Terrorismi

[Kopek]

Tuo on taas yksi surullinen esimerki lisää siitä, millaisia käsityksiä saa kun hankkii historianoppinsa demagogeilta tieteellisten läheteiden sijaan. Suosittelen, että Kopek luopuisi demagogien välittämästä materiaalista kokonaan ja kaivaisi jotain tieteellisesti validia tavaraa käsitystensä lähteiksi.

En tiedä, mihin hömppis viittaa kirjoittaessaan, että "tuo on taas". Mikä on taas? ja mistä demagogeista on kyse?

Itärajan takana on harrastettu dynaamista historiaa, jossa menneet tapahtumat muuttuvat sen mukaan, mikä on kulloinkin poliittinen totuus. Historian tarinaan sopimattomia henkilöitä retusoidaan pois kuvista. Menneitä tapahtumia väitetään muiden tekemiksi tai vähätellään (Katynin joukkomurha -> saksalaisten tekemä, talvisota -> suomalaisten aloittama rajakahakka). Totuuden etsijöitä suljetaan vankilaan tekaistujen syytteiden avulla.

Se, millä nimellä Lapuan liikettä kutsutaan, ei ole minulle arvovaltakysymys eikä tärkeä asia. Jokainen kutsukoon sitä millä nimellä haluaa. Vasemistoliiton kannattajat todennäköisemmin kuin Kokoomuksen kannattajat kutsuvat Lapuan liikettä terroristijärjestöksi. Vastaavasti Vasemmistoliiton kannattajille lienee luontevampaa veljeillä Hamas-liikkeen kanssa, kun taas Kokoomuksen kannattajat eivät ehkä halua olla tekemisissä sen kanssa, koska se on määritelty terroristijärjestöksi. Kuten sanottu, yhden vapaustaistelija on toisen terroristi.

Tässä vähän viihdelukemistoksi demagogiaa.

https://www.anteryasa.fi/vasemmistoliiton-kansanedustaja-anna-kontula-antisemiitti/

https://www.vartija-lehti.fi/kuinka-sionismista-tuli-imperialismin-ase-neuvostoliitto-antisionistisen-propagandan-levittajana/

[-:)lauri]

Tuo on taas yksi surullinen esimerki lisää siitä, millaisia käsityksiä saa kun hankkii historianoppinsa demagogeilta tieteellisten läheteiden sijaan. Suosittelen, että Kopek luopuisi demagogien välittämästä materiaalista kokonaan ja kaivaisi jotain tieteellisesti validia tavaraa käsitystensä lähteiksi.

En tiedä, mihin hömppis viittaa kirjoittaessaan, että "tuo on taas". Mikä on taas? ja mistä demagogeista on kyse?

Itärajan takana on harrastettu dynaamista historiaa, jossa menneet tapahtumat muuttuvat sen mukaan, mikä on kulloinkin poliittinen totuus. Historian tarinaan sopimattomia henkilöitä retusoidaan pois kuvista. Menneitä tapahtumia väitetään muiden tekemiksi tai vähätellään (Katynin joukkomurha -> saksalaisten tekemä, talvisota -> suomalaisten aloittama rajakahakka). Totuuden etsijöitä suljetaan vankilaan tekaistujen syytteiden avulla.

Se, millä nimellä Lapuan liikettä kutsutaan, ei ole minulle arvovaltakysymys eikä tärkeä asia. Jokainen kutsukoon sitä millä nimellä haluaa. Vasemistoliiton kannattajat todennäköisemmin kuin Kokoomuksen kannattajat kutsuvat Lapuan liikettä terroristijärjestöksi. Vastaavasti Vasemmistoliiton kannattajille lienee luontevampaa veljeillä Hamas-liikkeen kanssa, kun taas Kokoomuksen kannattajat eivät ehkä halua olla tekemisissä sen kanssa, koska se on määritelty terroristijärjestöksi. Kuten sanottu, yhden vapaustaistelija on toisen terroristi.

