Terrorismi

[Saares]

Vastakkain ovat Iltasanomien ja muiden tulkinnat tutkimustuloksista. Sopivalla yksittäisten lauseiden korostamisella saadaan samasta aineistosta päinvastaiset tulokset.

[Aave]

"Kun tauti pitkittyy, se on paranemaan päin":

Suomessakin jo ylisukupolvista islamistista radikalisaatiota (Verkkouutiset).

Kolmatta sukupolvea mennään, ja kasvatusmetodit sitä mukaa: Suomessa on perheitä, joissa lapsille näytetään terroristijärjestöjen propagandavideoita: "Kissa pitäisi ottaa selkeästi pöydälle" (HS).

Juu, tarttis varmaan tehdä jotain. Kuten esimerkiksi vähentää maamme vetovoimaa juuri tämmöiselle ainekselle. Siihen kyllä keinoja löytyisi, vaikka maassa jo pitkään olevien perhetilanteisiin puuttuminen on hankalampaa.

Tämä kolmen vuoden takaa: Isä kaappasi lapset Suomesta, äiti löysi heidät pakolaisleiriltä Irakista - Oikeus määräsi lähestymiskiellon äärimuslimi-sukulaisille (IL)

Lähestymiskiellot eivät riitä mihinkään eivätkä toimi näille minään pelotteena, jos niikseen tulee.

Lisäksi tämäkin kolmen vuoden takaa: Lännen Media: Vankilat eivät saa enää ilmoittaa radikalisoituneista vangeista oma-aloitteisesti (Keskisuomalainen).

Lain pitäisi olla ollut muutettu viime vuoteen mennessä mutta en tiedä, onko sitä vieläkään tehty. Uskomattoman naiivi ja idealistinen kuvio tämäkin, yhtä kaikki.

[Saares]

Ei mitään erityisen yllättävää tässä:

Suojelupoliisin mukaan suurimman terrori-iskun uhan Suomessa muodostavat tällä hetkellä äärioikeistolaista tai radikaali-islamistista ideologiaa kannattavat yksittäiset henkilöt tai pienryhmät.

Uhkataso on suojelupoliisin (supo) mukaan säilynyt ennallaan viime vuoteen verrattuna, mutta äärioikeiston tilannekuva on aiempaa huolestuttavampi.

Asia ilmenee supon tiistaina julkaisemasta vuosikirjasta 2020.

Yllättävää ei ole myöskään tämä:

Yhä edelleen globaalisti merkittävimmän terrorismin uhan muodostavat supon mukaan radikaali-islamistiset toimijat. Lähi-idässä heikentynyt Isis-terrorijärjestö tuottaa yhä aktiivisesti propagandaa monilla kielillä ja hyödyntää ketterästi eri verkkoalustoja Tiktokista Jodeliin.

Suomeen kohdistuvan islamistisen terrorismin uhan muodostavat ennen kaikkea yksilöt, jotka vaikuttuvat tällaisesta propagandasta. Suomessa terrorismin torjunnan kohdehenkilöiden suurella enemmistöllä on kytköksiä radikaali-islamismiin.

https://yle.fi/uutiset/3-11849419

Siinä jälleen uutisoidaan tutkimuksia valikoivasti. Lopputuloksena toisitaan täysin eroavat johtopäätökset, mallia Mr.KAT ja A4 vastaan esim. Toope.

[-:)lauri]

^
Jotta tukimukseen ollaan saatu mukaan ne minimivaatimuksen täyttävät kaksi ääripätä, on pitänyt kehitellä kaksi uutta ääriväväkivallan muotoa: väkivalta esineitä kohtaan ja väkivalta hyökkäävää armeijaa vastaan.

Mihin tämä nyt sitten liittyi?

Tuohon tutkimukseen.

Korjaan. Supon omissa selvityksissä tarrojen liimailu laskettiin ääriväkivallan muodoksi. Tuoreessa tänään julkaistussa väkivaltatutkimuksessa * sen sijaan löydettiin nuo kaksi uutta epäinhimillistä väkivallan muotoa, jotta "kaksi" ääripäätä saadaan mukaan keskusteluun.

* https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007875971.html

[ROOSTER]

Supon omissa selvityksissä tarrojen liimailu laskettiin ääriväkivallan muodoksi.

