Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Perussuomalaisten muodonmuutos?

Aloittaja Muisto Keijo Kullervo, maaliskuu 13, 2019, 10:18:13

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Xantippa

Sitä jäin kyllä ihmettelemään, että eikö Kataja siis tuntenut miestä, jota on ollut puolueesta erottamassa? Hänhän kertoi miesten olleen tuntemattomia, aluksi tuumasi arabeiksi, mutta viimeinen tarina oli tummista, suomalaisista miehistä, jotka puhuivat eri murretta kuin Kataja.

Joku voisi ajatella, että väärien tuntomerkkien antaminen on rikoksen selvityksen estämistä, joka sekin on rikos.

T: Xante

Muoksis: ai niin, kyseessähän onkin perussuomalaisen muodonmuutos

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Kopek - syyskuu 13, 2020, 00:20:44
Kopioin esittämäni tekstit Twitteristä enkä hommafoorumilta. Siinä mielessä katsoin "suoraan".

Mutta mikä tämän jutun ja Oula Silvennoisen näkökannan pointti on. Ainakaan minulle ei ole mitään uutta siinä, että halla-aholaisilla on kontakteja henkilöihin, joilla on kontakteja henkilöihin, joilla on kontakteja henkilöihin ja niin edelleen. Kaikki tuo on ollut esillä jo vaikka kuinka monesti. Eikä sekään ole mikään salaisuus, että Halla-aho itsekin on sisímmältään etnonationalisti. Kertoohan hän sen aivan avomesti Scripta-bloginsa vanhoissa kirjoituksissa. Halla-aho on kuitekin sen verran fiksu, että hän ymmärtää, ettei etnonationalismilla kannata tehdä politiikkaa, ellei halua joutua marginaaliin.

En tiedä Halla-ahon ajatuksia, mutta en ihmettelisi, vaikka hänen toiveissaan siintäisi pääministerin paikka. Jotta hänestä voisi tulla pääministeri, hänen johtamansa puolueen on oltava ns. salonkikelpoinen. Hörhöilijät on poistettava, vaikka puheenjohtaja sinänsä olisi heidän kanssaan periaatetasolla samaa mieltä. Puolue ei ole kannatukseltaan Suomen suurin, jos siinä ovat äänessä etnonationalistit ja muut ääri-ihmiset. Puolue voi olla joko suuri ja aatteeltaan hieman vesittynyt, tai aatteeltaan tiukka, mutta pieni. Halla-aho on valinnut hieman rennomman linjan, koska se ainoa mahdollinen tie hänelle pääministeriksi. Ja tätä jotkut puolueen äärilaidan edustajat pitävät petturuutena.

Perussuomalaisilla on paljon muitakin kannattajia ja äänestäjiä kuin "etnosiiven" ja "äärioikeistolaissiiven" ihmiset. Esimerkiksi kristillisissä piireissä - niin oudolta kuin se tuntuukin - perussuomalaisilla on kannattajia. Radio Patmoksen Juha Ahvio on Halla-ahon sympatiseeraaja ja Trumpin kannattaja. Näissä piireissä islamia ja ateisistisävytteistä Israelin vastaista äärivasemmistoa pidetään niin pahana uhkana, että melkein kuka tahansa kelpaa äänestettäväksi, kunhan tämä vain vastustaa noita voimia. Halla-aho ja Trump vastustavat, ja siksi konservatiivikristilliset kannattavat heitä.

Jos perussuomalaisista maalataan kuva pelkästään oikeistoradikaalina, lähellä fasismia olevana liikkeenä, se kuva ei kerro kaikkea.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/jumala-trump-ja-putin-kristillisen-konservatiivioikeiston-toiminta-suomessa-kulkee-samoilla-raiteilla-kuin-yhdysvaltain-evankelikaaleilla#ba07bc8c

Tuo selitys Halla-ahon himosta päästä pääministeriksi (tai ainakin ministeriksi) ja siitä johtuva halu muuntaa puolue salonkikelpoiseksi on kovasti tuttu jo Soinin kaudelta. Noinkohan Halla-ahon maine kantaa persujen silmissä Soinia paremmin tämän projektin yli? Vai löytyykö puolueesta siinä vaiheessa joku toinen, joka ei ole (vielä) siistinyt puheitaan, joten hän kaappaa puolueen itselleen ja Halla-aho kokee edeltäjänsä kohtalon?

MrKAT

Perussuomalaisilla ja äärioikeistolla ollut runsaasti yhteyksiä Jyväskylässä: "Radikaalimmalla siivellä linkkejä Odinin sotureihin"
Perussuomalaisten ja äärioikeistolaisten ryhmien välillä on joillakin Suomen paikkakunnilla runsaastikin yhteyksiä, toisilla paikkakunnilla ei niinkään, arvioi tutkija Tommi Kotonen Jyväskylän yliopistosta.

