Perussuomalaisten muodonmuutos?

[Socrates]

^ Miksiköhän foorumin nimi on niin älytön kuin Homma? Ihan käsittämätön nimi. Toinen kumma ilmaisu on nuiva, jota Halla-aholaiset käyttävät edelleen, vaikka se kuulostaa hölmöltä.

[Brutto]

Halla-aho yrittää saada kepun persujen mukaan hallitukseen vittuilemalla kepulle. Kun koko elämäntyö on rakennettu muille vittuilemisen varaan, täysin vilpitön suostuttelukin toistaa helposti opittua kaavaa. Veikkaan, että paljon saa olosuhteet muuttua, kunnes tämä taktiikka alkaa kantaa hedelmää.

Tässäkin tapauksessa Halla-aho vittuilee ihan syystä. Kepun toiminta on täysin järjetöntä. Se kostaa omille äänestäjilleen

Höpö höpö. Suomalaisessa kulttuurissa vaalitappio on ymmärtääkseni tulkittu oppositiokaudeksi, ilman että kukaan kutsuu sitä pettämiseksi. Ja ellen nyt väärin muista, sitä on oikeammin pidetty äänestäjien pettämisenä jos mennään hallitukseen vaalitappiosta huolimatta.

Omituinen näkökulma. Yleensä äänestäjät äänestävät puoluetta, jotta se menisi hallitukseen toteuttamaan vaalilupauksiaan ja käyttämään valtaa. Sehän on demokratian perusajatus. Tuskin monikaan vaivautuu äänestämään vain jotta äänestetty puolue menisi oppositioon aukomaan päätään...tai, no ehkä muutama tämän palstan kirjoittaja saattaisi senkin tehdä

Puolue pettää äänestäjänsä jos se kategorisesti kieltäytyy hallituspaikasta. Vaalitappiolla ei ole tähän asiaan muuta vaikutusta kuin että puheenjohtaja kannattaa vaihtaa ja linjaa tarkistaa.

Hölönpölön. Päinvastoin puolue pettää kannattajansa, jos änkeää hallitukseen pienellä kannatuksella, hinnalla millä hyvänsä, täysin vailla vaikutusmahdollisuuksia isosempiensa vaatimuksia täyttämään.

Eli RKP on pettänyt kannattajansa änkeytymällä jokaiseen hallitukseen kannatuksella, joka on vain murto-osa Kepun kannatuksesta? Ja samoin Kd?

[kertsi]

MrKAT:n Halla-aho-paljastuksissa ei ole mitään uutta ainakaan minulle. Kaikilla on menneisyytensä. Halla-aho on ehkä siinä poikkeuksellinen, ettei hän pyytele anteeksi menneisyyttään eikä yritä muuttaa sitä jotain pientä hienosäätöä lukuun ottamatta. Tällaisella taktiikalla hän saa kannatusta niiltä, jotka kannattavat häntä vanhan ajan rasisti-nationalistina sekä myös niiltä, jotka eivät lue Scriptaa vaan näkevät pelkästään nykyisen poliitikko-Halla-ahon. Taktiikka on toiminut hyvin.

En muista, milloin ensimmäisen kerran luin Scripta-blogia (vai oliko se edes alussa tuo niminen). Se on tapahtunut joskus vuoden 2005 paikkeilla tai ehkä jopa hieman aikaisemmin. Blogin vieraskirja oli suosittu "keskustelupaikka", jonne minäkin joskus kävin jotain kirjoittamassa. Tästä blogista kehittyi myöhemmin Hommafoorumi. Tarkemmin sanottuna vieraskirjan keskustelu siirtyi perustetulle Hommafoorumille (kirjoitan nimen tarkoituksella kahdella o-kirjaimella) joulukuussa 2008.

Edelleenkin silloin tällöin kirjoitan hommafoorumille, mutta se epämukava keskustelupaikka, koska siellä ei ainakaan minun kommentteihini liittyen synny mitään keskustelua. Monesti on käynyt niin, että koko "keskustelu" on loppunut minun kirjoitukseeni. Ilmeisesti olen jonkinlainen "ketjuntappaja". Kukaan ei jaksa lukea tylsää juttuani, ja kirjoittelu aiheesta loppuu.

Minulle taas ei ole mikään yllätys, että olet vuosikymmenet ja tarkkaan lukenut Scriptaa ja hommaa, ja ammentanut natsimielisen äärioikeistolaisen ja rasistisen mielenmaisemasi sieltä.

