Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Rakentaminen

Aloittaja ROOSTER, maaliskuu 21, 2019, 09:01:37

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Katsoin hauskaa videota jossa muutama kyy poistettiin talon ryömintätilasta. Nuo madot eivät kiinnostaneet läheskään niin paljon, kuin tapa jolla talo oli rakennettu. Ensin luulin keltaisten paakkujen olevan hometta mutta taitaa olla jotakin puhallettavaa eristevaahtoa. Miksiköhän Thexasissa eristetään lattiat? Suomen rakennustarkastus ei katselisi hyvällä suoraan maan päälle asennettua (ulkoverhouksen kiinnittämistä varten) puutavaraa.

https://www.facebook.com/Bigcountrysnakes/videos/612711535870730/

Itse olen korjausrakentanut yhden omakotitalon, yhden kesämökin, kerrostalokolmion ja rakentanut yhden uuden omakotitalon mutta sitten voimat loppuivat, lähinnä kukkarosta.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hippi

Olisikohan uretaania. Siitä ainakin muodostuu helposti tuollaisia palleroita.

Katsohan joku kerta telkkarista "Remppa vai muutto" sarjan joku osa. Muistaakseni siitä pyrii eri kanavilla USA:n ja Kanadan versiot. Mutta tuota USA-versiota olen enemmänkin katsellut ja sitä katsomalla on selittynyt mm. ne hauskojen kotivideoiden seinä läpi kaatumiset yms. Varmaan ohjelmassa ei ole tärkeää tuoda rakennustekniikkaa esiin yhtään enempää kuin draaman kaari vaatii, mutta kyllä minua on ihmetyttänyt, miten helposti sisäseinät siirtyy ja talon toisen kerroksen kylpyhuone siirtyy paikasta toiseen.

Joku toinen remppaohjelma taas on sellainen, jossa ostetaan vanha ränsistynyt talo halvalla ja remontti-reiska sen pistää kuntoon ja kuljettaa sen ostajan haluamalle paikalle, jonkinlaisen "perustuksen" päälle. Perustus hipsuissa, koska en nyt osaa sanoa, miten se on tehty. Tämäkin siis USA:ssa tehty sarja.

Eteläisimmissä valtioissa riittänee kevyempikin rakentaminen ja silläpä ne viime aikaiset pahemmat myrskyt onkin aiheuttaneet niin valtavia tuhoja, kun talot menevät sen tuhannen päreiksi.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hippi - maaliskuu 21, 2019, 09:32:58
Eteläisimmissä valtioissa riittänee kevyempikin rakentaminen ja silläpä ne viime aikaiset pahemmat myrskyt onkin aiheuttaneet niin valtavia tuhoja, kun talot menevät sen tuhannen päreiksi.

Hieman tukevammasta pahvista saisi tehtyä mainioita (kertakäyttö)taloja noihin olosuhteisiin. Kolmen pienen porsaan sadun mökki 1.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Kotipaikkakunnallani juuri Terveyskeskus siirretään Keskussairaalan yhteyteen. Sinne rakennetaan uutta siipeä (joo 20 miljoonaa tms.). Terveyskeskus väistyy vanhoista tiloista (100-vuotias rakennus), koska hometta. Nyt siirretään 60-luvulla rakennetun Keskussairaalan yhteyteen, jossa on myös ollut homeongelmia.

Mikä ihme tuossa on ongelmana, ettei noita homeongelmia kyetä rakennusvaiheessa estämään? Tuohan on miljarditason kysymys rakennuskannassamme.
Joo, suomalainen rakentaminen, arvosana välttävä.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 29, 2019, 23:12:36
Kotipaikkakunnallani juuri Terveyskeskus siirretään Keskussairaalan yhteyteen. Sinne rakennetaan uutta siipeä (joo 20 miljoonaa tms.). Terveyskeskus väistyy vanhoista tiloista (100-vuotias rakennus), koska hometta. Nyt siirretään 60-luvulla rakennetun Keskussairaalan yhteyteen, jossa on myös ollut homeongelmia.

Mikä ihme tuossa on ongelmana, ettei noita homeongelmia kyetä rakennusvaiheessa estämään? Tuohan on miljarditason kysymys rakennuskannassamme.
Joo, suomalainen rakentaminen, arvosana välttävä.

