Perussuomalaisten muodonmuutos?

[Kopek]

Pelkistä ad hominemeistasi päätellen olet sekä Eerolan ja Silvennoisen kanssa samaa mieltä, mutta sinua vituttaa se, mitä se tarkoittaa.

Lauri esittää vaihteeksi arvelujaan, joista en tyhmänä ymmärrä mitään.

Netistä poimittua: "Ad hominem tarkoittaa henkilöön käyvää hyökkäystä"

En ole hyökännyt henkilöön käyvästi. "Tutkija-hutkijalla" tarkoitin tutkijaa, joka paitsi tutkii, myös "hutkii" eli lyö tutkimaansa kohdetta. Tällainen henkilö ei tutki aihettaan puolueettomasti vaan vastustavasti ja hyökkäävästi ja vihamielisesti. Aste-eroja tietenkin on.

Oula Silvennoinen on mielestäni tuollainen tutkija. Hänen kommenteistaan ja poliittisista kannanotoistaan - mukaan lukien eduskuntavaaliehdokkuus - voi päätellä, ettei hän asennoidu neutraalisti tutkintansa kohteeseen.

Sami Eerolan tuotantoon en ole perehtynyt yhtä hyvin kuin Oula Silvennoisen tuotantoon, mutta jo yhden blogin perusteella heräsi ajatus, ettei Eerolakaan taida kovin myötäsukaisesti aihettaan käsitellä. Siksi arvelin hänenkin kuuluvat "tutkija-hutkijoihin". Arvioni ei ole henkilöön käyvä hyökkäys vaan analyysi siitä, millaisista arvomaailmoista on kyse.

Laurin näkemys siitä, että minua v....si, on mielestäni paikkansa pitämätön. Ensinnäkään en käytä edes ajattelussani Laurin mainitsemaa sanaa. Toisaalta tämä asia ei herätä minussa erityisiä tunteita. Se on emotionaalisessa mielessä yhdentekevä. Purra, Halla-aho, Rydman, Eerola, Silvennoinen - nämä ovat minulle pelkkiä julkisuudessa esiintyviä nimiä. En tunne ketään heistä.

[-:)lauri]

Pelkistä ad hominemeistasi päätellen olet sekä Eerolan ja Silvennoisen kanssa samaa mieltä, mutta sinua vituttaa se, mitä se tarkoittaa.

Lauri esittää vaihteeksi arvelujaan, joista en tyhmänä ymmärrä mitään.

Netistä poimittua: "Ad hominem tarkoittaa henkilöön käyvää hyökkäystä"

En ole hyökännyt henkilöön käyvästi. "Tutkija-hutkijalla" tarkoitin tutkijaa, joka paitsi tutkii, myös "hutkii" eli lyö tutkimaansa kohdetta. Tällainen henkilö ei tutki aihettaan puolueettomasti vaan vastustavasti ja hyökkäävästi ja vihamielisesti. Aste-eroja tietenkin on.

Oula Silvennoinen on mielestäni tuollainen tutkija. Hänen kommenteistaan ja poliittisista kannanotoistaan - mukaan lukien eduskuntavaaliehdokkuus - voi päätellä, ettei hän asennoidu neutraalisti tutkintansa kohteeseen.

Sami Eerolan tuotantoon en ole perehtynyt yhtä hyvin kuin Oula Silvennoisen tuotantoon, mutta jo yhden blogin perusteella heräsi ajatus, ettei Eerolakaan taida kovin myötäsukaisesti aihettaan käsitellä. Siksi arvelin hänenkin kuuluvat "tutkija-hutkijoihin". Arvioni ei ole henkilöön käyvä hyökkäys vaan analyysi siitä, millaisista arvomaailmoista on kyse.

Laurin näkemys siitä, että minua v....si, on mielestäni paikkansa pitämätön. Ensinnäkään en käytä edes ajattelussani Laurin mainitsemaa sanaa. Toisaalta tämä asia ei herätä minussa erityisiä tunteita. Se on emotionaalisessa mielessä yhdentekevä. Purra, Halla-aho, Rydman, Eerola, Silvennoinen - nämä ovat minulle pelkkiä julkisuudessa esiintyviä nimiä. En tunne ketään heistä.

Kun et löydä sen enempää Eerolan kuin Silvennoisenkaan tutkimustyöstä asiavirheitä, olet heidän kanssaan samaa mieltä. Viljelemäsi Ad hominemit eivät osoita, että he olisivat puolueellisia minkään väitteensä esittämisessä vaan ainoastaan sen, että sinua vituttaa se, mitä Eerolan ja Silvennoisen tutkimustulokset kertovat sinusta.

