Kirjoittaja Aihe: Perussuomalaisten muodonmuutos?  (Luettu 3184 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Toope

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 877
Vs: Perussuomalaisten muodonmuutos?
« Vastaus #15 : Maaliskuu 20, 2019, 21:18:16 »
Veikkaan Halla-ahon aktiivisen toiminnan lääneissä ja maakunnissa tuovan varsin hyvän tuloksen. Halla-ahoahan syyteltiin valtamediassa siitä, että johtaa puoluetta Brysselistä, mutta oikeasti Halla-ahohan on kiertänyt vaalikampanjoissaan Suomea enemmän kuin ex-johtaja Soini koskaan!

Poissa Kopek

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 459
Vs: Perussuomalaisten muodonmuutos?
« Vastaus #16 : Maaliskuu 21, 2019, 10:12:04 »
hommafoorumilla on seurattu maahanmuuttokriittisen poliitikon Junes Lokan ja toimittaja Johanna Vehkoon oikeusjuttua ja veikkailtu, miten se päättyy. En lähde veikkaamaan lopputuloksesta muuta kuin sen, että juttu ei pääty aivan pian vaan jatkuu seuraavassa oikeusasteessa. Tuntuisi kyllä ihmeelliseltä, jos kerrankin toimittaja tuomittaisiin. Lähinnä tässä mietityttää se, että jos oikeusjutun alulle pannut Lokka häviää, kuinka suuret oikeuskulut hän joutuu maksamaan. Juristien laskuthan ovat aivan järjettömiä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/palkittu-toimittaja-kutsui-poliitikko-junes-lokkaa-somessa-natsiksi-ja-rasistiksi-syyttaja-vaatii-johanna-vehkoolle-rangaistusta-kunnianloukkauksesta-tasta-on-kyse/7331692#gs.1ut7wx

Yleisellä tasolla olen joskus miettinyt sitä, miksi perussuomalaiset ja heitä lähellä olevat henkilöt ovat olleet niin kärkkäitä saamaan tuomioita kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Miksi he ovat olleet kirjoittamisessaan niin kömpelöitä, että syyttäjä on saanut heistä otteen. Kansanryhmiä vastaan kiihottaminenhan ei sinänsä ole kiellettyä, kun välttää tiettyjä sanoja ja tiettyjä ilmaisuja. Netissä on kymmenittäin blogeja, joissa ei mitään muuta tehdäkään kuin kiihotetaan kansanryhmiä vastaan, eivätkä ne johda syytteisiin. Mutta kun kansanedustajan Facebook-kirjoituksessa on pieni lipsahdus (oleellinen sana puuttuu tai sanajärjestys on väärä tms.), syyttäjä tarttuu täkyyn.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 524
  • Ach so weiter!
Vs: Perussuomalaisten muodonmuutos?
« Vastaus #17 : Maaliskuu 21, 2019, 21:07:30 »
Yleisellä tasolla olen joskus miettinyt sitä, miksi perussuomalaiset ja heitä lähellä olevat henkilöt ovat olleet niin kärkkäitä saamaan tuomioita kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Miksi he ovat olleet kirjoittamisessaan niin kömpelöitä, että syyttäjä on saanut heistä otteen.
Vihainen tunteessa kylpevä ihminen ei ajattele vaan on epärationaalinen tumpelo. Populismi on tunteen, ei järjen, politiikkaa.
 Toisille se voi olla taktiikkaakin - olen Jeesus marttyyri sankari - ristiinnaulitkaa mut! (Vähän kuin eilisen MTVn Rikospaikan "rikossankarit", nuoret olutvarkaat/ryöstäjät, joista toinen nauhoitti livenä videoksi ja aikoi panna nettiin, naureskellen vähän väliä. Hän tai kaverinsa sai ehdotonta, joutui kivenpäitä lukemaan, todisteena mm. juuri tuo video). He voivat olla useammin humalassa. He voivat olla laista välinpitämättömämpiä, he eivät välitä laiesta* ja tolppapoliisi välähtelee heidän kohdallaan ilmeisesti tavallista useammin.