Sä et siis kyennyt päättelemään, mikä lainaamassani viestissä oli pointti, johon oma viestini liittyi?

Tässä vähän viihdelukemistoksi demagogiaa.

https://www.anteryasa.fi/vasemmistoliiton-kansanedustaja-anna-kontula-antisemiitti/

https://www.vartija-lehti.fi/kuinka-sionismista-tuli-imperialismin-ase-neuvostoliitto-antisionistisen-propagandan-levittajana/

[safiiri]

Tuo on taas yksi surullinen esimerki lisää siitä, millaisia käsityksiä saa kun hankkii historianoppinsa demagogeilta tieteellisten läheteiden sijaan. Suosittelen, että Kopek luopuisi demagogien välittämästä materiaalista kokonaan ja kaivaisi jotain tieteellisesti validia tavaraa käsitystensä lähteiksi.

En tiedä, mihin hömppis viittaa kirjoittaessaan, että "tuo on taas". Mikä on taas? ja mistä demagogeista on kyse?

Itärajan takana on harrastettu dynaamista historiaa, jossa menneet tapahtumat muuttuvat sen mukaan, mikä on kulloinkin poliittinen totuus. Historian tarinaan sopimattomia henkilöitä retusoidaan pois kuvista. Menneitä tapahtumia väitetään muiden tekemiksi tai vähätellään (Katynin joukkomurha -> saksalaisten tekemä, talvisota -> suomalaisten aloittama rajakahakka). Totuuden etsijöitä suljetaan vankilaan tekaistujen syytteiden avulla.

Se, millä nimellä Lapuan liikettä kutsutaan, ei ole minulle arvovaltakysymys eikä tärkeä asia. Jokainen kutsukoon sitä millä nimellä haluaa. Vasemistoliiton kannattajat todennäköisemmin kuin Kokoomuksen kannattajat kutsuvat Lapuan liikettä terroristijärjestöksi. Vastaavasti Vasemmistoliiton kannattajille lienee luontevampaa veljeillä Hamas-liikkeen kanssa, kun taas Kokoomuksen kannattajat eivät ehkä halua olla tekemisissä sen kanssa, koska se on määritelty terroristijärjestöksi. Kuten sanottu, yhden vapaustaistelija on toisen terroristi.

Tässä vähän viihdelukemistoksi demagogiaa.

https://www.anteryasa.fi/vasemmistoliiton-kansanedustaja-anna-kontula-antisemiitti/

https://www.vartija-lehti.fi/kuinka-sionismista-tuli-imperialismin-ase-neuvostoliitto-antisionistisen-propagandan-levittajana/

Ai ei liikuta sinua, millä nimellä kukin Lapuan liikettä kutsuu? Minkäs takia sitten ryhdyit nillittämään, ettei sen toiminta mitään terrorismia ollut?

[Kopek]

Keskustelemmeko me kaikki vain niistä asioista, jotka ovat meille itsellemme arvovaltakysymyksiä ja tärkeitä asioita. Minä ainakin voin vaihtaa aikani kuluksi mielipiteitä mistä tahansa asioista kuten siitä, millä nimellä Lapuan liikettä kutsutaan. Tämän tyyppistä asiaa voi käsitellä yleisenä yhteiskunnallisena ilmiönä ja osana suurempaa kokonaisuutta, jossa yksittäisen ilmiön nimitys on vain pieni detalji. Näin minä näen tämän asian.

En nyt ehdi kirjoittaa enempää, vaikka aihe "kutkuttaakin". Nostan vain nopeasti esille kysymyksen, miksi Anfifaa ei pidetä vasemmistopiireissä terroristijärjestönä, vaikka sekin harjoittaa suoraa toimintaa, ja sen kylttien alla on syyllistytty väkivaltaan. Trump kannattajineen pitää Anfifaa terroristijärjestönä. Näyttää siltä, että omalle ideologialle vastakkaista toimintaa pidetään herkemmin terroristisena toimintana kuin omalle ideologialle myönteistä toimintaa. Nimet, joita ihminen erilaisista ilmiöistä käyttää, kertovat hänen ideologiastaan.