[Toope]

On sinänsä järkyttävää millaiseksi noitavaino/lynkkausryhmäksi valtamediamme on muuttunut. HS (joka julistaa itseään median johtotähdeksi) kerää somekommenteja kostoartikkeliin Wille Rydmania kohtaan. HS:han on oikeudessa kunnianloukkauksesta Rydmania kohtaan.
Tuon saman Rydmania kohtaan osoitetun henkilökohtaisen hyökkäyksen takana on Paavo Teittinen, HS:n toimittaja, joka kostaa henkilökohtaisesti Rydmanille omaa epäpätevyyttään aikaisemmassa tapauksessa.

On muuten erittäin hämmentävää, että HS mediana lähtee tuollaiseen uskomattomaan törkyjournalismiin kaivaen yksittäisen henkilön vuosien takaisia henkilökohtaisia viestejä julkisuuteen...! Todistaa sen, että Helsingin Sanomien Paavo Teittinen on uskomaton törkyjournalisti!
HS tukee häntä.

HS:n mielestä on oikeutettua kaivella ihmisten henkilökohtaisia keskusteluja/viestejä tms....

[-:)lauri]

On sinänsä järkyttävää millaiseksi noitavaino/lynkkausryhmäksi valtamediamme on muuttunut. HS (joka julistaa itseään median johtotähdeksi) kerää somekommenteja kostoartikkeliin Wille Rydmania kohtaan. HS:han on oikeudessa kunnianloukkauksesta Rydmania kohtaan.
Tuon saman Rydmania kohtaan osoitetun henkilökohtaisen hyökkäyksen takana on Paavo Teittinen, HS:n toimittaja, joka kostaa henkilökohtaisesti Rydmanille omaa epäpätevyyttään aikaisemmassa tapauksessa.

On muuten erittäin hämmentävää, että HS mediana lähtee tuollaiseen uskomattomaan törkyjournalismiin kaivaen yksittäisen henkilön vuosien takaisia henkilökohtaisia viestejä julkisuuteen...! Todistaa sen, että Helsingin Sanomien Paavo Teittinen on uskomaton törkyjournalisti!
HS tukee häntä.

Kusetatko nyt vain itseäsi, Kopekia vai teitä molempia? Ei sinua vituta törkyjournalismi tippakaan. Sehän on persupolitiikan koko kuva. Sinusta törkyjournalismi on sananvapauden ylin ilmentymä yhteiskunnassa. Sinua vituttaa taaskin vain se, että tällä kertaa törkyjournalismin uhri sattui kuulumaan sinun joukkueeseesi. Joka kerta kun uhrina on vihervassari, on median suoritus mielestäsi lähes pulitzerin arvoinen.

[MrKAT]

Tein Rydman yhteenvetooni nämä lisäykset.
d- Hakkaraisen kikkelikuvia naisille eduskunnan työpuhelimestaan  v. 2014, tapaus lehdissä. Seiska 2014.
e- Kankaanniemi lähetteli härskejä yksityistekstiviestejä "nukahtamisneuvoja" naisille. Hymy 2015.

JK. Lisäsin F:ään pikkukirjaimet ja tapaukset d,e.

Missä Toope ja Jokisipilä, Halla-aho + co oli haukkumassa Seiskan ja Hymyn vainolaismediana kun nuo julkaistiin?
En jostain syystä muista...
Tekopyhillä persuilla on vain joku antiHS-agenda  ja allergia.

[MrKAT]

Kyllä minäkin olen ihminen, joka reagoi perseilyyn :"V...u tuon voisi ampua!". Tuo ei silti tarkoita, että olisi ampumassa ketään. Jokainen sanoo, kun veetuttaa joku: "Tuon voisi ampua". Se on veetutusta, ei tapon himoa.

Tuossa on taas persukuplan harha. He kuvittelevat että jokainen voisi ajatuksissaan ampua. Että ampuminen aina helposti mielessä kuten heillä aina on.
=> Te äärioikeistolaiset olette potentiaalisesti vaarallisempi kuin me normaalit suomalaiset, vaikka kuin väitätte muuta. Ja Hankamäen ohella hyväksytte terrorismin.