Samaa olen ihmetellyt.

Ehkä meidän pitäisi tuoda rakennusasiantuntijoita Mongoliasta. Siellä ne, vielä meitäkin vaativimmissa olosuhteissa, asuvat jurtoissa, enkä ole kuullut siellä olevan homeongelmia.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Eivät ainakaan valita, jos on pientä niiskutusta, niiden karjan keskellä.

Juha


Teollisuus hehkuttaa edelleen kolhoosimammuttien tehokkuudesta. Onko tällaista lähestymistapaa oikeasti tutkittu, vai syntyykö mielenkiinto esim luontaisen monpoliväylän avautumisen jälkeen?

Luonnossa väyliä ei kannata rakentaa niin, että jokaisella on oma väylänsä, jollekin tuotanto-pläntille. Olisi vain väyliä, ja tuotantotilat maksimissaan minimoitu, jos niille enää tilaa. Ehkä tästä extremestä voisi kehitellä väylän ja tuotannon yhdistämistä, en osaa sanoa. Ehkä joskus.

Mitä omaa elämää lähielämää tarkastellut, niin extremestä olen aina mennyt kohden loivempaa, ja jos on virheitä, ja niiden mekanismi selkeä, ei viitsi piehtaroida ongelmoinneissa, jos tosiaan ei hae erityisempää.

Övereissä sattuu jotain hankaluutta todennäköisemmin, siis suurissa mittaluokissa, suurissa yksipuolisissa viritelmissä. Aika selvää, jos monipuolisuutta ei ole tukena. Siinä käytännön kultaista keskitietä ja teknologista reittiä.

Kun isoista ei väliä, niin onko millään mitään väliä. Näistä ei lähdetä hakemaan edes jatkoja, ellei trendi osoittaudu muuttuvaksi. Teollisuus voi olla rautaisinta populismia. Sopulismia, rautaisin perustein.

Toope

#7
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 10, 2019, 07:28:34
Koko yhteiskunnan järjestäminen tilastollisen keskimääräisyyden mukaan on samaan tapaan pähkähullu, toimimaton ja ongelmia tuottava ajatus kuin valmistaa vain tilastollisen keskimääräisen jalan koon kokoisia kenkiä. Ne ovat enemmistölle väärän kokoisia, vaikka ehkä olisivatkin keskimäärin aika lähellä sopivaa.
Yhteiskunnan järjestäminen keskiarvojen ja keskimäärien mukaan on se OIKEA tapa toimia. Yhteiskunnan tulee rakentua keskiarvoajattelulle. Tämä ei tarkoita sitä, että vähemmistöryhmiä tulisi syrjiä, vaan sitä, että toimitaan enemmistön ehdoilla ensisijaisesti ja toissijaisesti vähemmistöjä huomioiden.

Emme rakenna asuintilojamme kääpiöihmisten (130 cm) mukaan yhtään enempää kuin 215 cm- pitkien mukaan. Me rakennamme ne keskimääräisten ihmisten mukaan, koska heitä se enemmistö on.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 10, 2019, 23:57:04
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 10, 2019, 07:28:34
Koko yhteiskunnan järjestäminen tilastollisen keskimääräisyyden mukaan on samaan tapaan pähkähullu, toimimaton ja ongelmia tuottava ajatus kuin valmistaa vain tilastollisen keskimääräisen jalan koon kokoisia kenkiä. Ne ovat enemmistölle väärän kokoisia, vaikka ehkä olisivatkin keskimäärin aika lähellä sopivaa.
Yhteiskunnan järjestäminen keskiarvojen ja keskimäärien mukaan on se OIKEA tapa toimia. Yhteiskunnan tulee rakentua keskiarvoajattelulle. Tämä ei tarkoita sitä, että vähemmistöryhmiä tulisi syrjiä, vaan sitä, että toimitaan enemmistön ehdoilla ensisijaisesti ja toissijaisesti vähemmistöjä huomioiden.

Emme rakenna asuintilojamme kääpiöihmisten (130 cm) mukaan yhtään enempää kuin 215 cm- pitkien mukaan. Me rakennamme ne keskimääräisten ihmisten mukaan, koska heitä se enemmistö on.

