Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Terrorismi

Aloittaja Renttu, maaliskuu 15, 2019, 12:55:17

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Hayabusa

Ja lisää arveluita asiasta. Paikalliset terot mahdollisesti saaneet suunnitteluapua ulkoa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/terrorismitutkija-ei-usko-sri-lankan-iskujen-christchurch-yhteyteen-eika-pida-isis-yhteyttakaan-varmana-en-jaksa-uskoa-etta-tama-yksiselitteisesti-on-nain/7376520

Odotamme aasintuntijoiden jatkoraporttia siitä, että kyseessä oli oikeutettu teko.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

Lainaus käyttäjältä: wade - huhtikuu 23, 2019, 19:33:43
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 23, 2019, 09:50:00
Varmastikin yhteiskunnissa on paljon vikaa, kun noita terroristisoluja (toiselta nimeltä vapaustaistelijoita) ilmestyy vähän joka puolelle.

Onhan se jo äärimmäinen teko, kun räjäyttää itsensä tuhoja tehdessään. Ihminen on yllytettävissä tuollaisiin tekoihin, mutta ilmeisesti siihen täytyy olla siemenet olemassa yhteiskuntien toiminnoissa.
Suomen viime hallituskin teki kyllä parhaansa kasvattaakseen yhteiskunnallista skismaa aktiivimalliensa ja muiden tekojensa avulla. Onneksi  suomalaiset eivät ole ihan yhtä nopeita syttymään, kun monet muut kansat- ranskassakin keltaliivit rettelöivät edelleen, mutta onko se "vain" heidän syynsä.? Ehkä he sentään tuntevat itsensä vielä ranskalaisiksi, eivätkä sentään räjäyttele ketään.
Varmasti on vikaa. Mutta islamismi ei välttämättä edellytä kurjuutta ja osattomuutta - Sri Lankan iskuja tekemässä olleet olivat hyvin toimeentulevia. Monet islamismin kannattajista, sotaan matkustavista, ovat oppineita. Ajatus siitä, että tarvitaan osallisuutta ja työtä ehkäisemään radikalisoitumista ei ole niin yksiselitteinen asia.
Jihadistinen islam-näkemys ei todellakaan ole vain yhteiskunnan alaluokan näkemys, se voi olla myös tautina ylemmissä kerroksissa. Kyse jihadismissa on aatteesta, ei yhteiskunnallisesta asemasta. Bin Ladenin perhe on miljardööriperhe!

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 23, 2019, 19:22:06
Alustavien tutkimusten mukaan yli 300 ihmistä tappaneet pommi-iskut olivat kosto Uuden-Seelannin maaliskuisista moskeijaiskuista.
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/df6bc60d-af00-40e9-a6ed-b79196d7409b
Tai jos eivät ole kosto, ovat kuitenkin aatteen jatkamista. Olemme sodan aluetta, kuten koraani sanoo.

Toope

Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 23, 2019, 12:46:44
Myös Suomen sisulla on kansallissosialismia taustassaan:

Suomen Sisun perustajat tapasivat helsinkiläisessä Burning Books -kirjakaupassa. Kauppa perustettiin 1996 myymään sotilasalaa ja historiaa käsitteleviä kirjoja. Kaupassa tapasivat eri henkilöt, jotka olivat kiinnostuneita nationalismista ja harvinaisista keskustelunaiheista, kuten toisen maailmansodan tapahtumien tarkastelusta häviäjän eli kansallissosialistien näkökulmasta.[21]
Suomen Sisun perustivat (myöhempi puheenjohtaja) Teemu Lahtinen[22], Burning Books -kirjakaupan Mikko Mikonmaa, Jura Jukola sekä Mika Purjesalo. Lahtinen oli nuorena kiinnostunut isänmaallisuudesta aatteena. Hän oli ollut mukana 1990-luvun Isänmaallisen Kansallis-Liiton toiminnassa paikallistasolla.
IKL ja historiantutkimus tosin eivät edusta kansallisosialismia. Hyvä leima se toki on!

Saares

Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 23, 2019, 09:50:00
Varmastikin yhteiskunnissa on paljon vikaa, kun noita terroristisoluja (toiselta nimeltä vapaustaistelijoita) ilmestyy vähän joka puolelle.