[Xantippa]

Eli RKP on pettänyt kannattajansa änkeytymällä jokaiseen hallitukseen kannatuksella, joka on vain murto-osa Kepun kannatuksesta? Ja samoin Kd?

Oletko aidosti noin suhteellisuuden tajuton ja jopa matemaattisesti tietämätön?

Jos jonkun puolueen kannatus on ensimmäisissä vaaleissa 5,1% ja seuraavissa vaaleissa 5,0%, sen kannatus ei ole oleellisesti pienentynyt. Sen sijaan jos puolueen kannatus on ensimmäisissä vaaleissa 19,5% ja seuraavissa vaaleissa 9,5%, sen kannatus on oleellisesti pienentynyt

Kas kun tämä politiikka on semmoista, että siinä harvemmin lähdetään täysin historiattomasti puhtaalta pöydältä. Tai no, näyttääpä siis jotkut lähtevän.

Otetaan vielä varmuudeksi kertaus: pienentyä tarkoittaa vähentyä, tässä tapauksessa. RKP:n kannatus siis ei ole vähentynyt, vaan pysynyt lähes samana, kun taas keskustan on oleellisesti vähentynyt. Siitä johtopäätös, että toisin kuin RKP:n keskustan ei ole järkevää mennä isompiensa käskytettäväksi hallitukseen, niin hartaasti kuin nämä käskyläistä sinne toivovatkin.

T: Xante

Muoksis: sinälläänhän siis mikään ei estä, todellakaan en itsekään katso, että puolueen kannatuslukujen pitäisi olla suuria, jotta puolue voi olla hallituksessa. Mutta tollon temppu se keskustalta olisi ja äänestäjilleen vttumainen veto. Tosin kepu pettää aina, joten en hämmästy, vaikka keskusta hallitukseen menisi.

[Socrates]

En ole ikinä ymmärtänyt, miksi mikään puolue änkeää hallitukseen varsinkin huonoina aikoina itkeäkseen myöhemmin miten hallitusvastuu söi kannatusta.

Jos Orpo kutsuisi minut hallitusneuvotteluihin, vastaisin jokaiseen kysymykseen "haista vittu" säästyäkseni vuosien loanheitolta.

[MrKAT]

Eilen A-studioon ei näemmä/kuulemma tullutkaan PS:n edustajaa. Koska Purra ei ehtinyt niin ei kukaan muukaan saanut PS:stä tulla, Purran mukaan. Oliko ed. kerralla PS:n Huhtasaari munannut PS:n mainetta?
Mistä löytyy PS-ministerit jos muut on niiin tumpeloita ettei kelpaa A-studioon?

Sitten PS:n suomalaisuusohjelmaan, jota voi pitää ongelmallisena. Koska se antaa selvästi ymmärtää että suomalainen on vain sellainen joka puhuu suomea.

Tomas Sjöblom @TomasSjoblom
En voi suomenruotsalaisena käsittää, miten RKP voisi löytää perussuomalaisten kanssa yhteisen näkemyksen Suomen suunnasta. Persut ovat tehneet vuosien varrella todella selväksi, että heille me emme ole suomalaisia.
Ketju perussuomalaisten suomalaisuusohjelman sisällöistä
-----
"Suomi on suomalaisten kotimaa, itsenäinen kansakunta ja kansanvaltainen valtio. Suomi on myös kieli, olemisemme kielellinen perusta."
...
"Kuulumme suomalaisiin kansana ja kansakuntana suomen kielen kautta. Näin on nyt ja näin on oltava myös tulevaisuudessa."
...
"Suomalaiset puhuvat keskenään suomea, eikä ruotsia käytetä yleisenä kanssakäymisen välineenä suomalaisten kesken."
- https://twitter.com/TomasSjoblom/status/1651093626859016200

Väestöliiton tutkimusprofessori Anna Ullica Rotkirch on tuosta ihmeissään:
OMG ... bra att veta... är jag inte finländare eller talar jag inte svenska med familj, släkt och kolleger - många av dem finskspråkiga som vill stärka sin svenska?...  😬
- https://twitter.com/AnnaRotkirch/status/1651134077360062465

PS sulkee suomenruotsalaiset, Runebergin, lappalaiset ja viittomakieliset suomalaisuuden ulkopuolelle, koska useimmiten keskinäinen keskustelukielensä ei ole suomi.