Porttiteorian mukaan tämä johtaa yhä suurikoisempien tarrojen liimailuun sähkökaappeihin, sitten julisteiden heilutteluun ja äärimmilleen kehittyneenä jopa kirjan julkaisemiseen tai mikä pahinta - lehden tai verkkosivun perustamiseen.

Tuollaisen rinnalla perustyökalu vasaralla naputtelu on pikkupuuhastelua, kuten satojen ihmisten sovituista säännöistä poikkeava mielenosoituskin. Annetaan rauhassa viranomaisten tutkia noudatettiinko sovittuja ohjeita, sitten annetaan rauhassa viranomaisten tutkia tekikö viranomainen virheitä ja sitten ihan rauhassa odotellaan useiden oikeusasteiden päätöksiä, että mitään virheitä ei ole tehty.

Luulen, että mielenosoituksessa turvavälit olisi saatu helposti syntymään jos aivan rauhallisesti olisi alettu kysymään henkilöpapereita ja kirjoitettu mojova rikesakko. Muutaman saatua lapun, luulen että tarvetta enempään ei olisi enää ollut. Lisäksi valtion edustaja olisi voinut huudahtaa iloisesti ja aivan rauhallisesti: Hei, me tienataan tällä!

[Aave]

Kun maahan otetaan vastaan radikaaleja ja umpirasistisia paska-aivoja ja heitä vielä oikein hyysätään, niin voisiko olla, että samalla myös kotimaiset paskamaisuudet lähtevät vastareaktiona kasvuun?

Yllättyneitä ja tosihuolestuneita tästä ovat jo vuosia olleet myös useat foorumin tositiedostajat, mikä samalla kuvaa mainiosti heidän yleistä älykkyyttään.

[Aave]

Supon julkisessa vuosiraportissa ei ole mitään lukuja (Ei siis edes suhdelukuja) eri ryhmiä koskevista tapauksista.

Sen sijaan vuoden 2018 uutisesta seuraavaa (Yle):

"Suomessa on nyt seurannassa noin 370 ihmistä terrorismiriskin takia, kertoo Pelttari.

He kaikki ovat Pelttarin mukaan seurannassa oletetun radikaalin islamismin vuoksi".

Kotoperäinen äärioikeistolainen tai äärivasemmistolainen terroriuhka ei varmasti ole ohittanut tätä tilannetta millään muotoa.

Valistunut arvioni on, että kuluneina vuosina näistä kolmesta samalla radikaalin islamin kannatus on kasvanut sekä suhteessa että määrällisesti kaikkein eniten.

[urogallus]

Kotoperäinen äärioikeistolainen tai äärivasemmistolainen terroriuhka ei varmasti ole ohittanut tätä tilannetta millään muotoa.

Valistunut arvioni on, että kuluneina vuosina näistä kolmesta samalla radikaalin islamin kannatus on kasvanut sekä suhteessa että määrällisesti kaikkein eniten.

Ja löyhä maahanmuuttopolitiikka ruokkii paitsi ääri-islamismia myös äärioikeistoa ja todennäköisesti myös äärivasemmistoa.

Mutta.. mutta kun mehän tienataan tällä!

[Aave]

Seurannasta sen verran, että EU:n jäsenmaissa toteutuneista terrori-iskuista yli puolet tapahtui sellaisten henkilöiden toimesta, jotka olivat jo valmiiksi seurantalistoilla.

Riittävän tehokas ja samalla ennakoiva seuranta ei ole nykyresursseilla mitenkään mahdollista. Käytännössä seuranta tapahtuu paikallisen poliisin toimesta, ja sekin on todettu moneen kertaan, että Suomessa on väkilukuun suhteutettuna maailman vähiten poliiseja.

Jokainen arkijärjellä varustettu ihminen ymmärtää, että paikallisilla poliiseilla ei ole aikaa eikä resursseja fyysisesti kytätä viikko- ja kuukausitolkulla jonkin yksittäisen perheen, tai potentiaalisen yksinäisen suden kotia. Vähillä poliiseilla on kädet täynnä töitä joka suuntaan, ja valvontavastuu-alueet todella laajoja. On vain ajan kysymys, milloin Suomessakin taas sattuu ja tapahtuu. Riskinä pidän juurikin koronatilanteen helpottumista ja sitä, kun massatapahtumia voidaan taas järjestää. Sellaisilla henkilöillä joilla halua ja kykyä toteuttaa isku on, koronaepidemiallinen hiljaiselo on tarjonnut aikaa suunnitella potentiaalisia iskujaan rauhassa, ja huolella.