Onhan se jo äärimmäinen teko, kun räjäyttää itsensä tuhoja tehdessään. Ihminen on yllytettävissä tuollaisiin tekoihin, mutta ilmeisesti siihen täytyy olla siemenet olemassa yhteiskuntien toiminnoissa.
Suomen viime hallituskin teki kyllä parhaansa kasvattaakseen yhteiskunnallista skismaa aktiivimalliensa ja muiden tekojensa avulla. Onneksi  suomalaiset eivät ole ihan yhtä nopeita syttymään, kun monet muut kansat- ranskassakin keltaliivit rettelöivät edelleen, mutta onko se "vain" heidän syynsä.? Ehkä he sentään tuntevat itsensä vielä ranskalaisiksi, eivätkä sentään räjäyttele ketään.
Karikko löytää syyllisen terroritekoihin :yhteiskunta!!

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 23, 2019, 23:14:43
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 23, 2019, 09:50:00
Varmastikin yhteiskunnissa on paljon vikaa, kun noita terroristisoluja (toiselta nimeltä vapaustaistelijoita) ilmestyy vähän joka puolelle.

Onhan se jo äärimmäinen teko, kun räjäyttää itsensä tuhoja tehdessään. Ihminen on yllytettävissä tuollaisiin tekoihin, mutta ilmeisesti siihen täytyy olla siemenet olemassa yhteiskuntien toiminnoissa.
Suomen viime hallituskin teki kyllä parhaansa kasvattaakseen yhteiskunnallista skismaa aktiivimalliensa ja muiden tekojensa avulla. Onneksi  suomalaiset eivät ole ihan yhtä nopeita syttymään, kun monet muut kansat- ranskassakin keltaliivit rettelöivät edelleen, mutta onko se "vain" heidän syynsä.? Ehkä he sentään tuntevat itsensä vielä ranskalaisiksi, eivätkä sentään räjäyttele ketään.
Karikko löytää syyllisen terroritekoihin :yhteiskunta!!

Vallankumoukset "syntyvät  yhteiskunnallisista epäoikeudenmukaisuuksista, se on niiden voimavara.

Onhan noita ranskan, venäjän, jne,,  ehkä jopa tiedät mitä kaikkea niitä on, tai nuo jotka yleensä voi heti sanoa, tyhmempikin.

Saksassakin oltiin menossa kovasti vasemmalle, ennen aatua, mutta hän onnistui kääntämään sen kumouksen "autuaampaan suuntaan".

Yhteiskunnallisena ilmiönä ja siihen liittyvinä uskonpaatoksina ihmisiä saadaan liittymään kaikenlaiseen ja uhrautumaan ideoiden puolesta. Sitä näyttää tapahtuvan edelleen, vaikka ollaanhan nykyään kovasti "sivistyneitä".

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 23, 2019, 22:56:09
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 23, 2019, 12:46:44
Myös Suomen sisulla on kansallissosialismia taustassaan:

Suomen Sisun perustajat tapasivat helsinkiläisessä Burning Books -kirjakaupassa. Kauppa perustettiin 1996 myymään sotilasalaa ja historiaa käsitteleviä kirjoja. Kaupassa tapasivat eri henkilöt, jotka olivat kiinnostuneita nationalismista ja harvinaisista keskustelunaiheista, kuten toisen maailmansodan tapahtumien tarkastelusta häviäjän eli kansallissosialistien näkökulmasta.[21]
Suomen Sisun perustivat (myöhempi puheenjohtaja) Teemu Lahtinen[22], Burning Books -kirjakaupan Mikko Mikonmaa, Jura Jukola sekä Mika Purjesalo. Lahtinen oli nuorena kiinnostunut isänmaallisuudesta aatteena. Hän oli ollut mukana 1990-luvun Isänmaallisen Kansallis-Liiton toiminnassa paikallistasolla.
IKL ja historiantutkimus tosin eivät edusta kansallisosialismia. Hyvä leima se toki on!

Varmaan siellä kirjakaupassa myytiin myös metsästykseen liittyviä kirjoja. Sekään ei ole kansallissosialismia!