JOten on järkevää tarjota vain yhtä kengänkokoa, koska keskimäärin se on lähimpänä oikeaa suurimmalle osalle? Itse pitäisin järkevänä rakentaa siten, että rakennettu ympäristö toimii kaiken kokoisille ja kenkiäkin on hyvä olla saatavilla monen kokoisina, vaikka kenkäkauppias joutuukin silloin hankkimaan useampia hyllyjä mallikappaleille. Hyvin usein yhteiskunnan järjestäminen sopivaksi kaikenlaisille ihmisille on täysin mahdollista, eikä edes tule kalliimmaksi, jos vain ajoissa muistetaan heidän olemassaolonsa. Sen sijaan tulee todella kalliiksi ajattelemattomasti valituilla rakenteilla estää jollain tavalla hiukan keskimääräisestä eroavien toimiminen. Se tarkoittaa paljon elätettäviä, avustettavia ja menetettyä potentiaalia. On helpompaa suunnitella vaikkapa bussilippujen myyntitapa sellaiseksi, että lipun ostaminen onnistuu sekä kuurolta että sokealta kuin hankkia heille henkilökohtainen avustaja (tai luoda erillinen järjestelmä heitä varten) auttamaan tällaisissa toimissa. Tai maksaa eläkettä vain siksi, että heidän on mahdotonta päästä työpaikalle ajattelemattomasti rakennetun lippujärjestelmän takia.

Monasti ns. Vammaisten huomioiminen on myös ns. Normaalien elämää mukavammaksi muuttava toimintatapa. Pienten lasten vanhemmat rattaiden kanssa liikkuessaan kiittävät pyörätuoliluiskoja, kynnyksettömyyttä ja hissejä. Aivan tavalliset ja normaalinäköiset ihmiset käyttävät innokkaasti äänikirjoja tilanteissa, joissa kirjan lukeminen ei onnistu - vaikkapa ajaessa autoa tai siivotessa tai vain halutessa lepuuttaa silmiään.


Toope

Aivan! Kuten sanoin yhteiskunnan pitää rakentua perusratkaisuiltaan keskimääräisyyden mukaan, mutta tulee huomioida niitä marginaaliryhmiäkin tarpeen/kykyjen mukaan.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 11, 2019, 20:53:11
Aivan! Kuten sanoin yhteiskunnan pitää rakentua perusratkaisuiltaan keskimääräisyyden mukaan, mutta tulee huomioida niitä marginaaliryhmiäkin tarpeen/kykyjen mukaan.

Että kaikille vain ne numeron 39 kengät. Oma häpeä, jos eivät sovi.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 11, 2019, 22:13:18
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 11, 2019, 20:53:11
Aivan! Kuten sanoin yhteiskunnan pitää rakentua perusratkaisuiltaan keskimääräisyyden mukaan, mutta tulee huomioida niitä marginaaliryhmiäkin tarpeen/kykyjen mukaan.

Että kaikille vain ne numeron 39 kengät. Oma häpeä, jos eivät sovi.
Ymmärrät väärin ajatukseni (luultavasti ihan tarkoituksella). Yhteiskunta toimii keskiarvojen mukaan, mutta huomioi myös poikkeuksia kykyjensä mukaan.
Jotkut tuonkin asian käsittävät taas sortonäkemykseksi, mitäpä sanomaani eivät käsittäisi... ???

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 12, 2019, 00:44:40
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 11, 2019, 22:13:18
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 11, 2019, 20:53:11
Aivan! Kuten sanoin yhteiskunnan pitää rakentua perusratkaisuiltaan keskimääräisyyden mukaan, mutta tulee huomioida niitä marginaaliryhmiäkin tarpeen/kykyjen mukaan.

Että kaikille vain ne numeron 39 kengät. Oma häpeä, jos eivät sovi.
Ymmärrät väärin ajatukseni (luultavasti ihan tarkoituksella). Yhteiskunta toimii keskiarvojen mukaan, mutta huomioi myös poikkeuksia kykyjensä mukaan.
Jotkut tuonkin asian käsittävät taas sortonäkemykseksi, mitäpä sanomaani eivät käsittäisi... ???

