Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Perussuomalaisten muodonmuutos?

Aloittaja Muisto Keijo Kullervo, maaliskuu 13, 2019, 10:18:13

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 9 Vieraat katselee tätä aihetta.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 12, 2020, 01:30:50
Mikko Kärnä toki vasurikeskustalaisena haluaa kieltää...
Vain tiettyjä asioita sallitaan.

Niin tälläistäkö sinun mielestäsi pitäisi sallia?

Katajahan alkoi aika nopeasti perua arabi- ja aksenttipuheitaan. Arabi olikin mielestään tumma suomalainen mies ja aksentti eri murre kuin hänellä.

Mutta ambulanssista kun sekavana toimittajalle soittaa, tulee sanottua, mitä ensimmäisenä mieleen juolahtaa, luulen.

T: Xante

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Anarkistinen BLM - syyskuu 11, 2020, 23:50:38

Itsesensuuri-aalto käy läpi Persujen johtajiston? Villa Tavio ja Halla-aho poistelevat hiki hatussa asiaan liittyviä (hävettäviä?) twiittejänsä, kuulemma. (Miksi vasta juuri nyt?)

Tapaus nostaa esiin kysymyksiä ja pohdintoja.

Yksi kysymys on se, miksi pahoinpidelty Kataja kuvaili ensimmäisissä kommenteissaan tekijöitä arabin näköisiksi. Uusissa lausunnoissaan hän on sanonut että "alusta asti olen pitänyt heitä tekijöinä". Ensimmäiset kommentit voivat tietysti mennä sekavuuden tiliin. Kun ihmistä hakataan päähän, ajatus ei ehkä juokse selkeästi.

Huomionarvoista on se, miksi perussuomalaisvaikuttajien piti kiireessä mennä tuomitsemaan ulkomaalaiset mahdollisina tekijöinä, vaikka tapaus oli epäselvä. Nyt he joutuvat selittelemään lausuntojaan.

Tietysti keskeisiä kysymyksiä on myös se, mikä oli motiivi mahdolliselle murhayritykselle, jos kyse oli siitä eikä pelkästä pahoinpitelystä. Onhan politiikassa yksi ja toinenkin joutunut pettymään, kun ei ole päässyt johonkin asemaan, mitä on tavoitellut. Harvoin tällaiset tapaukset ja pettymykset kuitenkaan väkivaltaisiin tekoihin johtavat. Hitler tosin taisi kostaa koko maailmalle sen, ettei päässyt taidetta opiskelemaan. No, pettyneet taitelijat ovatkin oma luokkansa.

Olen hommafoorumilla vuosien aikana jonkun Torssosen kirjoituksen lukenut, ja vaikka en kuulukaan hänen hengenheimolaisiinsa, eivät kirjoitukset nyt mitenkään sekopäisen ihmisen teksteiltä ole vaikuttaneet. Kertoohan sekin jotain, että tyyppi on äänestetty valtuustoon ja hyväksytty kaupunginhallitukseen.

Tässä tapahtumavyyhdessä on paljon avoimia kysymyksiä, joihin voi vain arvailla vastauksia, ja nekin ovat todennäköisesti vääriä. Voisi esimerkiksi ajatella, että tyypit ovat napsineet hormooneja ja steroideja ja olleet sekaisin niiden vaikutuksesta. Kuvissa Torssonen näyttää vähän bodarityyppiseltä. Heinäkuussa on ehkä vedetty viinaa pillereiden painikkeeksi, ja oltu lopulta aivan toisessa todellisuudessa. Ehkä tämä on huono arvaus.

Jos kysessä on murhayritys, niin miksi se jäi yritykseksi? Kai nyt kaksi aseistautunutta miestä saa yhden vanhan ukon hengiltä. Olisivat katsoneet vaikka ISISin videoita. Kurkku auki ja siihen tyyliin. Aika sotkuistahan se tosin on. Mutta haalarit päälle, niin kyllä se hoituu. Jotenkin vaikuttaisi, että kyseessä on sittenkin ollut vain vakava pahoinpitely, eikä tavoitteena ole ollut tappaminen. Vain tekijät tietävät, jos hekään.