Kotosen mukaan Jyväskylässä näitä yhteyksiä on ollut melko paljon, ja ne ovat johtaneet myös ristiriitoihin puolueen paikallisyhdistyksessä.

- MTV 2 tuntia sitten
"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

MrKAT

PS-Nuoret valitsi uuden puheenjohtajiston jossa ilmeisesti kulttuurikansallismieliset syrjäytti (puhdisti) johtajiston toopemaisista/halla-aholaisista etnonationalisteista.  Tuleeko tästä(kin) törmäyksiä aikuisten PS:n pj:n kanssa joka on etnonationalisti?
"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

urogallus

Ei Halla-aho ole etnonationalisti.

Jaska

Tietysti joka puolueen pyrkimys on saada valtaa. Timo Soini, populismista ja SMP:stä gradunsa tehdyt maisterisjätkä, vetkutteli pitkään persujen hallitukseen menoa yrittäen kerätä erilaisten tyytymättämien ryhmien kannatusta tietäen kuitenkin historiasta miten populisteille vallankahvassa käy. Perussuomalaisten suosion romahdus oli odotettuakin rajumpi halitukseen menon jälkeen kun hallitustyön hedelmät olivat niukkoja. Ei näytä sille että Halla-aholla olisi yhteistyökykyä Soinin vertaa eikä niin paljoa kannatusta hänelläkään, että kansanedustajamäärä riittäisi suunnan näyttämiseen. On nyt kuitenkin menossa sellainen siistiytymisyritys, että hallitukseen osallistumista valmistellaan. Suurimman puolueen asema Halla-aholla tietenkin unelmissa siintelee ja hallitusneuvottelujen vetäjän paikka.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: urogallus - syyskuu 13, 2020, 21:30:30
Ei Halla-aho ole etnonationalisti.

Ei olekaan näkyvästi eikä ehkä edes piilevästi enää nykyisin. Halla-ahon vanhat kirjoitukset kuitenkin osoittavat, että hänellä on joskus ollut etnonationalistisia ajatuksia.

Seuraavassa kirjoituksessa oli sanan "afrikkalaiset mustat" paikalla alkutekstissä sana "neekerit", mutta Halla-aho muokkasi tekstiä myöhemmin.

https://www.halla-aho.com/scripta/urheilujatti_bahrain.html

Etnonationalismi on poliittisena aatteena täysin mahdoton nykyaikana osin historiallisista syistä. Natsithan olivat etnonationalisteja. Jokainen järkevä poliitikko ymmärtää tämän riippumatta siitä, millaisia omia ajatuksia hänellä asioista on. Epäilen, että Halla-ahon aatemaailma on edelleen sama, mikä se oli vuonna 2005. Hän vain ymmärtää olla tuomatta sitä esille - tai tuohan hän se esille vanhoilla kirjoituksillaan. Ei hän ole irtisanoutunut niistä.

mikainen


Kopek

Luulen, että Halla-aho tarkoittaa monietnisellä ja monikulttuurisella Suomella maata, jossa etniset ryhmät ovat suuria ja merkittävästi toisistaan poikkeavia ja kulttuurilliset erot eri ryhmien välillä ovat huomattavia. Epäilen, ettei Halla-aho välitä pienistä vähemmistöistä.

Oleellista on mielestäni se, että halla-aholaiset uskovat ns. punavihreiden voimien nimenomaisena tavoitteena olevan etnisesti ja kulttuurillisesti yhtenäisen Suomen hävittäminsen ja korvaamisen Suomella, jossa on mahdollisimman paljon toisistaan poikkeavia etnisiä ryhmiä ja mahdollisimman suuria kulttuurieroja, koska nämä ovat punavihreän uskomuksen mukaan "rikkautta", johon tulee pyrkiä. Halla-aholaiset eivät näe tuollaista tilaa rikkautena ja vaan hajaannuksena ja ristiriitoina ja levottomuuksina ja väkivaltana ja hyvinvointivaltion romahtamisena.