Miksei siis yhteiskunta valitsisi toimintatapoja ja rakenteita, jotka soveltuvat esteettöminä yhtä lailla keskimääräisille kuin jollain tapaa erilaisillekin? Miksi tehdä asia kalliimmalla ja hankalalla ja syrjivällä tavalla siten, että erityistoimia ei edes tarvita? Matalalattiabussien käyttäminen on mukavaa myös niille, jotka pystyisivät myös nousemaan muutaman askelmankin. Miksi siirtyminen kaikessa bussiliikenteessä matalalattiaan olisi huono juttu? Vaikka todellinen ehdoton tarve niille on vain matkustajien vähemmistöllä?

Yhteiskunta ei voi huomioida poikkeuksia, jos se ei KYSY niiden näkemyksiä, joille keskimääräinen ei sovellu. Usein kyse on nimenomaan siitä, että ei tulla ajatelleeksi tai yritetään ratkaista asia omine kuvitelmien mukaan käyttämättä niiden asiantuntemusta, joita muka olisi tarkoitus palvella. Tällainen ylimielisyys maksaa enemmän kuin järkevä palvelua tarvitsevien kuunteleminen ja heidän asiantuntemuksensa käyttäminen jo suunnitteluvaiheessa. Idioottimaisinta rahan ja resurssien tuhlausta on järjestää erityisjärjestelyjä sellaisella tavalla, että ne eivät toimi, mutta silti niiden järjestämisestä maksetaan.

Toope

Rakennetaan joka taloon kalliita hissejä ja vammaisille tarkoitettuja turvajärjestelmiä = Helvetin kalliita asuntoja.
Voimme rakentaa joihinkin taloihin kalliita hissejä ja vammaisille tarkoitettuja turvajärjestelmiä = 0sa asunnoista on halvempia.

Juu tiedän... "Toope haluaa erottaa vanhukset ja vammaiset taviksista". Tuota en tarkoita. On vain tuhlausta toimia vähemmistöjen mukaan. Eletään keskimääräisten mukaan.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 15, 2019, 20:40:04
Rakennetaan joka taloon kalliita hissejä ja vammaisille tarkoitettuja turvajärjestelmiä = Helvetin kalliita asuntoja.
Voimme rakentaa joihinkin taloihin kalliita hissejä ja vammaisille tarkoitettuja turvajärjestelmiä = 0sa asunnoista on halvempia.

Juu tiedän... "Toope haluaa erottaa vanhukset ja vammaiset taviksista". Tuota en tarkoita. On vain tuhlausta toimia vähemmistöjen mukaan. Eletään keskimääräisten mukaan.

Paitsi että se helvetin kallis hissi takaisi asumisen toimivuuden myös pienten lasten vanhemmille, jalkansa katkaisseille ja muille väliaikaisesti liikuntarajoitteisille, vanheneville ihmisille ja raskaita taakkoja kuljettamaan joutuville. Kuka voi varmasti tietää, ettei koskaan sairastu, vammaudu tai tule vanhaksi? Sairaana, vammautuneena ja vanhanako sitten pitäisi löytyä pätäkkää ja voimia muuttaa sellaiseen kalliiseen hissitaloon? Järkevää ja taloudellisesti edullista on rakentaa kaikki uudet talot esteettömiksi, koska silloin se ei ole oikeastaan yhtään kalliimpaa kuin esteellisten rakennusten rakentaminen. Sen sijaan ne jälkikäteen tehdyt ratkaisut ja hoitajat, joita tarvitaan auttamaan jokapäiväisissä toimissa, kun rakennuskanta on huonosti toimivaa, maksavat paljon. Keskimääräinenkin on muuttuvaa sorttia, kun väestö koko ajan vanhenee. Japanissa jo rullaportaiden kulkunopeutta on hidastettu vanhusten suuren määrän takia. Usein esteetön on myös sille sun keskimääräisellekin mukava vaihtoehto. Haluatko itse ostaa asunnon 7.kerroksesta ilman hissiä? Onnea vain muuttopäivään. Toivottavasti sulla on paljon hyviä kavereita muuttoavuksi kantamaan tavaralaatikoita ja huonekaluja sinne ylös.