Xantippa

Kopek luonnollisesti ei usko, että poliisi osaa kyllä erottaa pahoinpitelyn ja murhan yrityksen toisistaan. Näissä erottava tekijänä kun on, miten todennäköistä on, että uhri voi kuolla tekoon. Ei se, onnistuttiinko tappamaan.

T: Xante

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - syyskuu 12, 2020, 09:20:33
Lainaus käyttäjältä: Anarkistinen BLM - syyskuu 11, 2020, 23:50:38

Itsesensuuri-aalto käy läpi Persujen johtajiston? Villa Tavio ja Halla-aho poistelevat hiki hatussa asiaan liittyviä (hävettäviä?) twiittejänsä, kuulemma. (Miksi vasta juuri nyt?)

Tapaus nostaa esiin kysymyksiä ja pohdintoja.

Yksi kysymys on se, miksi pahoinpidelty Kataja kuvaili ensimmäisissä kommenteissaan tekijöitä arabin näköisiksi. Uusissa lausunnoissaan hän on sanonut että "alusta asti olen pitänyt heitä tekijöinä". Ensimmäiset kommentit voivat tietysti mennä sekavuuden tiliin. Kun ihmistä hakataan päähän, ajatus ei ehkä juokse selkeästi.

Huomionarvoista on se, miksi perussuomalaisvaikuttajien piti kiireessä mennä tuomitsemaan ulkomaalaiset mahdollisina tekijöinä, vaikka tapaus oli epäselvä. Nyt he joutuvat selittelemään lausuntojaan.

Katajalla taisi olla aluksi perussuomalainen aatemaailma johtotähtenään, mutta asiaa "ehkä" järkeityään huomasi, ettei tuossa ole politikoinnin paikka.

Vaikka politiikon luontainen ominaisuus "saattaa olla asioiden väärentäminen ja yksipuolinen kerronta, ei se aina toimi.

Ilmeisesti hänen on täytynyt myös tuntea jo ennestään, ainakin toinen osapuoli noista tekijöistä.
Mahdollista on myös ettei hän yksinkertaisesti uskaltanut aluksi kertoa tosiasiaa.

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Jaska - syyskuu 12, 2020, 01:03:59

Kataja oli puuhaamassa Torssosen erottamista persuista. Jos nämä kaksi olivat pahoinpitelijät, niin vähän kummallista, että Kataja tuttua miestä olisi herjannut arabinnäköiseksi. Lopetetun VOKin asukit olisivat ollet poliittisesti sopivampia syyllisiä - etteivät suorastaan puoluepäätöksellä.

Eli perussuomalaiset valehtelivat tietoisesti edistääkseen poliittisia päämääriään? Se sopii kyllä siihen inhaan kuvaan, minkä heistä on puolueena saanut.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Anarkistinen BLM - syyskuu 12, 2020, 01:08:51
Ehkä tämä on enempi "arabi", siihen vielä jotain maskia tai naamiota päälle ja kun hötäkkää, kipua ja kaaosta aivoille niin aistimukset ei ole selviä: https://pbs.twimg.com/media/EhokuwEWAAAw0VY.jpg
Heh surkuhupaisan epäosuva kuvateksti tuossa Odinin örkkilauman iskulause: "Turvallinen Suomi takaisin!".
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

mikainen

Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 12, 2020, 11:39:42
Lainaus käyttäjältä: Anarkistinen BLM - syyskuu 12, 2020, 01:08:51
Ehkä tämä on enempi "arabi", siihen vielä jotain maskia tai naamiota päälle ja kun hötäkkää, kipua ja kaaosta aivoille niin aistimukset ei ole selviä: https://pbs.twimg.com/media/EhokuwEWAAAw0VY.jpg
Heh surkuhupaisan epäosuva kuvateksti tuossa Odinin örkkilauman iskulause: "Turvallinen Suomi takaisin!".

Torssonenhan oli luvannut Jyväskylää turvalliseksi. Kataja asuukin Jämsänkoskella ettei Jyväskylän turvallisuus tästä niin kärsinyt..

safiiri

Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 12, 2020, 16:09:35
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 12, 2020, 11:39:42
Lainaus käyttäjältä: Anarkistinen BLM - syyskuu 12, 2020, 01:08:51
Ehkä tämä on enempi "arabi", siihen vielä jotain maskia tai naamiota päälle ja kun hötäkkää, kipua ja kaaosta aivoille niin aistimukset ei ole selviä: https://pbs.twimg.com/media/EhokuwEWAAAw0VY.jpg
Heh surkuhupaisan epäosuva kuvateksti tuossa Odinin örkkilauman iskulause: "Turvallinen Suomi takaisin!".