Aave

Nationalismista saa olemassaoloaan ja yhteiskunnan vakautta kiittää tässäkin maassa joka iikka; Euroopan valtiot ovat nimensäkin mukaisesti kansallisvaltioita. Nationalisminvastainen öyhötyksenne on lähinnä naiivia ja näköalatonta näppäimistönpieksentää, eikä "monikulttuurisuus" ole osoittaunut missään päin maailmaa vakautta ja turvallisuutta luovaksi kombinaatioksi, kuten maailmanhistoria hyvin osoittaa. Kaupallisille tahoille se kyllä on tuottoisa. Politiikassa sillä jos millä toteutetaan nyt hajota ja hallitse -politiikkaa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Kopek - syyskuu 14, 2020, 00:23:48
Luulen, että Halla-aho tarkoittaa monietnisellä ja monikulttuurisella Suomella maata, jossa etniset ryhmät ovat suuria ja merkittävästi toisistaan poikkeavia ja kulttuurilliset erot eri ryhmien välillä ovat huomattavia. Epäilen, ettei Halla-aho välitä pienistä vähemmistöistä.

Oleellista on mielestäni se, että halla-aholaiset uskovat ns. punavihreiden voimien nimenomaisena tavoitteena olevan etnisesti ja kulttuurillisesti yhtenäisen Suomen hävittäminsen ja korvaamisen Suomella, jossa on mahdollisimman paljon toisistaan poikkeavia etnisiä ryhmiä ja mahdollisimman suuria kulttuurieroja, koska nämä ovat punavihreän uskomuksen mukaan "rikkautta", johon tulee pyrkiä. Halla-aholaiset eivät näe tuollaista tilaa rikkautena ja vaan hajaannuksena ja ristiriitoina ja levottomuuksina ja väkivaltana ja hyvinvointivaltion romahtamisena.
Tota...tällä hetkellä maahanmuuttajat ovat Suomessa pieni vähemmistö. Vielä pienemmäksi tuo vähemmistö kutistuu, kun se jaetaan etnisiksi ryhmiksi sen mukaan, mistä päin he ovat tuleet - mikä tietenkin on ainoa järkevä tarkastelutapa, mikäli kyse on etnisyysryhmistä. Maahanmuuttajuus ei ole etninen ryhmä - ellei ajatella, että he ovat kaikki vaihtaneet aikaisemman etnisyytensä tähän uuteen (jolloin on hassua ajatella, että suomalaistumista ei voisikaan tapahtua).

Jos siis mielestäsi Halla-aholla tosiaan olisi mielessään jokin ihan hyväksyttävä määrä vähemmistökulttuurille, joka ei haittaa ja jota ei tarvitse vastustaa, niin mikähän se mahtaisi ihan noin päälukunä olla? Montako ihmistä tällaisessa etnisessä vähemmistössä olisi Halla-aholle sinusta hyväksyttävä? Mikä on se raja määrässä, jonka yli menevät ovat "liikaa"? Ennen kaikkea - mikä on se euromäärä, joka sopii maksaa turvapaikanhakijoille tai muutoin käyttää maahanmuutosta aiheituneita kuluja? Tietenkin näiksi lasketaan jokainen euro joka kohdistuu näille "etnisille vähemmistöille", vaikka kyse olisi tuesta, johon jokaisella maassamme asuvalla on oikeus. Oliskos jotain ajatusta siitä, mikä voisi olla Halla-ahon käsitys hyväksyttävistä rahamääristä?

Toistaiseksi ainoastaan se on tullut selväksi, että maahanmuuttoa on hHalla-ahon näkemyksen mukaan liikaa. Siitä en ainakaan itse ole päässyt selville, mikä olisi sopiva ja hyväksyttävissä oleva määrä. Sellainen kuitenkin pitäisi olla, mikäli väitteesi pitää paikkansa.

ROOSTER

Etnonationalistit hakevat turhan kaukaa vauhtia aatteelleen, kivikauden vasarakirveskulttuurista. Vähempikin takautuminen riittäisi, itse tykkäisin kansallisromantiikasta ja Gallen-Kallelasta (mikä oli aimo äijä, porilaiseksi). Lisäksi vanhemmista kulttuureista kampakeramiikan kannattaminen sointuisi paremmin ideologiaan, vasara oli vierasta, väkisin maahantuotua:

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Nuorakeraaminen_kulttuuriNuorakeraaminen kulttuuri eli vasarakirveskulttuuri tai venekirveskulttuuri saapui Lounais-Suomeen noin 2800–2500 eaa.[8] Koillis-Puolasta ja Baltiasta. Tämän kulttuurimuutoksen on usein tulkittu merkinneen uuden väestön saapumista Suomeen, sillä monet nuorakeraamisen kulttuurin tavat poikkesivat huomattavasti alueella aiemmin vaikuttaneen kampakeraamisen kulttuurin piirteistä, mitkä kohtaamisen seurauksena vähenivät merkittävästi. Tästä syystä vasarakirveskulttuurin ja rannikolla asuneen kampakeraamisen kulttuurin kohtaamisen on arveltu olleen väkivaltainen ja seurauksena olisi ollut kampakeraamisen väestön vähentyminen lähes sukupuuton partaalle. Tämän rannikon kampakeraamisen kulttuurin kohtaloksi koituneen tapahtuman on katsottu näkyvän yhä suomalaisten genetiikassa pullonkaulana, koska sitä on vaikea sijoittaa Suomen asutushistorian muuhun vaiheeseen.[9]