[Melodious Oaf]

Kun en seuraa politiikkaa ihan niin paljon, kiinnostaisi tietää, osaisiko joku perussuomalaisia paremmin tunteva nostaa sieltä esille sellaisia erityisen vahvoja hyviä tyyppejä ja erityisen fiksuja ihmisiä.

Minulle tulee suurelta osin tiedonpuutteen takia mieleen ainoastaan Halla-aho ja... Purra, jotka tietysti ovat olleet paljon esillä, mutta vaikka he varmasti keskimääräistä fiksumpia ovatkin, en saa oikein... mahtumaan ketään perssuomalaista siihen samaan kastiin, johon aiemmin nostin aika satunnaisesti ja fiilispohjalta Ikosen ja Kontulan ns. "fiksuina ihmisinä" täysin eri arvopohjistaan huolimatta.

Keitä te perussuomalaisia tuntevat tai arvostavat siis arvostatte eniten puolueen sisällä?

Tarkennetaan tätä vielä siten, että henkilön ei välttämättä tarvitse olla nimenomaan poikkeuksellisen älykäs, vaan arvostaa voi ja kannattaa muitakin ominaisuuksia. Se voi myös olla Purra tai Halla-aho, mutta erittäin mielelläni kuulisin nimien lisäksi jonkinlaisia perusteluja tai luonnehdintoja siitä, mitä heissä erityisesti arvostatte.

[Saares]

Tarkoitatko ettei persuista löytyisi älykkäitä henkilöitä? Ainakin vihjailet siihen suuntaan.

[Melodious Oaf]

Nimenomaisesti sanoin että minulle tulee mieleen ainoastaan Halla-aho ja Purra, ja että haluaisin kuulla a) muista perussuomalaisista ja siitä mitä heissä arvostatte tai b) näistä kahdesta samat asiat.

En ole varma, ajattelenko "fiksuuden" ja "älykkyyden" tarkoittavan täsmälleen samaa asiaa. Määrittelin aiemmassa ketjussa, jossa nostin nämä kaksi ei-perussuomalaista esiin "fiksuutta" tavalla, joka ei täysin vastaa esimerkiksi älykkyysosamäärän määritelmää, ja siinä mielessä käsite on vähän löyhä ja subjektiivinen.

En tunne edes Halla-ahoa tai Purraa niin tarkasti, että osaisin sanoa mitään kovin varmaa heidän a) älykkyydestään tai b) fiksuudestaan. Heistä kumpikaan ei ole minuun tehnyt tässä suhteessa yhtä suurta vaikutusta kuin he jotka itse nostin esille.

Mutta juuri siitä syystä että määrittelin itse sen mitä arvostan ja miksi ja että en tunne perussuomalaisia kovin hyvin, esitin tällaisen kysymyksen.

Ikävää jos koet sen jollain tavalla leimaamiseksi tai vähättelyksi. Sellaiseksi sitä ei tarkoitettu ja mielestäni saa aika tarkoitushakuisesti tulkita jos ton koko jutun ensimmäisenä näkee niin.

Periaatteessa hiton siistiä olisi jos joku ihan vaan vastaisi siihen mitä kysyin, mutta ei se minulta pois ole jos kukaan ei sitä halua tehdä.

[Norma Bates]

Teemu Keskisarjasta en ole tiennyt kuin nimen. Tiedelehdet kun oli tullut luettua jo aiemmin, vilkaisin kirjastossa joitan muuta lehteä (Kodin kuvalehti? en muista enää). Lehdessä oli Keskisarjan haastattelu joka oli tehty ennen kuin hän asettui ehdolle vaaleissa, ja lehti oli pidättänyt artikkelin julkaisemisen vaalien jälkeiseen aikaan

Vaikuttaa negatiiviseltä ihmiseltä, eikä tämä ole haukku, vaan toteamus. Sillä tavalla negatiivinen kuin miespuoliset älyköt usein tapaavat olla. Onnellisuusasteikolla oli määritellyt itsensä lähes itsemurhan partaalla olevaksi.

Vaalien jälkeen oli kysytty muutama kysymys lisää, aikoo vastustaa ilmeisesti tätä että EU päättää paljonko Suomessa pitää olla metsää? Onhan se aika hulppeaa jos maansa puuttomiksi sukupolvia sitten parturoineet valtiot aikovat sakottaa Suomea puunkaadosta.