[Karikko]

^

Terrorismia on kaikki terroristinen toiminta, mitä käytetään vallassaolijoiden syrjäyttämiseksi, tai sen vallan häiritsemiseksi väkivalloin. Ehkä myös rauhanomainen toimintakin on jossain määrin "terroristista".


Eli vallan tavoittelusta on pohjimmiltaan kysymys- lailliseksi ja oikeudenmukaiseksi terrorismi tulee silloin, kun se pääsee valtaan- kuten israelissa esimerkiksi kävi 1948 aikoihin.

[kertsi]

Vuoden 1918 sotaa on perusteltu sillä, että työväestön ja torppareiden ja köyhälistön asema oli huono, ja sota oli seurausta yleisestä katkeruudesta. Eräässä luennossaan Teemu Keskisarja todistelee, ettei kyse ollut tästä, vaan yleisestä sotakiihkosta, joka valtasi osapuolet. Sotaan vain kerta kaikkiaan mentiin paineita purkamaan. Sosialisteilla oli mahdollisuus toteuttaa tavoitteitaan myös rauhanomaisesti demokratian keinoin. He kuitenkin hävisivät vaalit syksyllä 1917, joten vaalitulos yritettiin oikaista kivääreillä seuraavan vuoden puolella. Maltilliset sosialidemokraatit kuten Väinö Tanner, eivät väkivaltaan tarttumista hyväksyneet vaan jättäytyivät siitä sivuun, mikä oli viisas ratkaisu heidän kannaltaan.

Kommentoin tuota boldaamaani kohtaa: Miten? Ei voi vaikuttaa demokraattisin keinoin, jos ei ole olemassa äänioikeutta:

Työolojen ja paikallisdemokratian ongelmat, muun muassa työaika­lainsäädäntö sekä yleisen ja yhtäläisen äänioikeuden puuttuminen kunnallis­vaaleissa, aiheuttivat teollisuudessa ja maataloudessa runsaasti lakkoja, jotka liittyivät lopulta taisteluun valtiovallasta.
Suomen sisällissota (Wikipedia)

Olisi oikeasti mielenkiintoista kuulla Kopekin näkemys mitkä olisivat parhaat tavat vaikuttaa demokraattisesti (maan ja) kotikunnan asioihin, jos ei ole äänioikeutta.

Yksi sisällissodan syynä on kerrottu se, että itsenäistymisen myötä ei ollut järjestäytynyttä yhteiskuntaa, ei ollut kunnon poliisivoimia, vallitsi jonkinlainen anarkia. Siksi järjestystä ylläpitämään perustettiin suojeluskuntia ja punakaarteja. Olisiko kunnon poliisivoimien pystyttäminen pikimmiten *) kyennyt estämään katastrofaalisen sisällissodan, ja sitä edeltäneeet, sen aikaiset ja sen jälkeiset terroriteot, punaisen ja valkoisen terrorin?

Olisiko vihapuheen suitsiminen ehkäissyt sisällissodan?

Korjaus. Vuonna 1917 poliisit saivat potkut, ja heidät korvasi miliisi. Jos tätä ei olisi tapahtunut, olisiko vältytty sisällissodalta? "Miliisit koostettiin eri kaupungeissa eri tavoin. Useimmiten miliisiin otettiin miehistöä sekä vanhoista poliiseista että työväenjärjestöistä. Vielä keväällä järjestysvaltakysymyksessä porvarit ja sosialistit yrittivät toimia ainakin paikoin yhteistyössä. " https://yle.fi/uutiset/3-10043851

[Toope]

Kyseenalaistavatko Persut Suomen itsenäisyyttä/yhteiskuntajärjestystä, vaiko ne puolueet, jotka tänne haluavat tuoda islamia (=islamismia/jihadismia), afrikkalaisuutta ja kolmannen maailman kulttuureja?