*Lait koskevat muita - ei heitä - ja ovat siinä jyrkempiä.
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 21, 2019, 21:09:10 kirjoittanut MrKAT »
Ikkunan takana on hyypiö, oven takana KGB, Huawein takana Kiina, talousrikoksen takana PERSU! ;D

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 524
  • Ach so weiter!
Vs: Perussuomalaisten muodonmuutos?
« Vastaus #18 : Maaliskuu 21, 2019, 21:32:41 »
Fasismi ja PS

Kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps) edustama kovien arvojen
perussuomalaisuus on aateperimältään fasistinen, arvioi fasismia
tutkinut emeritusprofessori Tarmo Kunnas
.
 - IS 2013, https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000662060.html

SUOMI TAKAISIN! PERUSSUOMALAISET, POPULISMI JA MODERNI FASISMI
...
Perussuomalaisten sisällä vaikuttava fasistinen Suomen Sisu -järjestö on nähnyt juuri tästä syystä vaivaa laatiakseen pitkän ja polveilevan ”suomalaisuuden” määritelmän. Määritelmä on manifesti siitä, kuka kansakuntaan voi kuulua ja kuka ei, ja samalla sisulaisten pelkojen kuvaus ja luettelo.
...
Juutalaisuuden kuvaamisella kosmopoliittiseksi ja ylikansalliseksi voimaksi, joka vehkeilee yhtenäisiä kansakuntia vastaan, on vuosisataiset perinteet. Unkarin hallitusvetoinen, demokratian ja ihmisoikeuksien lujittamiseen keskittyvän Open Society Foundationsin perustajaan George Sorosiin kohdistuva kampanja on tästä ehkä selkein ilmaus.
...
Kumouksellisen puolueesta tekee jo yksin sen populistisuus, mutta sitä korostaa entisestään puolueen sisään Jussi Halla-ahon johdolla ryhmittynyt ja vaikutusvaltaansa vain kasvattanut fasistinen ydin. Populistisen äärinationalismin palingeneettisen muodon omaksuneet nyky-perussuomalaiset voi tunnistaa myös fasistiseksi puolueeksi.

 - dos. Oula S 2017 https://politiikasta.fi/suomi-takaisin-perussuomalaiset-populismi-ja-moderni-fasismi/

Vuoden 2018 otsikoita googlella:
-"Yli tuhat vastusti natseja Turussa, Perussuomalaiset yhteistyössä.. uusnatsien kanssa .. järjestämisestä ja
marssimisesta PVL:n ja SOO:n uusnatsien kanssa"
-"Perussuomalaisaktiivit mukana äärioikeiston muistokulkueessa"

2017 jälkeen PS on lähentynyt fasismia, koska valtaan pääsi sen Halla-aholaissiipi, jonka perimässä on fasistisen ytimen Suomen Sisu (rotuoppien harjoittamisineen ym).


 
Ikkunan takana on hyypiö, oven takana KGB, Huawein takana Kiina, talousrikoksen takana PERSU! ;D

Poissa Kopek

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 459
Vs: Perussuomalaisten muodonmuutos?
« Vastaus #19 : Maaliskuu 22, 2019, 18:21:34 »

2017 jälkeen PS on lähentynyt fasismia, koska valtaan pääsi sen Halla-aholaissiipi, jonka perimässä on fasistisen ytimen Suomen Sisu (rotuoppien harjoittamisineen ym).

Perussuomalaisten juuret juontuvat Italiassa harjoitettuun fascismiin. Vasemmistoliiton juuret juontuvat Venäjällä vallassa olleeseen kommunismiin. Pientä vertailua: 

Kuolemantuomiot Italiassa Mussolinin valtaan noususta hänen vangitsemiseensa (Wikipedia):

"It was used sparsely, however; until the outbreak of war in 1940, a total of nine executions were carried out, allegedly not for political offenses, followed by another 17 until Italy's surrender in July 1943."

Kuolemantuomiot Venäjällä kommunistien ollessa vallassa (Wikipedia):

"After the Soviet Union dissolved, evidence from the Soviet archives also became available, containing official records of 799,455 executions (1921–1953)."

Edellisten lisäksi on pakkotöissä kuolleita, nälkään näännytettyjä, epävirallisesti surmattuja jne. yhteenlasketun kommunismin uhrien lukumäärän ollessa muutama miljoona.

Vertailun vuoksi vielä teloitettujen lukumäärä kapitalistisessa USA:ssa vuosina 1925 - 1949: "3,644"

https://deathpenalty.procon.org/view.resource.php?resourceID=004087

Jos toimeenpantujen kuolemantuomioiden lukumäärä ratkaisee, fascismi on ollut lähes inhimillinen järjestelmä kapitalismiin ja kommunismiin verrattuna. Parempi tietysti, ettei ketään teloitettaisi.