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 23, 2019, 22:56:09
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 23, 2019, 12:46:44
Myös Suomen sisulla on kansallissosialismia taustassaan:

Suomen Sisun perustajat tapasivat helsinkiläisessä Burning Books -kirjakaupassa. Kauppa perustettiin 1996 myymään sotilasalaa ja historiaa käsitteleviä kirjoja. Kaupassa tapasivat eri henkilöt, jotka olivat kiinnostuneita nationalismista ja harvinaisista keskustelunaiheista, kuten toisen maailmansodan tapahtumien tarkastelusta häviäjän eli kansallissosialistien näkökulmasta.[21]
Suomen Sisun perustivat (myöhempi puheenjohtaja) Teemu Lahtinen[22], Burning Books -kirjakaupan Mikko Mikonmaa, Jura Jukola sekä Mika Purjesalo. Lahtinen oli nuorena kiinnostunut isänmaallisuudesta aatteena. Hän oli ollut mukana 1990-luvun Isänmaallisen Kansallis-Liiton toiminnassa paikallistasolla.
IKL ja historiantutkimus tosin eivät edusta kansallisosialismia. Hyvä leima se toki on!
Natsihistoriaan hurmahenkisesti kimahtaminen kyllä kertoo preferensseistä jotain. Lisäksi kyseisellä wikisivulla kerrotaan:

Äärioikeisto Suomessa -kirjan kuvauksen mukaan järjestö alkoi pian ottaa vaikutteita ulkomaisesta oikeistoradikalismista. Sisun verkkosivuille lisättiin 1990-luvun lopussa luettelo, jonne jäsenet saivat tehdä ehdotuksia suositeltavasta kirjallisuudesta. Listalle sisältyi rotujen väitettyihin eroihin liittyviä, natsistisia ja holokaustin kieltäviä kirjoja. Mukana olivat muun muassa kansallissosialisti Alfred Rosenbergin Uutta Eurooppaa kohti, American Nazi Partyn perustajan George Lincoln Rockwellin White Power ja Ku Klux Klanin johtajiin kuuluneen David Duken My Awakening. Luettelo poistettiin myöhemmin sivuilta, mutta sen sisältö herätti sittemmin julkisuudessa huomiota.[30][31] Lisäksi linkitettiin natsiskinialakulttuurille keskeisiin white power -musiikkisivustoihin.[31] Sisun sivuilla esiteltiin eurooppalaisia äärioikeistopuolueita "kansallismielisille tutustumisen arvoisina"[32] Järjestö myi sivustollaan "LOL-diversity" -paitaa, jossa vasemmalla on musta ja oikealla valkoinen hymyilevä kasvo. Näiden välissä on puoliksi musta ja puoliksi valkoinen symboli, joka on surullinen.[33][34]

Vuonna 2000 Suomen Sisu joutui eroamaan Suomalaisuuden liitosta lehtijulkaisujen vuoksi, joissa oli väitetty Sisun olevan muun muassa "natsihenkinen". Suomalaisuuden liitto pelkäsi menettävänsä valtionapunsa.[35] Lehdistön kiinnostuksen taustalla oli mahdollisesti Sisun järjestämä mielenosoitus Euroopan unionin komission edustuston edessä. Mielenilmaisulla tuettiin Jörg Haiderin Itävallan vapauspuoluetta, joka oli vaalivoittonsa jälkeen EU:n boikotissa.[36]
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Renttu

#98
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 23, 2019, 19:45:53
Ja lisää arveluita asiasta. Paikalliset terot mahdollisesti saaneet suunnitteluapua ulkoa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/terrorismitutkija-ei-usko-sri-lankan-iskujen-christchurch-yhteyteen-eika-pida-isis-yhteyttakaan-varmana-en-jaksa-uskoa-etta-tama-yksiselitteisesti-on-nain/7376520

Odotamme aasintuntijoiden jatkoraporttia siitä, että kyseessä oli oikeutettu teko.
Odotin niin kauan, että jokin taho ilmoitti olleensa iskujen takana. Ei todellakaan yllättänyt, että Daesh.