Itse olen kovasti sitä mieltä, että meidän yhteiskuntamme toimisi paremmin ilman tuota monikulttuuria ja sen ilmentymiä. Lienee mielipidekysymys, rationalismista viis...

[Hayabusa]

^

Terrorismia on kaikki terroristinen toiminta, mitä käytetään vallassaolijoiden syrjäyttämiseksi, tai sen vallan häiritsemiseksi väkivalloin. Ehkä myös rauhanomainen toimintakin on jossain määrin "terroristista".


Eli vallan tavoittelusta on pohjimmiltaan kysymys- lailliseksi ja oikeudenmukaiseksi terrorismi tulee silloin, kun se pääsee valtaan- kuten israelissa esimerkiksi kävi 1948 aikoihin.

Terrori terminä on peräisin Ranskan vallankumouksesta. Ja nimenomaan valtaan päässeiden vallankumouksellisten harjoittamasta julmuudesta oletettuja vastavallankumouksellisia kohtaan.

Valtaapitävät ovat kautta aikojen terrorisoineet kansaa. Toisinajattelijoita on suljettu uudelleenkoulutusleireille tai yksinkertaisesti heidät on eliminoitu - usein erittäin julmasti. Majesteettirikos on ollut ja on edelleen ankarasti rangaistu. Asiaa voi kysyä vaikkapa Chelsea Manningilta tai Jack Malta, jos jälkimmäinen enää löytyy.

[MrKAT]

En nyt ehdi kirjoittaa enempää, vaikka aihe "kutkuttaakin". Nostan vain nopeasti esille kysymyksen, miksi Anfifaa ei pidetä vasemmistopiireissä terroristijärjestönä, vaikka sekin harjoittaa suoraa toimintaa, ja sen kylttien alla on syyllistytty väkivaltaan. Trump kannattajineen pitää Anfifaa terroristijärjestönä. Näyttää siltä, että omalle ideologialle vastakkaista toimintaa pidetään herkemmin terroristisena toimintana kuin omalle ideologialle myönteistä toimintaa. Nimet, joita ihminen erilaisista ilmiöistä käyttää, kertovat hänen ideologiastaan.

Miksi sinä kysyt ideologisilta eli vääristyneiltä (Trump/Antifa-vasurit) mitä terrorismiksi pitää kutsua kun meillä on objektiivisemmat arvioitsijat kuten SUPO ja terrorismitutkijat?* Minun silmiini ei ole sattunut että Supo olisi nimitellyt/listannut Antifaa terroristiseksi järjestöksi.

*Löysin kyllä EU-parlamentista päätöslauselmaesityksen Antifan lisäämisestä terroristiluetteloon...
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/B-9-2020-0168_FI.html
... mutta pikainen googlaus osoitti että 4 ekaa nimeä oli EU:n äärioikeistosta ja kokeeksi viimeinenkin nimi oli nationalisti oikeistosiivestä että sill' viisii: ääri-ideologinen pata koittaa kattilaa soimata jne.

[Toope]

Valtaapitävät ovat kautta aikojen terrorisoineet kansaa. Toisinajattelijoita on suljettu uudelleenkoulutusleireille tai yksinkertaisesti heidät on eliminoitu - usein erittäin julmasti. Majesteettirikos on ollut ja on edelleen ankarasti rangaistu. Asiaa voi kysyä vaikkapa Chelsea Manningilta tai Jack Malta, jos jälkimmäinen enää löytyy.