[Aave]

Ja löyhä maahanmuuttopolitiikka ruokkii paitsi ääri-islamismia myös äärioikeistoa ja todennäköisesti myös äärivasemmistoa.

Mutta.. mutta kun mehän tienataan tällä!

Onhan tässä sekin, että näin löyhä maahantulopolitiikka pitää osaltaan loitolla juuri niitä hyvinkoulutettuja ihmisiä, joita Suomessa tarvittaisiinkin. Kun ulkomaalaistaustainen insinööri tai jokin erityisasiantuntija lähtee kartoittamaan uusia työmarkkinoita, niin miksi ihmeessä tulla korkean veroasteen maahan, jossa ei maksamistaan veroista hyötyisi juurikaan itse, ja jossa on tässäkin suhteessa vähän turhankin liberaalia. Tanskalla on tämän suhteen paremmin hommat hoidossa. Jos näille leveysasteille haluaisin, niin paljon mieluummin Tanskaan, kuin Suomeen tai Ruotsiin.

[Saares]

Supon omissa selvityksissä tarrojen liimailu laskettiin ääriväkivallan muodoksi.

Porttiteorian mukaan tämä johtaa yhä suurikoisempien tarrojen liimailuun sähkökaappeihin, sitten julisteiden heilutteluun ja äärimmilleen kehittyneenä jopa kirjan julkaisemiseen tai mikä pahinta - lehden tai verkkosivun perustamiseen.

Tuollaisen rinnalla perustyökalu vasaralla naputtelu on pikkupuuhastelua, kuten satojen ihmisten sovituista säännöistä poikkeava mielenosoituskin. Annetaan rauhassa viranomaisten tutkia noudatettiinko sovittuja ohjeita, sitten annetaan rauhassa viranomaisten tutkia tekikö viranomainen virheitä ja sitten ihan rauhassa odotellaan useiden oikeusasteiden päätöksiä, että mitään virheitä ei ole tehty.

Luulen, että mielenosoituksessa turvavälit olisi saatu helposti syntymään jos aivan rauhallisesti olisi alettu kysymään henkilöpapereita ja kirjoitettu mojova rikesakko. Muutaman saatua lapun, luulen että tarvetta enempään ei olisi enää ollut. Lisäksi valtion edustaja olisi voinut huudahtaa iloisesti ja aivan rauhallisesti: Hei, me tienataan tällä!

Elleivät sitten taustalla piileskelevät yllyttäjät olisi saaneet väkijoukkoa yllytettyä väkivaltaiseen vastarintaan.
Mielenosoitukset usein järjestetään niin että etummaiset ovat niitä uhrattavia joita myöhemmin hyödynnetään säälin kohteina. Takarivissä tulevat ohjaajat jotka toimivat puhelimitse saatujen käskyjen mukaan. Kotonaan televisista seuraavat todelliset johtajat joilla on alibi syytteiden varalle. Tuntuu mielikuvitukselliselta mutta on todettu mm. puhelinkuuntelun ja seurannan avulla todeksi. Suomessa tuskin on resursseja tällaisiin järjestelyihin.

[Toope]

Ja löyhä maahanmuuttopolitiikka ruokkii paitsi ääri-islamismia myös äärioikeistoa ja todennäköisesti myös äärivasemmistoa.

Mutta.. mutta kun mehän tienataan tällä!

Onhan tässä sekin, että näin löyhä maahantulopolitiikka pitää osaltaan loitolla juuri niitä hyvinkoulutettuja ihmisiä, joita Suomessa tarvittaisiinkin. Kun ulkomaalaistaustainen insinööri tai jokin erityisasiantuntija lähtee kartoittamaan uusia työmarkkinoita, niin miksi ihmeessä tulla korkean veroasteen maahan, jossa ei maksamistaan veroista hyötyisi juurikaan itse, ja jossa on tässäkin suhteessa vähän turhankin liberaalia. Tanskalla on tämän suhteen paremmin hommat hoidossa. Jos näille leveysasteille haluaisin, niin paljon mieluummin Tanskaan, kuin Suomeen tai Ruotsiin.

Hyvä kysymys. Miksi hyvinkoulutettu haluaisi Suomeen...!
Ei hän hae "jännittävää monikulttuuria", hän hakee turvallista yhteiskuntaa perheelleen.