Sri Lankan poliitikot spekuloivat julkisuudessa hätäpäissään, että kyseessä olisi kosto Uuden-Seelannin iskusta. Pienet lapsetkin Sri Lankassa tajuavat, että tämä väite oli lähinnä epätoivoinen yritys vierittää syy ja huomiota jonnekin muualle, kuin Sri Lankan hallitukseen. Sen mitä olen seurannut, tapauksesta ei voi oikein syyttää tiedustelua - iskun valmistelusta oli saatu vihiä jo viikkoja aiemmin, mutta kukaan päättäjistä ei reagoinut varoituksiin. Maan katolisen kirkon johtaja tuumi, että iskut olisivat olleet estettävissä. Siihen on mahdoton ottaa tässä vaiheessa mitään kantaa, eikä todellinen laita selvinne ulkopuolisille muutenkaan "aukottomasti" aikoihin.

Daeshin tekemä propagandavideo (Jossa itsemurhaiskuihin osallistuneet natiivit jihadistit ovat mukana) toimii samalla todisteena siitä, että tekoa oli valmisteltu jo paljon aiemmin, kuin Uuden-Seelannin iskua. Ryhmäposeeraus (Kuvakaappaus).

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 24, 2019, 09:25:23
Vallankumoukset "syntyvät  yhteiskunnallisista epäoikeudenmukaisuuksista, se on niiden voimavara.

Onhan noita ranskan, venäjän, jne,,  ehkä jopa tiedät mitä kaikkea niitä on, tai nuo jotka yleensä voi heti sanoa, tyhmempikin.
Siksi olen konservatiivi. Haluan vähittäisiä muutoksia yhteiskuntaan, koska silloin yhteiskunnan ei tarvitse ajautua vallankumouksiin.
Vallankumoushan kertoo oikeasti vain vanhan yhteiskunnan epäonnistumisesta, siitä, ettei ole kyennyt sopeutumaan muutoksiin. Siksi vähittäinen muutos/kehittyminen on tärkeää.

Toope

Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 24, 2019, 09:35:21
Vuonna 2000 Suomen Sisu joutui eroamaan Suomalaisuuden liitosta lehtijulkaisujen vuoksi, joissa oli väitetty Sisun olevan muun muassa "natsihenkinen". Suomalaisuuden liitto pelkäsi menettävänsä valtionapunsa.[35] Lehdistön kiinnostuksen taustalla oli mahdollisesti Sisun järjestämä mielenosoitus Euroopan unionin komission edustuston edessä. Mielenilmaisulla tuettiin Jörg Haiderin Itävallan vapauspuoluetta, joka oli vaalivoittonsa jälkeen EU:n boikotissa.[36][/i]
Wikillä toki on aika mielenkiintoisia näkemyksiä. Haiderin Vapauspuolue tosin ei sekään ollut yhtään enempää demokratiaa kyseenalaistava kuin Suomen Sisu, jolla oikeasti ei edes ole juuri poliittista toimintaa. Kyseessähän on lähinnä keskustelukerho. Mutta millaisena vihervasemmistomedia sen kuvaa, onkin täysin eri asia.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Renttu - huhtikuu 24, 2019, 15:28:17
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 23, 2019, 19:45:53
Ja lisää arveluita asiasta. Paikalliset terot mahdollisesti saaneet suunnitteluapua ulkoa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/terrorismitutkija-ei-usko-sri-lankan-iskujen-christchurch-yhteyteen-eika-pida-isis-yhteyttakaan-varmana-en-jaksa-uskoa-etta-tama-yksiselitteisesti-on-nain/7376520

Odotamme aasintuntijoiden jatkoraporttia siitä, että kyseessä oli oikeutettu teko.
Odotin niin kauan, että jokin taho ilmoitti olleensa iskujen takana. Ei todellakaan yllättänyt, että Daesh.