Torssonenhan oli luvannut Jyväskylää turvalliseksi. Kataja asuukin Jämsänkoskella ettei Jyväskylän turvallisuus tästä niin kärsinyt..

Persulaista kunnallispolitiikkaa: "Lupaamme turvallisen Jyväskylän, sillä pahoinpitelyt teemme Jämsänkoskella."

urogallus

Kaikkein persuinta on tietysti olla kuulumatta persuihin, kuten nämä nyt syytteessä olevat sankarit...

Aave

Lainaus käyttäjältä: urogallus - syyskuu 12, 2020, 16:46:24
Kaikkein persuinta on tietysti olla kuulumatta persuihin, kuten nämä nyt syytteessä olevat sankarit...
Aivan! Tähän vielä kiilusilmäistä huohotusta ja masturbointia, ringissä! :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

safiiri

Lainaus käyttäjältä: urogallus - syyskuu 12, 2020, 16:46:24
Kaikkein persuinta on tietysti olla kuulumatta persuihin, kuten nämä nyt syytteessä olevat sankarit...

Mitä ilmeisimmin. Kova hinkuhan Torssosella olisi persu olla, mutta kun inhasti muut kuin jyväskyläläiset persut ei anna. Jäsenyyshän päättyi erottamiseen 2019. Taitaa siis olla sinne kunnallipolitiikkaan persuna aikoinaan valittu. Tällainen ulkopuolisen arvio tilanteesta on, että Torssonen on vähän liian avoimesti persuideologiaa edustava tapaus. Persvako vain näkyy liikaa.

Kopek

Hommafoorumilla keskustellaan aktiivisesti uutisissa olleesta pahoinpitely/vangitut -tapauksesta ja siihen liittyvistä juonenkäänteistä. Foorumille on linkitetty Oula Silvennoisen ilakointia Twitterissä. Mies katsoo viimeistään nyt toteen näytetyksi, että perussuomalaiset on äärioikeistolainen puolue. Lainauksia Twitteristä:

Sanoin eilen #yleastudio ssa, että Perussuomalaiset on äärioikeistopuolue. Seurauksena on ollut, kuten aina PS:n arvostelusta, viharyöppy kaikkia kanavia myöten.

Perussuomalaiset ovat tätä kyytä povellaan vaalineet, ja tulevat vaalimaan yhä, vaikka se puri nyt omia.

PS ei sitä nytkään tee, mutta muiden on tehtävä selväksi, onko poliittisella väkivallalla sijaa, ja ektremistejä liehakoivalla puolueella uskottavuutta Suomessa.


(Mitä tee?)

Perussuomalaiset rp:sta on erotettu useitakin äärimmäisimmän laidan toimijoita, mutta puolueen elimellistä yhteyttä oikeistoekstremismiin se ei ole katkaissut.

Ei ole ollut tarkoituskaan. PS on pysynyt ekstremistien ainoana realistisena kanavana poliittiseen vaikutusvaltaan.

Timo Soinin Perussuomalaiset oli oikeistopopulistinen puolue, johon äärioikeisto tuli mukaan tarkoituksenaan ottaa puolue haltuunsa.

Jussi Halla-ahon PS on oikeistoradikaali puolue, jonka ekstremistinen ja fasistinen siipi on toistuvasti tuonut esiin maailmankuvaansa.


Tekisi mieli sanoa tuolle Silvennoiselle, että mitä sitten, jos perussuomalaiset on oikeistoradikaali puolue. Maltillisemman populisti Timo Soinin kannattajilla oli tilaisuus seurata esikuvaansa ja siirtyä Sinisten äänestäjäksi. Hyvin harva teki näin.

Olkoon Perussuomalaiset oikeistoradikaali puolue tai ei, sitä kannattaa kyselyjen mukaan noin 19 prosenttia äänioikeutetuista suomalaisista. Kun demokraattisessa valtiossa eletään, kai näillä ihmisillä saa olla mieleisensä puolue. Moniarvoiseen demokratiaan kuuluu se, että on olemassa vaihtoehtoja. Ei kai Silvennoinen sentään kaipaa Suomeen Valko-Venäjän meininkiä.

