivataan, muuten kyseessä on hölynpöly, sumutus ja harhautus.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

"Yhteiskunta hyötyy traumatisoituneista huippuosaajista, ..."
Valtteri Lindholm

Käsitteet ja sanat ovat ajattelun välineitä ja jos niitä ei hallita, saati että niitä käytetään väärin, vääristyy ajattelukin.   Antti Kuosmanen

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 08, 2025, 16:51:40Nuo ovat mielenkiintoisia pohdittavia. Eivät tosin kerro mitään siitä väitteestäsi, että ankkuri olisi puuttunut jo Venäjältä lähdettäessä. Todisteita kaivataan, muuten kyseessä on hölynpöly, sumutus ja harhautus.

Niin et siis huomaa koska kuvan kerrotaan otetun. 26 tai> 27 päivä se on kuitenkin julkaistu. Oliko is- siis mukana kaappauksessa.

Aluksi kerrottiin laivan valtaamisen tapahtuneen  27päivä, mutta se on korjattu myöhemmin 26 päiväksi. Silloin iltiksellä oli jo tuo kuva lehdessä, koska lehti toki painetaan ennen sen jakamista.

Turvalaiva on jo silloin ehtinyt ankkuroimaan laivan ja kuvaamaan, vai IS .kö sen on kuvannut.

ROOSTER

Kuva on otettu, oli se sitten viranomaisten tai lehdistön ottama, Suomenlahdella ja ankkuri puuttui. Ankkuri löytyi laahausjälkien perusteella ja ruotsalaiset nostivat sen.

Väitteesi on, että Venäjältä lähdettäessä toista ankkuria ei ollut. Eaglessa ei siis pitäisi olla enää  kumpaakaan ankkuria jos merestä on yksi löydetty ja toinen puuttui jo lähtösatamassa.

Nyt väitteesi todisteet kehiin! Mitä niitä piilottelet jos ne kerran ovat yleisessä tiedossa?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

"Yhteiskunta hyötyy traumatisoituneista huippuosaajista, ..."
Valtteri Lindholm

Käsitteet ja sanat ovat ajattelun välineitä ja jos niitä ei hallita, saati että niitä käytetään väärin, vääristyy ajattelukin.   Antti Kuosmanen

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 08, 2025, 17:07:46Nyt väitteesi todisteet kehiin! Mitä niitä piilottelet jos ne kerran ovat yleisessä tiedossa?

Kuvista löytyy yleensä metatiedot.

Mutta voinet varmaan kerto miten kuva on noin nopeasti saatu julkaistua, kun vasta laivaa oltiin siirtämässä ankkuripaikaansa.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 08, 2025, 17:10:57
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 08, 2025, 17:07:46Nyt väitteesi todisteet kehiin! Mitä niitä piilottelet jos ne kerran ovat yleisessä tiedossa?

Kuvista löytyy yleensä metatiedot.

Mutta voinet varmaan kerto miten kuva on noin nopeasti saatu julkaistua, kun vasta laivaa oltiin siirtämässä ankkuripaikaansa.

Nyt ei keskustella siitä mitä nettiliittymää kuvaaja on merellä käyttänyt, vaan sinun väitteestäsi, että ankkuri puuttui jo Venäjältä lähdettäessä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

"Yhteiskunta hyötyy traumatisoituneista huippuosaajista, ..."
Valtteri Lindholm

Käsitteet ja sanat ovat ajattelun välineitä ja jos niitä ei hallita, saati että niitä käytetään väärin, vääristyy ajattelukin.   Antti Kuosmanen

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 08, 2025, 17:20:33Nyt ei keskustella siitä mitä nettiliittymää kuvaaja on merellä käyttänyt, vaan sinun väitteestäsi, että ankkuri puuttui jo Venäjältä lähdettäessä.

Aha, no eikö se ole selvä, jos kuvaa ei ole ehditty ottaa ankkurissa olevasta laivasta, koska alus ei ole voinut olla ankkuroituna, silloin se kuva on otettu jo aiemmin.

Oletettavasti tässä on melkoisen hyvät mahdollisuudet tulla isompikin jupakka jota saadaan vielä puida kauan aikaa, jos aikaa tulevaisuuteen riittää.

 Venäjän öljy-Laivaliikenteeseen tahdotaan puuttua keinoja siihen lienee monenlaisia ja yleinen mielipide tukee niitä- seurauksista välittämättä..

Ole huoleti lisää on tulossa tulevaisuus on siihen suuntaan, trumpahtavaa..

Jaska

#42
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 08, 2025, 16:14:07Suomen viranomaiset varmaan huolehtivat "viranomaislausunnoista", joten jätetään se heidän huolekseen, kiinnitän vain pikkuasioihin huomiota.

27.12 otettu kuva, tai julkaistu ei sinänsä kerro mitään, mutta melko selkeä kuva sumussa otetuksi.
...