Topi

  • Vieras
Vs: Perussuomalaisten muodonmuutos?
« Vastaus #20 : Maaliskuu 22, 2019, 18:29:49 »
En tunne Italian historiaa enkä siis tiedä, onko siellä sitten Mussolinin aikana jollakin muulla tavalla kuin kuolemaan tuomitsemalla ja teloittamalla tapettu tai kaltoinkohdeltu porukkaa. Vähän ehkä tuntuu tarkoitushakuiselta, kun Kopek kirjoittaa fasismin fascismiksi ja rajaa sen merkityksen Italiaan ja tiettyyn liikkeeseen. Jos mukaan otetaan Saksa ja katsotaan myös kolmas valtakunta fasistiseksi, silloinhan uhriluku nousee lähes sinne kommunismin tasolle. Toki kuolemantuomioita ei varmaan jaeltu, mutta se nyt lienee muotoseikka.

Poissa Tuottavuusloikka

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 758
  • Hänen pyhyytensä inkognito-tilassa
Vs: Perussuomalaisten muodonmuutos?
« Vastaus #21 : Maaliskuu 22, 2019, 19:43:50 »

2017 jälkeen PS on lähentynyt fasismia, koska valtaan pääsi sen Halla-aholaissiipi, jonka perimässä on fasistisen ytimen Suomen Sisu (rotuoppien harjoittamisineen ym).

Perussuomalaisten juuret juontuvat Italiassa harjoitettuun fascismiin.
Perussuomalaiset juuret juontuvat etnonationalismiin, eli siihen samaan, johon juontui niin Italian fascismi kuin Neuvostoliiton kommunismikin.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 524
  • Ach so weiter!
Vs: Perussuomalaisten muodonmuutos?
« Vastaus #22 : Maaliskuu 22, 2019, 19:54:20 »
^ Snyderin, Applebaumin ja Oksasen-Pajun kirjoja luettua on valjennut että Stalinin Venäjälläkin se poliittinen syrjintä saattoikin olla myös verhottua etnonationalismia ja toisaalta Natsi-Saksan juutalaisvihassa oli samaa globaaliksi oletetun salaliiton vainoharhaa kuin Stalinin vainoilla eli muistuttavat toisiaan enempi kuin ajattelin.
Ikkunan takana on hyypiö, oven takana KGB, Huawein takana Kiina, talousrikoksen takana PERSU! ;D

Poissa Toope

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 877
Vs: Perussuomalaisten muodonmuutos?
« Vastaus #23 : Maaliskuu 22, 2019, 23:12:20 »
hommafoorumilla on seurattu maahanmuuttokriittisen poliitikon Junes Lokan ja toimittaja Johanna Vehkoon oikeusjuttua ja veikkailtu, miten se päättyy. En lähde veikkaamaan lopputuloksesta muuta kuin sen, että juttu ei pääty aivan pian vaan jatkuu seuraavassa oikeusasteessa. Tuntuisi kyllä ihmeelliseltä, jos kerrankin toimittaja tuomittaisiin. Lähinnä tässä mietityttää se, että jos oikeusjutun alulle pannut Lokka häviää, kuinka suuret oikeuskulut hän joutuu maksamaan. Juristien laskuthan ovat aivan järjettömiä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/palkittu-toimittaja-kutsui-poliitikko-junes-lokkaa-somessa-natsiksi-ja-rasistiksi-syyttaja-vaatii-johanna-vehkoolle-rangaistusta-kunnianloukkauksesta-tasta-on-kyse/7331692#gs.1ut7wx

Yleisellä tasolla olen joskus miettinyt sitä, miksi perussuomalaiset ja heitä lähellä olevat henkilöt ovat olleet niin kärkkäitä saamaan tuomioita kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Miksi he ovat olleet kirjoittamisessaan niin kömpelöitä, että syyttäjä on saanut heistä otteen. Kansanryhmiä vastaan kiihottaminenhan ei sinänsä ole kiellettyä, kun välttää tiettyjä sanoja ja tiettyjä ilmaisuja. Netissä on kymmenittäin blogeja, joissa ei mitään muuta tehdäkään kuin kiihotetaan kansanryhmiä vastaan, eivätkä ne johda syytteisiin. Mutta kun kansanedustajan Facebook-kirjoituksessa on pieni lipsahdus (oleellinen sana puuttuu tai sanajärjestys on väärä tms.), syyttäjä tarttuu täkyyn.
Junes Lokka tosin ei ole perussuomalainen. On tosiaan mielenkiintoista, saako journalisti kutsua toisia henkilöitä natsiksi, tämä on mielenkiintoinen kysymys. Lokan argumentointi usein on ala-arvoista, mutta niinhän oli Vehkoonkin. Minusta myrskyä vesilasissa, koska kyllä somessa saa rankkaa kieltä käyttää, puolin ja toisin. Periaatekysymyksistähän tässä tapellaan.