Länsimainen demokratia lienee sortanut ihmisiä vähiten. Silti länsimaisen mallin puolustajia leimataan nykyisin kovin, äärioikeistolaisiksi tms...
... Koska poliittinen agendamme on sitä, että sovitamme tänne Lähi-itää ja Afrikkaa kulttuureineen.
No, miettikää itse, mistä terroriongelma, tai kunniakulttuuriongelma, tai klaaniväkivaltaongelma juontuu..?!

= Tyhmästä ja edesvastuuttomasta politiikastamme. Kiitos Olof Palme...
https://pt-media.org/2021/01/02/katsaus-uusruotsalaisiin-klaanimafioihin/

[safiiri]

Valtaapitävät ovat kautta aikojen terrorisoineet kansaa. Toisinajattelijoita on suljettu uudelleenkoulutusleireille tai yksinkertaisesti heidät on eliminoitu - usein erittäin julmasti. Majesteettirikos on ollut ja on edelleen ankarasti rangaistu. Asiaa voi kysyä vaikkapa Chelsea Manningilta tai Jack Malta, jos jälkimmäinen enää löytyy.

Länsimainen demokratia lienee sortanut ihmisiä vähiten. Silti länsimaisen mallin puolustajia leimataan nykyisin kovin, äärioikeistolaisiksi tms...
... Koska poliittinen agendamme on sitä, että sovitamme tänne Lähi-itää ja Afrikkaa kulttuureineen.
No, miettikää itse, mistä terroriongelma, tai kunniakulttuuriongelma, tai klaaniväkivaltaongelma juontuu..?!

= Tyhmästä ja edesvastuuttomasta politiikastamme. Kiitos Olof Palme...
https://pt-media.org/2021/01/02/katsaus-uusruotsalaisiin-klaanimafioihin/

Mitä nyt länsimaat päättäväisesti ottivat valtansa alle Amerikan, Aasian, Afrikan, Uuden-Seelannin, Australian. Kuolonuhreista välittämättä. Lupaa alueen väestöltä kysymättä.

[Karikko]

^

Terrorismia on kaikki terroristinen toiminta, mitä käytetään vallassaolijoiden syrjäyttämiseksi, tai sen vallan häiritsemiseksi väkivalloin. Ehkä myös rauhanomainen toimintakin on jossain määrin "terroristista".


Eli vallan tavoittelusta on pohjimmiltaan kysymys- lailliseksi ja oikeudenmukaiseksi terrorismi tulee silloin, kun se pääsee valtaan- kuten israelissa esimerkiksi kävi 1948 aikoihin.

Terrori terminä on peräisin Ranskan vallankumouksesta. Ja nimenomaan valtaan päässeiden vallankumouksellisten harjoittamasta julmuudesta oletettuja vastavallankumouksellisia kohtaan.

Valtaapitävät ovat kautta aikojen terrorisoineet kansaa. Toisinajattelijoita on suljettu uudelleenkoulutusleireille tai yksinkertaisesti heidät on eliminoitu - usein erittäin julmasti. Majesteettirikos on ollut ja on edelleen ankarasti rangaistu. Asiaa voi kysyä vaikkapa Chelsea Manningilta tai Jack Malta, jos jälkimmäinen enää löytyy.

Niin aivan- terrorismi on myös valtiollista ja sitä käytetään omaa kansaa vastaan ja myös toisia valtioita.

Mutta se kellä on valta voi panostaa muiden syyttämiseen koko yhteiskuntansa voimavarat median ja yleisen mielipiteen.

Tai jopa saada muut valtiot tekemään samaa puolestaan, jopa ryöstämään toisten omaa yleisillä valtasysteemeillä- kuten pankkien avulla.

Esim,, IS

IRANIN valtiollinen media uutisoi maan vallankumouskaartin pysäyttäneen Persianlahdella seilanneen eteläkorealaisaluksen. Iran on syyttänyt Saudi-Arabiasta ja Arabiemiirikuntiin matkannutta säiliöalusta Persianlahden saastuttamisesta ja pidättänyt miehistön.