Jota kaatelua kohtalaisen vihreänä toki vastustan, mutta muut keinot pitäisi olla kuin rahastus EU:n Moolokin kitaan.

[Melodious Oaf]

^ En tiedä Keskisarjasta oikein mitään.

Halla-aho on ollut Purraa pitempään esillä, joten hänen esiintymistään olen satunnaisina pätkinä nähnyt jonkin verran.

Hänellä on ihan fiksuja kantoja asioihin, ja arvostin esimerkiksi sitä, että hän ymmärtää melko hyvin venäläistä kulttuuria ja oli kaasuputkihankkeen suhteen silmät auki paljon ennen kuin juuri kukaan muu korkean profiilin poliitikko.

Epäilisin niin, että häntä arvostetaan koska hän vaikuttaa ulosanniltaan sekä älykkäältä että hillityltä ja häntä pidetään tinkimättömänä maahanmuuttokriittikkona. Eli siis hän puolustaa sellaista, mikä on monien ihmisten mielestä tärkeää, ja toisin kuin monet ihmiset henkilökohtaisessa elämässään, hän esittää kantoja julkisuudessa niin, että ei itse kiihdy eikä menetä malttiaan.

Ei se ihan niin ole, etten arvostaisi kyseistä kaveria ollenkaan, mutta erona esimerkiksi Ikoseen ja Kontulaan, olen äärimmäisen harvoin nähnyt Halla-ahon  ottavan yhtään mitään sellaista vastaan, mitä joku muu hänelle sanoo.

Hänen retoriikkansa perustuu pitkälle siihen että hän rummuttaa ja toistelee joitakin tiettyjä asioita mitä hän haluaa pitää esillä, ja hän on vain kehittänyt siihen sellaisen paksun nahan ja jonkinlaisen kyvyn pitää äänensä hillittynä samalla kun se mitä hän käytännössä tekee on että varoo todella tarkasti eksymästä siitä viestistä mitä hän haluaa rummuttaa ja tuoda esiin. Tavallaan vetää mahdollisimman tyynesti oman performannsinsa läpi piittaamatta muista, ja kuitenkin niin, että tämä ei ole huutavan ilmeistä vaan hän vaikuttaa hillityltä ja kohteliaalta. Siis siksi että tietyt ulkoiset indikaattorit viestivät sitä koko ajan.

Jossain mielessähän toi on erittäin hyvän poliitikon ominaisuus kyllä, mutta siitä sinänsä on tosi vaikea tehdä mitään päätelmiä siitä, onko hän ns. "fiksu ihminen" oman määritelmäni mukaan vai ei.

Sellainen tilanne minulta on näkemättä, missä Jussi Halla-aho keskustelee ihmisen kanssa, jolle hänen retorinen taktiikkansa ei mene läpi ja joka ei välitä tai hätkähdä siitä vähääkään.

[Melodious Oaf]

Sen sijaan Purraa olen nähnyt ja kuullut ja lukenut niin vähän, että en osaa hänestä sanoa kauheasti mitään.

[-:)lauri]

Purra on ollut Halla-aholaisia alkumetreiltä asti. Aloitti uransa scriptalla. Eli ymmärtääkseni oli aktiivisesti mukana jo ennen kuin Halla-aho sai poliittisen turvapaikan Soinilta. 

[Melodious Oaf]

^ Olin ehkä lukenut tosta kauan sitten jotain, mutta sinänsä tollasia henkilökohtaisia ominaisuuksia, taipumuksia tai muuta ei mun mielestä voi johtaa siitä, miten henkilöt työhistorian tai muun perusteella liittyvät toisiinsa.

Osin sen takia esitin kysymyksen eri yleisölle kuin sinä että kiinnostaa oikeasti se, keitä arvostetaan ja miksi nimenomaan suorien havantojen ja muun sellaisen tasolla. Eikä periaatetason näkemykset siitä, miksi "pitäisi arvostaa" tai "ei pitäisi arvostaa".

[Hayabusa]

Katosi kirjoitus bittiavaruuteen. Anyway kehotin katsomaan www.Perussuomalaiset.fi
Sekä mainitsin nimet Sakari Puisto, Lulu Ranne ja Leena Meri. Veikkaan, että kaksi kolmesta nousee ministeriksi.