PS:n edustajat ovat toki syytteitä saaneet sananvapauskysymyksistä, koska sananvapautta on tulkittu autoritaarisesti, kuten Halla-ahon tapauksessa ja nyt Teemu Lahtisen tapauksessa (joka vain siteerasi Halla-ahon tekstejä).

Poissa Tuottavuusloikka

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 758
  • Hänen pyhyytensä inkognito-tilassa
Vs: Perussuomalaisten muodonmuutos?
« Vastaus #24 : Maaliskuu 22, 2019, 23:16:11 »
sananvapautta on tulkittu autoritaarisesti
Tarkoitat varmaan, että sananvapautta on tulkittu ilman perussuomalaista mielivaltaa?

Poissa Toope

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 877
Vs: Perussuomalaisten muodonmuutos?
« Vastaus #25 : Maaliskuu 22, 2019, 23:16:35 »
En tunne Italian historiaa enkä siis tiedä, onko siellä sitten Mussolinin aikana jollakin muulla tavalla kuin kuolemaan tuomitsemalla ja teloittamalla tapettu tai kaltoinkohdeltu porukkaa. Vähän ehkä tuntuu tarkoitushakuiselta, kun Kopek kirjoittaa fasismin fascismiksi ja rajaa sen merkityksen Italiaan ja tiettyyn liikkeeseen. Jos mukaan otetaan Saksa ja katsotaan myös kolmas valtakunta fasistiseksi, silloinhan uhriluku nousee lähes sinne kommunismin tasolle. Toki kuolemantuomioita ei varmaan jaeltu, mutta se nyt lienee muotoseikka.
En minäkään oikein näe yhteyttä PS:n ja fasismin kohdalla, koska ajavat täysin erilaisia asioita. PS on puolustanut sananvapautta, ei pyrkinyt sitä rajoittamaan. Miten radikaali tuollainen puolue on, jos sallii jopa vihreiden tai vasemmistoliiton propagandan?

Ihmiset usein eivät oikein ymmärrä, millaista sosialismia fasistit ja kansallissosialistit ajoivat. Hyvin samanlaista, mitä vihervasemmisto tällä hetkellä ajavat: Tiettyjen näkemysten hyväksymistä, toisenlaisten kieltämistä, ei suinkaan sananvapautta. = Valikoitua sananvapautta.

Poissa Tuottavuusloikka

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 758
  • Hänen pyhyytensä inkognito-tilassa
Vs: Perussuomalaisten muodonmuutos?
« Vastaus #26 : Maaliskuu 22, 2019, 23:17:42 »
PS on puolustanut sananvapautta
Tarkoitat varmaan, että PS on puolustanut mielivaltaa?

Poissa Toope

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 877
Vs: Perussuomalaisten muodonmuutos?
« Vastaus #27 : Maaliskuu 22, 2019, 23:17:47 »
sananvapautta on tulkittu autoritaarisesti
Tarkoitat varmaan, että sananvapautta on tulkittu ilman perussuomalaista mielivaltaa?
En tarkoita. Sananvapautta tulee tulkita universaalina, ei tarkoitushakuisena/valinnaisena oikeutena.

Poissa Tuottavuusloikka

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 758
  • Hänen pyhyytensä inkognito-tilassa
Vs: Perussuomalaisten muodonmuutos?
« Vastaus #28 : Maaliskuu 22, 2019, 23:19:04 »
Sananvapautta tulee tulkita universaalina
Tarkoitat varmaan, että sananvapautta on tulkittava mielivaltaisesti?

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 524
  • Ach so weiter!
Vs: Perussuomalaisten muodonmuutos?
« Vastaus #29 : Maaliskuu 23, 2019, 02:41:42 »
Jos haluat väkivaltaisen seksuaalirikollisen eduskuntaan niin valitse PS.

https://yle.fi/uutiset/3-10701673

Jos haluat yhä enemmän ja enemmän poliisia työllistävän rikollisen eduskuntaan niin valitse PS.

https://yle.fi/uutiset/3-10702876

Persut on mitatusti rikollisin poliittinen ryhmä Suomessa:
http://i.imgur.com/QU6Q7dk.jpg
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 23, 2019, 02:45:14 kirjoittanut MrKAT »
Ikkunan takana on hyypiö, oven takana KGB, Huawein takana Kiina, talousrikoksen takana PERSU! ;D