[a4]

Islamin vallitsevista trendeistä ja terrorismista kertoi aiemmissa viesteissäni lainattu ja linkattu Pew mm. seuraavaa:
In many cases, people in countries with large Muslim populations are as concerned as Western nations about the threat of Islamic extremism, and have become increasingly concerned in recent years.

Kun kontekstina on se, että näissä monissa muslimienenistöisissä maissa niin Daeshin kuin Boko Haramin solut ja militiat tappavat kokonaisten kerettiläisiksi mieltämiensä sunnikyläläisten lapsia, niin tieto on ilmeisesti sinulle autuaan järisyttävä merkki siitä, miten maallistunutta Islam näissä maissa on? Joo, ihan varmana niissä paikoissa ollaankin jopa rutkasti huolestuneempia tilanteesta kuin länsimaissa, ja nämä teot myös tuomitaan.

Suomessakin kelpo imaamit kyllä opettavat, että Koraanin mukaan homot kuuluisi tappaa. Ihanan maltillista. Kivitykset, ruoskinnat, mestaukset ja raajojen katkaisut ovat täysin hyväksyttyjä rangaistusmetodeja shariassa - ihanan maltillista. Suomeen saapuneista turvapaikanhakijoista ylivoimainen enemmistö on sellaisita maista, joissa shariaa kannatetaan murskaluvuin. Eikä se, että joku tänne asti paennut henkilö on joutunut kotimaassaan esim. kidutetuksi vältämättä tarkoita, että hän itse tuomitsisi kiduttamisen - ei vaan itse tykännyt olla sen kohteena.

Lisäksi voidaan huomata muidenkin aiempien linkkieni mukaisesti että kaikkia uskontoja voidaan käyttää hyväksi terrorismin tukemisessa tai sen estämisessä.
Like any religious group, the religious beliefs and practices of Muslims vary depending on many factors, including where in the world they live.
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/08/09/muslims-and-islam-key-findings-in-the-u-s-and-around-the-world/

Et sinä näistä asioista ole mitään koko tänä jaetun foorumihistorian aikanasi oppinut, etkä opi. Kuvitteletko, että esim. deradikalisointiohjelmat olisivat sellaisia, että niiden avulla fanaatikko sitten muuttuisi lenseäksi demokratian kannattajaksi, ja maallistuisi? Että kyllä se siellä homojakin oppii suvaitsemaan? Niissä ei tietenkään edes pyritä tämmöiseen, ja deradikalisointikurssien tulokset eivät muutenkaan ole kovin johdonmukaisia. Päätarkoituksena niissä on se, että henkilö lakkaisi suunnittelemasta ja/tai tekemästä radikaaleja tekoja uskontonsa nimissä. Fanaattisina kusipäinä heistä valtaosa edelleenkin todennäköisimmin pysyy, mutta parhaimmassa tapauksessa eivät vain enää ryhdy sovittelemaan pommiliiviä ylleen, tai lähde paikalliselle torille pitämään liikkuvien kohteiden ampumamestaruuskisoja.

Samalla tavalla länsimaissa on huolestuttu islamilaisesta ekstremismistä juuri länsimaihin kohdistuneen terrorismin johdosta.

Suomessakin imaamit ovat avainasemassa siinä miten uskontoa tulkitaan ja sovelletaan. Rahoituksen ja oppien tullessa radikalisoituneilta ja vanhoillisilta tahoilta, jälkikin on sellaista.
Suomen muslimiliitto ja Suomen musliminaiset ry ovat Fokus ry:n tuella yrittäneet löytää rahaa koulutuksen järjestämiseen. Toistaiseksi hakemukset eivät ole tuottaneet tulosta. Tällä hetkellä hakemus on vetämässä Euroopan sosiaalirahastossa.
Uskonnolliset yhdyskunnat eivät voi kirkon tapaa kartuttaa kassaansa verottamalla. Valtio tukee yhdyskuntia muutamalla eurolla vuodessa jäsentä kohden.
– Kristilliset herätysliikkeet ovat samassa asemassa, mutta niiden jäsenet ovat varakkaita suomalaisia. Meidän jäsenemme ovat pääasiassa pakolaisina tai turvapaikanhakijoina tulleita, vertaa Yle Radio Suomen Ajantasassa haastateltu Suomen islamilaisen neuvoston varapuheenjohtaja Pia Jardi.
Muslimiseurakunnat eivät siis saa taloudenpitoa helpottavia lahjoituksia ja jo tilavuokrien maksamisessa on selviämistä.
Epätietoisena Khan sanoo hakevansa neuvoa suuren Itä-Lontoon moskeijan imaamilta, joka on opiskellut Saudi-Arabiassa ja opettanut Malesiassa.
Oppimattomat imaamit eivät osaa tulkita
Suomalaisimaamien heikohko islamin ja myös Suomen lainsäädännön ja yhteiskunnan tuntemus huolettaa muslimiyhteisöä, niin myös tapa hakea neuvoa ulkopuolelta.
https://yle.fi/uutiset/3-7826233