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010929172.html

Ellet ole katsonut linkkaamaasi juttua videoineen (josta kuvasiikin on) niin katso ihmeessä.

"Rahtilaivan keulasta erottui perjantaina pahaenteisiä merkkejä siitä, että yksi ankkuri on jäänyt tankkerin matkasta. Keulassa on kaksi ankkurin silmäkettä eli klyysiä, joista vain toisessa kulkee paksu rautainen ketju.

Suomen viranomaiset kertoivat torstaina tiedotustilaisuudessa, että alusta oli ensi�kohtaamisen aikana pyydetty nostamaan ankkurit ylös. Tuolloin kävi ilmi, ettei ankkuri ollut enää ankkuriketjun varassa.

– Vartiolaivamme oli siirtynyt alueelle ja pystyi visuaalisesti havaitsemaan, että tämän kyseisen rahtialuksen ankkurit eivät olleet paikallaan, joten oli selkeä syy epäillä, että jotakin kummallista oli meneillään, Rajavartiolaitoksen Markku Hassinen kertoi."



PS. Sähkökaapeli katkaistiin joulupäivänä 25.12.  Suomen viranomaiset pyysivät laivan Suomen aluevesille. Tuolloin Suomen viranomaiset havaitsivat toisen ankkurin puuttuvan. Tapaninpäivän vastaisena yönä laiva siirtyi Porkkalan edustalle. Siellä tapaninpäivänä 26.12. karhuryhmä laskeutui helikoptereista laivaan ja myöhemmin pidettiin tiedotustilaisuus.
Perjantaina 27.12. Ilta-Sanomat kävi pienveneellä kuvaamassa Eagle S laivaa ja julkaisi videoita ja kuvia, joita olemme tässä käsitelleet. Lauantaina 28.12. laiva siirtyi omin voimin Porkkalan edustalta Porvoon lähelle Kilpilahden sataman ankkuripaikalle.

Yllytän kiinnittämään huomiota Karikon sotkemistekniikkaan epäselvillä virheellisillä tiedoilla. Itse pidän oletuksena, että Karikon antamissa "tiedoissa" on aina ainakin osa mielikuvituksen tuotetta eikä niiden pohjalta yleensä kannata ryhtyä totuutta selvittämään.

Toope

Kiinan ja Venäjän terroritoiminta maakaapeleita kohtaan on tarkoituksellista, ei vahinko.
https://www.theguardian.com/world/2025/jan/07/taiwan-investigating-chinese-vessel-over-damage-to-undersea-cable
Jopa sosialistinen The Guardian myöntää asian...! 8)

Kopek

Ilta-Sanomien esittämässä kuvassa toisen ankkuriketjun reiässä on tuoreita hankautumia, joista näkyy kirkasta metallia. Muu osa reiän seinämistä on ruosteessa.

Kysymys kuuluu, ovatko hankaumat sellaisessa kohdassa, johon ankkuriketju hankaisi, jos laiva raahaisi ankkuria perässään ajaessaan. Maallikon silmin näyttäisi siltä, että kulumat eivät ole oikeassa kohdassa, mutta tämä arvio perustuu todennäköisesti optiseen harhaan. On vaikea tietää, mihin suuntaan tarkalleen ankkuriketju osoittaa, kun laivan vetämänä kulkee merenpohjassa ankkuri. Jos kulumakohdat ovat juuri siinä, missä niiden laskelmien mukaan kuuluu ollakin, voidaan esittää kysymys, mistä ne ovat tulleet. Joko laiva on nostellut ja laskenut ankkuriaan oikein urakalla, jolloin hankausta on syntynyt - tai ketju on aiheuttanut jäljet ollessaan kiristyneenä ankkuri painonaan laivan liikkuessa. Tai ketju on aiheuttanut jäljet, kun ankkuri on tarttunut kaapeliin tai putkeen ja temponut ketjua tavallista enemmän.

Suuren laivan massa on erittäin suuri, joten ankkuri repii melkein mitä tahansa kiinni tarttuessaan tai repeää irti ketjun päästä. Laiva ei kerta kaikkiaan pysähdy täydestä vauhdista muutaman metrin matkalla vaan jatkaa etenemistään ja särkee ketjut ja ankkurit ja vaikka itsensä, jos sitä yritetään äkisti pysäyttää.

Oleellista ei ole, onko Eagle S syyllinen, koska se mitä ilmeisimmin on. Oleellisempaa on tietää, mistä syystä ankkuri raahasi merenpohjassa. Kuka ankkurin pudotti ja miksi? Kuinka moni miehistön jäsen tiesi asiasta? Oliko tapahtumalla taustavoima, ja mikä se oli, ja millä keinoin se sai vaikutettua niin, että ankkuri pudotettiin, jos siitä oli kyse. Mitä maksettiin, ja kenelle?