Sri Lankan poliitikot spekuloivat julkisuudessa hätäpäissään, että kyseessä olisi kosto Uuden-Seelannin iskusta. Pienet lapsetkin Sri Lankassa tajuavat, että tämä väite oli lähinnä epätoivoinen yritys vierittää syy ja huomiota jonnekin muualle, kuin Sri Lankan hallitukseen. Sen mitä olen seurannut, tapauksesta ei voi oikein syyttää tiedustelua - iskun valmistelusta oli saatu vihiä jo viikkoja aiemmin, mutta kukaan päättäjistä ei reagoinut varoituksiin. Maan katolisen kirkon johtaja tuumi, että iskut olisivat olleet estettävissä. Siihen on mahdoton ottaa tässä vaiheessa mitään kantaa, eikä todellinen laita selvinne ulkopuolisille muutenkaan "aukottomasti" aikoihin.

Daeshin tekemä propagandavideo (Jossa itsemurhaiskuihin osallistuneet natiivit jihadistit ovat mukana) toimii samalla todisteena siitä, että tekoa oli valmisteltu jo paljon aiemmin, kuin Uuden-Seelannin iskua. Ryhmäposeeraus (Kuvakaappaus).
Ei tuo mikään reaktio ollut Christchurchin joukkomurhaan, vaan luultavasti jo pidempään suunniteltu jihadistinen isku kristittyjä vastaan.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 24, 2019, 22:28:28
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 24, 2019, 09:25:23
Vallankumoukset "syntyvät  yhteiskunnallisista epäoikeudenmukaisuuksista, se on niiden voimavara.

Onhan noita ranskan, venäjän, jne,,  ehkä jopa tiedät mitä kaikkea niitä on, tai nuo jotka yleensä voi heti sanoa, tyhmempikin.
Siksi olen konservatiivi. Haluan vähittäisiä muutoksia yhteiskuntaan, koska silloin yhteiskunnan ei tarvitse ajautua vallankumouksiin.
Vallankumoushan kertoo oikeasti vain vanhan yhteiskunnan epäonnistumisesta, siitä, ettei ole kyennyt sopeutumaan muutoksiin. Siksi vähittäinen muutos/kehittyminen on tärkeää.

Hmm. Jos on kovin konservatiivinen yhteiskunta, niin muutostarve patoutuu. Ja kun evoluutio matelee liikaa, niin tapahtuu väistämättä revoluutio. Yleensä näin käy, kun jokin ryhmittymä onnistuu betonoimaan epäreilun etuoikeutetun asemansa liian pitkäksi aikaa. Jos yhteiskunnan talouskasvu on hyvä, niin tilanne voi kestää pitkääkin. Sitä on perinteisesti, ja yhä edelleenkin, pyritty jatkamaan etsimällä ulkoisia vihollisia. Mutta ennenmin tai myöhemmin tilanteen on purkauduttuva. Kovin usein jonkinlaiseen vallankumoukseen.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

Maltillisessa konservatismissa ja äärikonservatismissakin on eronsa.

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 24, 2019, 22:31:31
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 24, 2019, 09:35:21
Vuonna 2000 Suomen Sisu joutui eroamaan Suomalaisuuden liitosta lehtijulkaisujen vuoksi, joissa oli väitetty Sisun olevan muun muassa "natsihenkinen". Suomalaisuuden liitto pelkäsi menettävänsä valtionapunsa.[35] Lehdistön kiinnostuksen taustalla oli mahdollisesti Sisun järjestämä mielenosoitus Euroopan unionin komission edustuston edessä. Mielenilmaisulla tuettiin Jörg Haiderin Itävallan vapauspuoluetta, joka oli vaalivoittonsa jälkeen EU:n boikotissa.[36]
Wikillä toki on aika mielenkiintoisia näkemyksiä. Haiderin Vapauspuolue tosin ei sekään ollut yhtään enempää demokratiaa kyseenalaistava kuin Suomen Sisu, jolla oikeasti ei edes ole juuri poliittista toimintaa. Kyseessähän on lähinnä keskustelukerho. Mutta millaisena vihervasemmistomedia sen kuvaa, onkin täysin eri asia.
No jos oppia haetaan semmoista teoksista kuten kansallissosialisti Alfred Rosenbergin Uutta Eurooppaa kohti, American Nazi Partyn perustajan George Lincoln Rockwellin White Power ja Ku Klux Klanin johtajiin kuuluneen David Duken My Awakening, niin voisi olettaa, että toiminnan tarkoitus ei ole pelkkä keskustelu tai pitsinnypläys.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️