Näyttäisi shariallakin olevan tulevaisuudessa mahdollisuuksia sopeutua ja juurtua myös länsimaihin.
Useimmissa islamilaisissa maissa ei enää tätä nykyä sovelleta äärimmäisiä ruumiillisia rangaistuksia kuten amputaatioita tai kivityksiä.
Sharian ja islamin ympärillä vellovassa keskustelussa on runsaasti poliittisia sävyjä, eikä islamfobian määritelmäkään enää tunnu täysin vieraalta. Monin paikoin on nähtävissä juurtuneita käsityksiä, jotka eivät aina vastaa todellisuutta. Yksi tällainen esimerkki on fatwa, joka kirjailija Salman Rushdien myötä miellettiin sitovaksi tappokäskyksi. Kyse on kuitenkin lainopillisesta mielipiteestä, joka ei ole velvoittava. Nykyisin fatwoja käytetään jopa lehdistötiedotteina.
Sharian ja maallisen lain rinnakkaiselo saattaa toimia muslimimaissa, mutta lännessä niiden yhteensovittamisesta ei ole onnistuneita esimerkkejä. Viimeksi Kanadan Ontariossa muslimit pyrkivät saamaan sharialle samanlaisen virallisen statuksen kuin mitä esimerkiksi juutalaisten uskonnollisella lailla, halachalla, siellä jo on.
https://lakimiesuutiset.fi/mystinen-ja-myyttinen-sharia/

Näyttäisi juutalaistenkin oma sharian vastike olevan suosittua myös länsimaissa.
Tästä huolimatta halakha on pitkään nauttinut suurta arvostusta Euroopan suurimpana vähemmistönä tunnettujen juutalaisten keskuudessa.
– Israelissa ei ole eroa valtion ja uskonnon välillä. Omassa lainsäädännössään maa ilmoittaa olevansa juutalainen valtio. Malli on osittain yhteneväinen islamilaista shariaa noudattavien arabimaiden kanssa. Maallista valtaa on annettu uskonnollisille tuomioistuimille, Juusola kiteyttää.
https://lakimiesuutiset.fi/halakha-laki-tooran-ktkist/

Maksumuurin takana: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005714508.html
Without a clear distinction between what is siyasa and what is fiqh, many Muslim-majority countries have created near-theocratic rule.
So, while there may be one sharia of God, there are multiple fiqh versions of sharia from which Muslims can choose.
Muslims can have sharia as the law of the land without imposing uniform religious rules upon an entire population.
Given that most of the world's Muslims apparently want sharia to be the law of the land, this concept of Islamic constitutionalism means they can give up the fight with secular forces to enforce a uniform set of fiqh rules on everyone. Instead, they can work together with them to create mutually beneficial laws that serve the common good.
How to decide what is in the public good? Democratically, of course. In centuries past, Muslim rulers unilaterally claimed the authority to know what served the public good, but now that democratic lawmaking has widespread support around the world (including with Muslims), modern Islamic constitutionalism should use democratic institutions in the siyasa/state realm to determine the public good, and then legislate to achieve it.
https://www.middleeasteye.net/opinion/how-create-islamic-government-not-islamic-state

Five myths about sharia

[Toope]

Jos islam tekee meille hyvää, miksi ei tee hyvää noiden siirtolaisten lähtömaille?
Jos heidän yhteiskunnat ovat paskastaneja, mitä tuovat meille?

Ei olla naiiveja ja hyväätarkoittavia liberaalivasureita. He itse kertovat sitä, mitä heidän yhteiskuntamallinsa on, siksi rajat kiinni heiltä.

[Saares]

A4:
"Epätietoisena Khan sanoo hakevansa neuvoa suuren Itä-Lontoon moskeijan imaamilta, joka on opiskellut Saudi-Arabiassa ja opettanut Malesiassa."

Sieltähän tunnetusti löytyvät maltillisen islamin opettajat.