Asiasta uutisoivat muun muassa brittilehti Guardian ja uutistoimisto Reuters.

Guardian kertoo iranilaismedia Tasnim News Agencyn raportoineen, että miehistön joukossa on Etelä-Korean, Vietnamin, Indonesian ja Myanmarin kansalaisia. Alus on kuljetettu rannikkokaupunki Bandar Abbasiin. Iranilaismedian mukaan aluksessa kuljetettiin tuhansia kiloja etanolia.

Etelä-Korea on vahvistanut tapauksen ja vaatinut aluksen välitöntä vapauttamista, Reuters uutisoi. Maan hallituksen mukaan alus seilasi Omanin sulttaanikunnalle kuuluvilla vesillä.

Iranin viranomaiset eivät ole toistaiseksi kommentoineet tapausta. Etelä-Korean varaulkoministerin on määrä vierailla lähipäivinä maan pääkaupungissa Teheranissa.

Iranin ulkoministeriön mukaan valtiovierailun tarkoituksena on keskustella maalle kuuluvasta 7 miljardista Yhdysvaltain dollarista, jotka Etelä-Korea jäädytti pankeissaan osana Yhdysvaltain asettamia pakotteita.

Jo valmiiksi tulenarka tilanne Persianlahdella on kuumentunut joulukuun jälkeen entisestään, kun Yhdysvallat ja Israel ilmoittivat kokoavansa alueelle merivoimiensa iskuvoimaa. Iran reagoi voimannäyttöön vakuuttamalla olevansa valmis vastaamaan kaikkiin mahdollisiin aggressioihin.

[Saares]

MrKAT:
"*Löysin kyllä EU-parlamentista päätöslauselmaesityksen Antifan lisäämisestä terroristiluetteloon...
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/B-9-2020-0168_FI.html
... mutta pikainen googlaus osoitti että 4 ekaa nimeä oli EU:n äärioikeistosta ja kokeeksi viimeinenkin nimi oli nationalisti oikeistosiivestä että sill' viisii: ääri-ideologinen pata koittaa kattilaa soimata jne."
Mr.KAT. ei myönnä näille oppositiossa oleville äänioikeutta?

[Toope]

Valtaapitävät ovat kautta aikojen terrorisoineet kansaa. Toisinajattelijoita on suljettu uudelleenkoulutusleireille tai yksinkertaisesti heidät on eliminoitu - usein erittäin julmasti. Majesteettirikos on ollut ja on edelleen ankarasti rangaistu. Asiaa voi kysyä vaikkapa Chelsea Manningilta tai Jack Malta, jos jälkimmäinen enää löytyy.

Länsimainen demokratia lienee sortanut ihmisiä vähiten. Silti länsimaisen mallin puolustajia leimataan nykyisin kovin, äärioikeistolaisiksi tms...
... Koska poliittinen agendamme on sitä, että sovitamme tänne Lähi-itää ja Afrikkaa kulttuureineen.
No, miettikää itse, mistä terroriongelma, tai kunniakulttuuriongelma, tai klaaniväkivaltaongelma juontuu..?!

= Tyhmästä ja edesvastuuttomasta politiikastamme. Kiitos Olof Palme...
https://pt-media.org/2021/01/02/katsaus-uusruotsalaisiin-klaanimafioihin/

Mitä nyt länsimaat päättäväisesti ottivat valtansa alle Amerikan, Aasian, Afrikan, Uuden-Seelannin, Australian. Kuolonuhreista välittämättä. Lupaa alueen väestöltä kysymättä.

Tosin kehittivätkin noita alueita. Afrikan rautatiet, koulut, sairaalat tms. ovat valkoisen miehen luomia.

[Toope]

Iran, paitsi merirosvoaakin nykyään, yrittää luoda ydinasetta, tukee jihadismia ja terrorismia (Hizbollah tms.), mutta ymmärtäjiä noille riittää meilläkin...