Perussuomalaiset on riittävän uskottava, koska noinkin suuri osa suomalaisista sitä kannattaa. Minä en äänestä enkä kannata, mutta en myöskään pyri demonisoimaan puoluetta. Se on, mikä on.

Ugh, olen puhunut.

MrKAT

Koska Kopek ei uskaltanut katsoa suoraan vaan vilkuili hommalaisten puskiin niin tässä suoremmin:

Oula Silvennoinen @oula_silver
@VilleTavio väittää, ettei tunne Kansallismielisten  Liittoumaa eikä Soldiers of Odinia. Tavio valehtelee.

Pekka Katajan murhayrityksen tutkinta osoittaa, miten oikeistoekstremismi on lomittunut Perussuomalaiset rp:n rakenteisiin:
  Ville Tavio pyörsi puheensa ulkomaalaistaustaisista hyökkääjistä – ei tunne Pekka Katajan kimppuun
   käyneen äärioikeistolaisen järjestöä

- https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a6da8d26-985f-49de-bf67-599c937e14de

---
Katajaan kohdistetusta raa'asta väkivallasta epäiltynä on nyt vangittu kaksi henkilöä: Teemu Torssonen ja Tero Ala-Tuuhonen.

Katsotaanpa, mitä tekemistä heillä on Perussuomalaisten kanssa.

---
Torssonen on entinen Perussuomalaiset rp:n jäsen, jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu, kaupunginhallituksen ja maakuntavaltuuston jäsen.

Jo titteleistä näkee, miten PS-jäsenyys  tarjosi teitä valtaan Torssosen kaltaisille väkivaltaan valmiille oikeistoekstremisteille.

(Kuvassa Torssonen ja Halla-aho)

---
Ala-Tuuhonen on Kansallismielisten Liittoumana tunnetun järjestön puheenjohtaja. Sekä kielletty uusnatsijärjestö Pohjoismainen Vastarintaliike että Soldiers of Odin ovat tiiviissä yhteydessä Liittoumaan.

Kuvassa Ala-Tuuhonen ja Antti Niemi, PVL:n johtaja Suomessa.


---
Liittoumassa on näkyvästi ollut mukana myös entinen perussuomalainen Terhi Kiemunki, ja Tampereen Perussuomalaiset ry:n rahastonhoitaja Seikku Kaita.

Kuvassa Kaita Liittouman leirillä, jossa ohjelmassa oli ampumaharjoituksia maalitauluina muiden puolueiden poliitikkojen kuvia.


---
Liittouma on yhdessä Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen kanssa myös järjestänyt useana vuonna Turussa "Kukkavirta 188"-kulkueen.

Perussuomalaiset ovat olleet järjestelyissä vahvasti mukana. Kansanedustajat Mauri Peltokangas ja Vilhelm Junnila ovat esiintyneet tilaisuuden puhujina.


---
Kannattaa muistaa myös itsenäisyyspäivän "612" -marssi, jossa perussuomalaisten, PVL ja muiden oikeistoekstremistien yhteys on vuosittain avoimesti esillä.

Sen sijaan, että tuomitsisi toiminnan, PS  -johto on tyytynyt peittelemään osallisuuttaan.



---
Timo Soinin Perussuomalaiset oli oikeistopopulistinen puolue, johon äärioikeisto tuli mukaan tarkoituksenaan ottaa puolue haltuunsa.

Jussi Halla-ahon PS on oikeistoradikaali puolue, jonka ekstremistinen ja fasistinen siipi on toistuvasti tuonut esiin maailmankuvaansa.

---
Perussuomalaiset rp:sta on erotettu useitakin äärimmäisimmän laidan toimijoita, mutta puolueen elimellistä yhteyttä oikeistoekstremismiin se ei ole katkaissut.

Ei ole ollut tarkoituskaan. PS on pysynyt ekstremistien ainoana realistisena kanavana poliittiseen vaikutusvaltaan.

---
Perussuomalaiset ovat tätä kyytä povellaan vaalineet, ja tulevat vaalimaan yhä, vaikka se puri nyt omia.