[MrKAT]

Ja taas paljastetaan uutta. Ao. mukaan:

Persut tietää maalittavansa ja jopa pelottelevat sillä hiljentääkseen vastustajat:

Pasi Pennanen @PasiPennanen
Jos joku on epäillyt, etteivät persut tiedostaisi maalittavansa ja lähettävänsä örkkejä ihmisten kimppuun, voinen kertoa toimintatavan olleen normi jo kauan. Itse Mestarikin aikoinaan jakoi yhteystietoja ja kehotti seuraajiaan olemaan "yhteyksissä".
Lopetetaan teeskentely.

- https://twitter.com/PasiPennanen/status/1681649698988257280

kommenttiketjussa mm.:

DataMutantti (H5N1) @DataMutantti
Muistuuko Halla-ahon klassinen "spam and destroy" mieleen?*


Aleksi Hermonen @Aleksi_Hermonen · Jul 20
"Pidä tää mielessä seuraavalla kerralla sinä henkilö, joka oot yrittänyt ilmiantaa ja vaikuttaa mun demokraattisiin oikeuksiin, niin pidä tää mielessä: Mä säästin sut siltä rummutukselta, mikä sulle olis seurannut jos mä sun nimen olisin kertonut."

KU: Näin kansalainen joutuu maalittamisen kohteeksi...

*)Halla-aho? Häh? Googlaan:
"Maahanmuuttokriittisten" sananvapauskäsitys - Blogit - Apu
apu.fi
https://blogit.apu.fi › 2015/08/28 › maahanmuuttokriittis...
28 Aug 2015 — He ryntäävät pilaamaan jokaisen lehtiuutisen kommenttioston Jussi Halla-ahon jo aikoja sitten opettamalla spam and destroy-taktiikalla.

Ahaa, Saku Timosen blogi Apu-lehdessä 2015:

"Maahanmuuttokriittisten" sananvapauskäsitys
...
He tukkivat sähköpostit laumahyökkäyksillä. He ryntäävät pilaamaan jokaisen lehtiuutisen kommenttioston Jussi Halla-ahon jo aikoja sitten opettamalla spam and destroy-taktiikalla. Se on sitä, että isolla joukolla suolletaan kommenttiosasto täyteen Jussi Halla-ahon ajatuksia ja muita kaikkein rasistisimpia ja typerimpiä väitteitä, jolloin järkevä keskustelu käy mahdottomaksi. Heikoiksi arvelemiaan he uhkailevat suoraan väkivallalla.

[Kopek]

Muuallakin kuin hommafoorumilla on havaittu, että Hesari on mennyt pitkälle ja ehkä ylittänyt rajoja, joita ei pitäisi ylittää.

Tutkija Markku Jokisipilä arvostelee Helsingin Sanomien päätöstä julkaista vanhoja Rydmanin yksityisviestejä.

Iltalehti:

Apulaisprofessori arvostelee HS:n julkaisupäätöstä Rydman-kohussa: "Kestämätöntä"
Markku Jokisipilä: "Minusta on kestämätöntä, että tiedotusväline asettaa oman journalistisen harkintansa näiden perustuslain periaatteiden yläpuolelle".

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/faefd68e-5d47-4028-9732-c7fc4df95ad5

On vaikea sanoa, mitä itse tekisi tietyissä tilanteissa, jollaisiin ei koskaan joudu.

Julkaisisinko toimittajana vastenmieliseksi kokemani poliitikon yksityisviestejä? Tällä hetkellä tässä ja nyt tuntuu, että en julkaisisi, olkoonpa kyseessä minkä puolueen poliitikko tahansa. Ehkä ajattelisin, että kun likasankoa kaivelee julkisesti likaantuu väistämättä itsekin. Eli jokin raja pitää olla, minkä yli ei mennä.

Toisaalta helppo nyt on sanoa, että toimisi tietyllä tavalla tietyssä tilanteessa, kun tietää, ettei joudu koskaan tuollaiseen tilanteeseen. Voisihan sitä tosipaikan tullen sortua toimimaan periaatteidensa vastaisesti. Kerrankos tällaista tapahtuu. "Pulizerin" himossa painaisi nappia "lähetä", vaikka tietäisi, että se on väärin. 