Jotenkin jälkeenjääneeltä tuntuu myös heidän imagonsa, mikä minun silmissäni on jotain vuosimallin 1989, savuttavan, parhaat päivänsä nähneen dieselmersun luokkaa, kun nykyisin sen tarvitsisi olla jossain ladattavan Kian paikkeilla. Putkonen taisi tehdä minuun lähtemättömän, hirmu negatiivisen, vaikutelman.

Tietysti tämä on vain minun saamani vaikutelma, jotkut voivat nähdä asian toisinkin.  AG-K tunsi ja maalasi aikansa persuja, tässä yksi



Olisihan se tietysti halpahintaista ottaa AG-K:n tuotantoa nykypolitiikan imagoveturiksi, mutta sopisi toki heidän tapaansa tehdä politiikkaa.




Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

MrKAT

#2487
Kansallismielisten liittouma josta tunnistettu 7 perussuomalaista (3. oikealta on Ismo Kopra, Ruovesi):



vert:
Lainaus käyttäjältä: Anarkistinen BLM - heinäkuu 15, 2019, 00:55:45
Uusi suomalainen "kattojärjestö" KL (Kansallismielinen liittouma):

                              -------
                             |   KL  |
                              -------
                           /  /  |     \
                        /    /   |       \
                    /      /     |         \
                 /        /      |           \
              /         /        |             \
          /            /         |               \
       /              /          |                 \       
PVL(Suomi)   SS       SoO              PS (osa)

PVL = "uusnatsit", Pohjoinen vastarintaliike
SS  = Suomen sisu
SoO = Soldiers of Odin
PS   = Perussuomalaiset

"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

MrKAT

Kului monta päivää kunnes lopulta Halla-ahon tuli viimein ulos.
Mutta tavalla joka on sen verran outo ellei nolo, että epäilty jopa parodiatiliksi:



Mitä ihmeen tekemistä Kepulla ja antifalla on murhayrityksen kanssa ?!
Halla-aho yrittää kääntää huomiota muualle. Ja vieläpä antaa väärän todistuksen epäillyistä.

Vert. kuukausi sitten (eli kuukausi pahoinpitelyn jälkeen) toinen epäilty näin:



Ja toinen epäilty vielä parisen viikkoa sitten:



Hekö muka vastusti PS? Hehän vastusti lähinnä henkilö nimeltä Kataja.
"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

Kopek

Minulle jää epäselväksi, mitä Anarkistinen BLM (ABLM?) haluaa sanoa, kun hän esittää leikkeitä Facebookin keskustelusta.

Perussuomalaiset - joita en äänestä - on mikä on. Puolueessa on erilaisia kuppikuntia niin kuin kaikissa puoleissa. On vasemmistohenkisiä perussuomalaisia ja oikeistohenkisiä perussuomalaisia. On maltillisia perussuomalaisia ja räyhäperussuomalaisia. On henkilöitä ja ryhmiä, jotka eivät ole perussuomalaisia, mutta jotka hengailevat sen varjossa. Mutta mitä sitten? Tämähän on aivan normaalia. Onhan Vasemmistoliitossakin erilaisia suuntauksia. On vanhat duunarikommarit ja uudet mitkä lieneekään anarkovihertävät vasurit. Ja liepeillä hiippailee epämääräisiä anfifoita, joista innokkaimmat kirjoittelevat tappofantasioitaan nettiin.

Minun mielestäni laajan kannatuksen omaavaa puoluetta ei voi leimata joidenkin siihen kuuluvien tai sen liepeillä liikkuvien äärityyppien perusteella. Puolue edustaa keskiarvoa.

Halla-aho kuten todennäköisesti muutkin puoluejohtajat käyttää erilaista kieltä eri yhteyksissä. Facebookissa hän näyttää olevan hieman ronskimpi puheissaan kuin joissakin muissa yhteyksissä kuten tiedotusvälineiden haastatteluissa. Ehkä viestit on suunnattu erilaisille yleisöille. Näistäkin viesteistä pitää osata erottaa, onko viesti tarkoitettu hengen nostattamiseksi, vai onko se tarkoitettu otettavaksi kirjaimellisemmin.