PS ei sitä nytkään tee, mutta muiden on tehtävä selväksi, onko poliittisella väkivallalla sijaa, ja ektremistejä liehakoivalla puolueella uskottavuutta Suomessa.


- https://twitter.com/oula_silver/status/1304668798323220480
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Jaska

Poliisi ei myönnä eikä kiellä, että muita hekilöitä vangittujen Teemu Kalevi Torssosen ja Tero Olavi Ala-Tuuhosen lisäksi olisi epäiltynä osallisuudesta persujen Keski-Suomen vaalipäällikkö Pekka Katajan murhayritykseen. Näin nämä kaksi on leimattu törkeän pahoinpitelyn suorittajiksi. Torssonen on persuista erotettu Jyväskylän kaupunginhallituksen jäsen ja Ala-Tuuhonen Jyväskylän Soldiers of Odinin johtohahmoja ja hänellä on kontakteja myös toimintakiellossa olevaan PVL-natsijärjestöön.

Jos Kopekin tapaan jossittelisi, niin tietyt äärioikeistoporukat  ovat voineet antaa varoituksen persuille ettei heitä saa syrjiä puolueessa tai väkivallan ihannoijat vain pitää Katajaa niuhona miehenä.

Poliittinen väkivalta ei kuulu demokratiaan ja on kitkettävä määrätietoisesti.

Kopek

Kopioin esittämäni tekstit Twitteristä enkä hommafoorumilta. Siinä mielessä katsoin "suoraan".

Mutta mikä tämän jutun ja Oula Silvennoisen näkökannan pointti on. Ainakaan minulle ei ole mitään uutta siinä, että halla-aholaisilla on kontakteja henkilöihin, joilla on kontakteja henkilöihin, joilla on kontakteja henkilöihin ja niin edelleen. Kaikki tuo on ollut esillä jo vaikka kuinka monesti. Eikä sekään ole mikään salaisuus, että Halla-aho itsekin on sisímmältään etnonationalisti. Kertoohan hän sen aivan avomesti Scripta-bloginsa vanhoissa kirjoituksissa. Halla-aho on kuitekin sen verran fiksu, että hän ymmärtää, ettei etnonationalismilla kannata tehdä politiikkaa, ellei halua joutua marginaaliin.

En tiedä Halla-ahon ajatuksia, mutta en ihmettelisi, vaikka hänen toiveissaan siintäisi pääministerin paikka. Jotta hänestä voisi tulla pääministeri, hänen johtamansa puolueen on oltava ns. salonkikelpoinen. Hörhöilijät on poistettava, vaikka puheenjohtaja sinänsä olisi heidän kanssaan periaatetasolla samaa mieltä. Puolue ei ole kannatukseltaan Suomen suurin, jos siinä ovat äänessä etnonationalistit ja muut ääri-ihmiset. Puolue voi olla joko suuri ja aatteeltaan hieman vesittynyt, tai aatteeltaan tiukka, mutta pieni. Halla-aho on valinnut hieman rennomman linjan, koska se ainoa mahdollinen tie hänelle pääministeriksi. Ja tätä jotkut puolueen äärilaidan edustajat pitävät petturuutena.

Perussuomalaisilla on paljon muitakin kannattajia ja äänestäjiä kuin "etnosiiven" ja "äärioikeistolaissiiven" ihmiset. Esimerkiksi kristillisissä piireissä - niin oudolta kuin se tuntuukin - perussuomalaisilla on kannattajia. Radio Patmoksen Juha Ahvio on Halla-ahon sympatiseeraaja ja Trumpin kannattaja. Näissä piireissä islamia ja ateisistisävytteistä Israelin vastaista äärivasemmistoa pidetään niin pahana uhkana, että melkein kuka tahansa kelpaa äänestettäväksi, kunhan tämä vain vastustaa noita voimia. Halla-aho ja Trump vastustavat, ja siksi konservatiivikristilliset kannattavat heitä.

Jos perussuomalaisista maalataan kuva pelkästään oikeistoradikaalina, lähellä fasismia olevana liikkeenä, se kuva ei kerro kaikkea.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/jumala-trump-ja-putin-kristillisen-konservatiivioikeiston-toiminta-suomessa-kulkee-samoilla-raiteilla-kuin-yhdysvaltain-evankelikaaleilla#ba07bc8c