[a4]

Scriptan vieraskirja oli suomalaisten maahamnmuuttovastustajien keskustelupaikka ennen Hommafoorumia. En osaa sen webarkistoista hakea riikan pariasataa kirjoitusta yli sadantuhannen kirjoituksen joukosta

Iso Homma!
Tässä linkissä joku on hakenut väittämänsä mukaan kaikki Riikan viestit ja laittanut niihin mukaan sivunumerot, joista alkuperäiset löytyvät arkistoituna muiden vieraskirjan viestien joukosta:
https://ylilauta.org/satunnainen/131936677
Alkuperäiset arkistoituna: https://web.archive.org/web/20190501033930/http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/

Esim. n-sana löytyi selaimen tekstihakutoiminnolla ensimmäisen linkin listaamista Riikan viesteistä 16 kertaa, kuten myös kyseiset viestit ja niiden osoitteet joilla viestit löytyvät alkuperäisessä muodossaan toisen linkin takaa:
2172.html, 2199.html, 2939.html, 3049.html, 3052.html, 3146.html ja 3154.html.

[Toope]

Muuallakin kuin hommafoorumilla on havaittu, että Hesari on mennyt pitkälle ja ehkä ylittänyt rajoja, joita ei pitäisi ylittää.

Yksityisviesteihin tunkeutuminen ei ole journalismia enää. HS osoittaa itse, mitä monet ovat syyttäneet pitkään. = Huonoa mediaa, huonoa journalismia.

[Norma Bates]

Purrasta ränkytettiin niin pitkään ja perusteellisesti, että olisi perin ihmeellistä jos Rydmanin möläytykset ohitettaisiin vain olankohautuksella. Jälleen kerran tietty ihmettelee että miksei näistä jutuista mölisty jo ennen vaaleja. Jos halutaan tietynlainen hallitus, pitäisi tehdä kaikkensa että moinen lähtee rakentumaan, eikä niin että yritetään kampittaa ja kaataa jo muodostunutta. Siitä tulee halpamainen fiilis että ei sitten muuhun kyetä kuin myyräntyöhön.

[Xantippa]

Purrasta ränkytettiin niin pitkään ja perusteellisesti, että olisi perin ihmeellistä jos Rydmanin möläytykset ohitettaisiin vain olankohautuksella. Jälleen kerran tietty ihmettelee että miksei näistä jutuista mölisty jo ennen vaaleja. Jos halutaan tietynlainen hallitus, pitäisi tehdä kaikkensa että moinen lähtee rakentumaan, eikä niin että yritetään kampittaa ja kaataa jo muodostunutta. Siitä tulee halpamainen fiilis että ei sitten muuhun kyetä kuin myyräntyöhön.

Mutta kenen myyräntyötä tämä on? Kysyinkin jo aiemmin, että eikö ihan totta persuissa ole yhtään älyllistä ainesta, jonka joukosta ministereitä hallitukseen hakea, vaan on pakko väen vängällä nimittää heitä, joiden menneisyys oikeasti on ollut tiedossa?

Minä vähän epäilen, että ei persut oikeasti edes hallitukseen halua, vaan mieluummin uhriutua oppositioon.

T: Xante

[a4]

Purrasta ränkytettiin niin pitkään ja perusteellisesti, että olisi perin ihmeellistä jos Rydmanin möläytykset ohitettaisiin vain olankohautuksella. Jälleen kerran tietty ihmettelee että miksei näistä jutuista mölisty jo ennen vaaleja. Jos halutaan tietynlainen hallitus, pitäisi tehdä kaikkensa että moinen lähtee rakentumaan, eikä niin että yritetään kampittaa ja kaataa jo muodostunutta. Siitä tulee halpamainen fiilis että ei sitten muuhun kyetä kuin myyräntyöhön.

Ennen vaaleja meillä ei ollut sinimustalta haiskahtavaa hallitusta eikä rasismilta haiskahtavia ministereitä.
Ennen vaaleja mediaa olisi uhriutujien taholta syytetty vaalitulokseen vaikuttamisesta, puolueellisesta loan heitosta rasisimilta haiskahtavia ehdokkaita ja puolueita kohtaan.

Näytelmä jatkuu:

Yleisen valtio-opin dosentti Hanna Wass kutsuu perussuomalaisten viestintää "teatteriksi", jossa ennalta määrätyt näytelmän osat toistuvat yhä uudestaan.
– Provokaatio, vastareaktio, anteeksi pyytäminen ja anteeksi pyytämisen mitätöinti, Wass luettelee.
Nämä ovat Wassin mukaan teatterin neljä näytöstä. Provokaatiolla tarkoitetaan jonkinlaista keskustelunavausta, jolla pyritään saamaan aikaan reaktio vastapuolessa.
Provokaatio voi olla jonkin yleisesti totena pidetyn asian uudelleen­määrittelyä. Kriisiviestinnän ammattilainen Harri Saukkomaa sanoo etenkin eduskunnan puhemiehen Jussi Halla-ahon leikittelevän tällaisilla keinoilla.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009747861.html

Mitä tähän sanoo Kopek?

[Norma Bates]

Onhan se kyllä ihmeellistä että ei löydy ainesta josta ei ala huuto ja parku. Kieltämättä toki loanheitosta olisi voitu syyttää jos olisi etukäteen otettu epäkohdat esille, mutta kun duuniin valitaan työntekijöitä, niin onhan se perin ihmeellistä että heidät vaan otetaan vaikka olisi hyvin tiedossa ettei sieltä nyt ole mitään loistavaa sakkia saatu rekrytoitua. Että tuleehan tässä vähän väkisinkin semmoinenkin epäilys että jotkut tahot päästivät tahallaan persut valtaan, että ihmiset näkisivät mitä se sitten on, ja persuilta menisi kaikki uskottavuus ja vaikutustavalta, lopullisesti.

Toisaalta kun katsoo Eurooppaa laajemmiltikin, niin eihän Suomi ole ainoa joka on oikeistolaistumaan päin. Voi kysyä että miksi näin on? Siksi tietysti että porukat säikähtivät sitä turvisten aaltoa vuodesta 2015 eteenpäin.

Heiluri se vaan heilahtelee äärilaidasta toiseen. Toivottavasti joskus löytyy vaikka vahingossa se puolivälikin.

[a4]

Onhan se kyllä ihmeellistä että ei löydy ainesta josta ei ala huuto ja parku. Kieltämättä toki loanheitosta olisi voitu syyttää jos olisi etukäteen otettu epäkohdat esille, mutta kun duuniin valitaan työntekijöitä, niin onhan se perin ihmeellistä että heidät vaan otetaan vaikka olisi hyvin tiedossa ettei sieltä nyt ole mitään loistavaa sakkia saatu rekrytoitua. Että tuleehan tässä vähän väkisinkin semmoinenkin epäilys että jotkut tahot päästivät tahallaan persut valtaan, että ihmiset näkisivät mitä se sitten on, ja persuilta menisi kaikki uskottavuus ja vaikutustavalta, lopullisesti.

Toisaalta kun katsoo Eurooppaa laajemmiltikin, niin eihän Suomi ole ainoa joka on oikeistolaistumaan päin. Voi kysyä että miksi näin on? Siksi tietysti että porukat säikähtivät sitä turvisten aaltoa vuodesta 2015 eteenpäin.

Heiluri se vaan heilahtelee äärilaidasta toiseen. Toivottavasti joskus löytyy vaikka vahingossa se puolivälikin.

Yksinkertaisin selitys tälle kaikelle on tietysti se että Orpolle ja hallituskumppaneilleen tämä kaikki tulee yllätyksenä. Viikosta toiseen. Ei voi tietää.

Tämäkin on jo kovasti vanhentunut mielipide, jota voisi pyytää anteeksi ja jatkaa hyvän hallitusohjelman läpiviemistä vanhoja muistelematta:

Siinä jouduttiin peruskysymysten äärelle. Meidän, Kokoomuksen, oli pakko kysyä itseltämme, mikä meidän arvopohjamme on. Onko se sellainen, että voimme olla samassa hallituksessa sellaisen puolueen kanssa, joka on Jussi Halla-ahon ja hänen taustavoimiensa käsissä? Olisimmeko avaamassa ovia hallitusvaltaan Jussi Halla-aholle ja sitä arvomaailmaa edustaville voimille, jotka hänet nostivat Perussuomalaisten johtoon?
Jos muuten jonkun vielä tekee mieli kysyä, mikä se arvomaailma on, kannattaa käydä katsomassa, mitä Hommafoorumilla ihmisistä kirjoitetaan juuri tälläkin hetkellä.
https://www.petteriorpo.fi/puhe-kokoomuksen-periaateohjelmaseminaarissa-20-6-2017/

Se on ihan vakiokuvio että yhteiskunnallisissa murroksissa, etenkin globaaleissa, kansa kärsii, hätääntyy ja suuttuu. Vallanhimoiset sekä äärimieliset populistit saavat pelon ja vihan lietsonnalla valtaa itselleen ja koveneva taistelu pelkoa ja vihaa vastaan alkaa.
Näin kävi sata vuotta sitten erittäin näyttävästi Saksassa. Puhumattakaan Venäjästä tai Kiinasta.